- 1二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 20:53:26
まずい……！今まで推しは別だったのに黒衣装になってから性癖にクリティカルヒットした………っ！
- 2二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:19:40
北条義時完☆成
プラモかなんかですか？ - 3二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:21:20
完成してから喋り方も変わったよね義時……(スレ画見るといつもボーボボにこんなコマあったなって思ってしまう)
- 4二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:24:23
ボーボボー！鼻毛真拳でなんとかしてくれー！割り箸が畑になってもいいから皆んなを助けてー！
- 5二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:35:58
政子姉様助けて…ってなる
もしくは八重さんI'll be backして… - 6二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:35:58
1話から推してたワイ殿、毎週後方盟友面でTLを眺める
- 7二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:38:23
頼朝の冷徹さを、景時の刀を、能員の狡猾さを、時政の一族愛を、りくの強欲さを受け継いだ男
- 8二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:39:46
こんなにキャラが変わった大河の主人公も久しぶりだよなあ…
1話の頃とはもう別人
小栗旬こんなに上手かったんだと思った - 9二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:39:54
- 10二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:41:48
ほんとつくづく頼朝見なきゃ良かったのに
これで虚しく死んだら義時の人生なんだったんだよ - 11二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:44:21
こんなにも印象が二転三転する主人公大河じゃ初めてじゃないかな？
唯々辛いよ - 12二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:46:24
いろんなことやらかしてもなんだかんだで善良な理由づけされることが多い主人公というポジションなのに全く忖度されないなこの人…
- 13二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:46:40
- 14二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:51:53
視聴者目線だと心をすり減らして辛い決断をし続けてるのが分かるから最期を幸せに終わらせてもらえなさそうなのが辛い
- 15二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 21:57:54
田舎の豪族の次男坊が主君の家乗っ取って実質トップになり、上皇に逆賊認定されたら姉を使って御家人煽って大勝利
世が世なら存在抹消レベルの厄ネタ男 - 16二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 22:05:48
黒小四郎特有の無感情極まった喋り方好き
パッパと話したり政子に叱られた時にたまに戻ってきてた白小四郎も好き
まあまあ悪い顔に寄ったけどたぶん善性も残ってて未だに悩み続けてるんだろうなぁって - 17二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 22:08:29
今じゃすっかり暗黒為政者だけどかなり辛抱した方だよな小四郎
兄上の野望自体は何度か作中で提示されてきたけど時政を追放する羽目になる時までは段階的に闇堕ちしつつも源氏の治める鎌倉の安寧が第一という立場を崩さずに来てたわけだし - 18二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 22:15:45
正直黒化してからめっちゃ好き
そばにはいて欲しくないけどまさにダークヒーローって言葉がよく似合う - 19二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 22:20:02
ダークサイドに落ちたようでいて一話に一回くらい初期小四郎の顔も出すのがもうね…
感情じゃなくて理性であえてダークサイドにいるでしょ貴方 - 20二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 22:35:15
大人になるってこういうこと……、って視聴者が分かってしまうのもお辛い現実はお辛い
- 21二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 22:48:58
なんだかんだ頼朝のこと尊敬してはいたんだろうな
- 22二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 22:49:08
多分比企族滅あたりから出す絶対零度の声めっちゃ好き(小声)
- 23二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 23:01:34
- 24二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 23:07:48
義時はマジでトキューサを大事にするべきだし、あれで大事にしてるんだろうなあ
息子の泰時には痛いことをチクチク言われて未だ分かり合えないけど
トキューサは真っ黒な自分に付いてきてくれるし言えない本音も分かってくれる稀有な存在だよ… - 25二次元好きの匿名さん22/10/23(日) 23:11:46
- 26二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 00:10:37
1粒で四つの味が楽しめる逸材
視聴者の心は死にそうですが…… - 27二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 01:30:25
大河ドラマの主人公ってここまで闇堕ちしてもいいんだといっそ痛快な気持ち
急にダークになるんじゃなくそれまでの積み重ねが丁寧だから説得力あるし
「鎌倉のために仕方なく苦渋の選択を…」という路線のままで描くこともできたろうに、他の登場人物から「鎌倉のためとは便利な言葉だが本当にそうなのか」「聞き飽きました」と欺瞞を見抜かれてしまうんだよな - 28二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 09:16:48
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- 29二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 09:22:38
小四郎は進化して究極体になったのだ
- 30二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 10:46:55
- 31二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:29:09
こんな怖い事しといて時政の前では息子の顔で号泣し、政子に叱られれば弟の顔でシュンとするの反則だろ
- 32二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:40:48
- 33二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:29:32
黒義時がたまに見せる緑義時
- 34二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:51:37
>>真似して良いもんでもない
義時が自分がやったことを振り返ったときに、それぞれ個別の事件の始まりがどうこう後始末の仕方をどうこう言っても始まらなくて、結局これなんだと思う
頼朝を参考に出来るほどの絶対的な精神性も野望も大義名分も義時は持ってないんだよね
だから宗時の言葉を持ち出してかろうじてそれを支えにする
- 35二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 15:10:34
地味にハマり役というか序盤の穏やかな好青年と今のドス黒い為政者の両方出来るのって小栗の強みだよね
まあそれ以上に周りのキャラが濃いし皆役にハマってるからから埋れがちではあるんだけど - 36二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 15:21:56
内面はグラーデーションで変わっていったから説得力はあるし、
衣装でターニングポイントを示すのも視覚的に分かりやすい
後戻り出来ないんだな…義時も視聴者も - 37二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:21:58
優秀な事務方が社長の座に登りつめてしまって無理をしてるイメージ
なまじ仕事が出来てしまうところがまたね - 38二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:28:41
実朝は恫喝で黙らせ、政子には弟の顔を見せて場を凌ぐという使い分けがすごい
- 39二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:37:09
- 40二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:39:11
鎌倉殿=捕食者の構図をなんとかしようと思って結果的に自分が捕食者のかな
悲しきモンスターかよ！ - 41二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:43:56
- 42二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:56:36
初回から好きではあるんだけどここ数話がツボすぎるのはわかるな…
本筋を真面目に捉えだすとおつらい！やめろ！あと語彙力！ってなるので不真面目な感想置いていきますね
たまに出すめちゃめちゃ低い声色とハイライト消えた目と感情を殺してる横顔がエッチだと思います（語彙力） - 43二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:02:19
- 44二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:15:44
正直好きな人に振られて安達殿に慰められてギャン泣きしてた子とは同一人物に見えないほどの色気がある今
- 45二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:18:50
- 46二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:24:43
ダンディーになっていってるな
え？ゴッドファーザー？ヤクザになってるだけ？
それはそう - 47二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:27:15
- 48二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:41:45
そんなまさか北条を礼賛する吾妻鏡で創業期の権力者で英雄・泰時の父が批判されがちだなんてことあるわけ…
- 49二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 20:16:09
若い頃モードの方がほうれいせんが目立ち気味だったな～今の方が色気があるよな～と思い返してみたけど、昔のが笑顔多かったからか…って悲しくなった
- 50二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 20:44:22
それこそトキューサみたいな感じだったよね
みんなからちょっとずつ舐められてて、喜怒哀楽激しくて、思春期ボーイで……どこ行っちまったんだ…！ - 51二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 20:46:24
垢抜けたなあ義時
でも一生垢抜けなくて良かったよ - 52二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 21:06:29
- 53二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 21:17:14
最近の回見てるとこのコマがチラつくんだ…
悲しいなあ - 54二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:08:44
三谷幸喜が真に見たかったのはこの義時及び小栗旬だからな
- 55二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:12:28
それこそ泰時だってこのまま行けば自分みたいになるかもしれない
八重さんの忘れ形見にそれはさせられないよな - 56二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:18:37
- 57二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:20:09
- 58二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:23:47
人の心がわかりすぎてるが故に人の心がない
- 59二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:26:36
- 60二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:27:11
脚本と役者の演技力はもちろんのこと、演出や演技指導、ライティングもすごいよね
「顔に影が差す」「目に光がない」って現実に見るとこういう感じかと思う - 61二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:35:32
わかるキャストはもちろん脚本も演出スタッフも最高だ…
- 62二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 23:57:52
現場が本当にいい雰囲気なんだろうなっていうのがこの前のSPとかインタビューとかいろんな所から察せられていいよね
100カメもう1回入ってくれ - 63二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 00:16:29
100カメもだし最終回までのネタバレ全部OKになってから後夜祭トーク番組みたいなのやってほしいな…
北条家トーク、小四郎平六重忠和田の幼馴染みトーク、源氏兄弟トーク、北条を許さない御家人の会トークとか全部聞きたいよ - 64二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 00:35:43
- 65二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 00:59:03
- 66二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 06:49:23
でも政子との信頼をなくそうが平六と物別れになろうが泰時の反面教師にされようが、トキューサは義時の味方でいてくれるから有り難い
トキューサは視聴者の味方だ！ - 67二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 08:22:10
- 68二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:09:09
義村の息子、最期の言葉が「父上が好き勝手やった報いか…」なの辛いわ
- 69二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:21:09
関連スレ貼っておきますね
2の最後あたりガイドブックあらすじ由来で今後の展開匂わせちゃってる人いるので注意
この2人いいよね｜あにまん掲示板最初からなんだかんだ仲良しでいいなと思ってたが今回で何だか風向きが変わったこの2人の関係性について語ろう平六が重めでいいよねbbs.animanch.comこの2人いいよね②《鎌倉殿の13人》｜あにまん掲示板完走すると思ってなかった、びっくり鎌倉殿の13人の北条義時と三浦義村について語ろう②ですbbs.animanch.com - 70二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:23:20
- 71二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:32:59
- 72二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 14:58:28
確か平六にも髭つけるって話もあったらしいけど、演者さんが平六は小四郎達みたいに変わった訳じゃないから断ったらしい
- 73二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:06:41
初期に敵方の八重殿にこちら側の計画を喋ってしまう所でなんやこの色ボケ…と思って見るのやめちゃったけど政治の鬼になっちゃう感じなんです？
- 74二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:09:40
- 75二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:13:45
どこで江間から出戻りしたんだっけ
13人に入ったときは江間だった気がするから、政範が死んだあと？ - 76二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:49:08
- 77二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 17:41:15
朝時への態度がやらかした事を考慮しても辛辣過ぎるのすき
「母上追い出しといて父親ヅラすんな」とか言われないだけマシと思いなよ小四郎… - 78二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 18:03:03
主人公の衣装が黒くなっていくのスターウォーズでもあったな。
- 79二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:49:15
もしも実朝の性格が頼家だったら義時どうなるだろう
- 80二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 22:08:44
小四郎が強権的になったのって、一番は太郎の為だろうな
だから無理矢理にでも将来息子の邪魔になりそうな勢力は消しておくし、信頼できる従者がいるなら強引に家人にする
息子が執権になって好きに政治が出来るようにする為の土台作りに余念がない - 81二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 22:15:24
直垂が黒に近づく小四郎と直垂が白っぽい明るめな色になっていく太郎の対比好き その手腕とは裏腹に本編通して白基調とした衣装で統一されてた佐殿の異質さもヤバい
- 82二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:20:13
- 83二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 01:34:05
「小栗さん最後の撮影となった最終回のラストシーン。もはや小栗旬ではない北条義時の、手負いの獣のような姿に、見ていて窒息しそうになりました。『もう政子になれないのが悲しい』小池栄子さんはそう言って泣きました。スタッフみんなも泣きました」
もうこのコメントだけで嫌だ鎌倉殿終わらないでって泣けてくる…無理……
手負いの獣ってなんだよ… - 84二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 07:46:20
ヒェ…なにはともあれクランクアップおめでとうございます
ヤダァ！！終わらないで！！ - 85二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 12:14:13
手負いの獣…わ…ァ…😭
- 86二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 14:27:50
クランクアップおめでたい！
政子も泰時も信用できず全方位に怯えきった義時…ってコト！？ - 87二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 15:37:24
- 88二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 17:18:53
- 89二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 17:32:04
愛する妻や信頼する義弟に後託したりずっと一緒だった忠臣と語らったりして何だかんだ救いがあった頼朝と対照的に徹底してズタボロにされるのかな...
- 90二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 18:07:03
手負いの獣に、看取られてるイメージゼロなんですが…
何もかも切り捨てて失った思いを抱いて独りで死ぬんか…？ - 91二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 18:38:09
- 92二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 18:38:24
曇らせ性癖大先生じゃん…美しい…
- 93二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 22:25:58
- 94二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 00:23:28
総集編来たらあまりの変貌ぶりに笑っちゃうかも
田舎の純木トな少年だったんだ…どうして…どうして… - 95二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 08:13:51
でも脚本家が本当に見たかったのはこれからラストまでの小栗旬なんでしょ
ここまでの自分の心を殺しすぎた痛々しい小四郎でも既にぶっ刺さってるのに一体何を見せられてしまうのか…楽しみです… - 96二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 12:53:33
- 97二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 17:43:06
義時が黒装束になった時と一人で双六準備してる時の『怒りの日』アレンジBGMが好き過ぎる
いや怒りの日がテーマになる主人公って何だよ！でも好き… - 98二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 17:53:59
伊豆で米数えてた方が幸せだったのだろうか・・・
- 99二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:00:20
義時は戦乱とかで死んだ訳じゃないからどうやって手負いの獣になるんだろう
- 100盟友22/10/27(木) 18:29:30
- 101二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:39:11
- 102二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:26:00
頼朝には小四郎っていう理解者がいたけど、小四郎には居ないし太郎が自分みたいにならないよう気をつけてる感じはする
- 103二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:56:51
- 104二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 02:14:30
自分を鎌倉の蠱毒に仕立てて終わらせて次代に引き継がせないようにする義時…？なにそれつらい
- 105二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 02:30:30
- 106二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 02:32:42
大泉洋の「光がない真っ黒な目」は三谷脚本の黒井戸殺しもすごかったよね
- 107二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 05:51:48特集 インタビュー | NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」北条義時役・小栗旬さんインタビュー＜後編＞ ～心が崩れていくような苦しみと覚悟～www.nhk.or.jp
平六と家族に対しては信頼というか甘えがあるんだな。それもやがて崩れていくのかそれとも…
- 108二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 05:53:34
???「私は兄上のそういうところが好きではありません😡」
- 109二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 10:06:44
政子との姉弟の関係が好きな自分としては
「とはいえ姉上は自分のことをわかってくれているし、自分も姉上を信頼している」にグッときてしまった
家族と平六には信頼や甘えがあり、それゆえに「なんでわかってくれないのかな」と思ってしまうのもリアルな感じがする
- 110二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 10:15:24
- 111二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 10:56:53
- 112二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 13:39:28
なんで大河の主人公のテーマが怒りの日なんですか...？
- 113二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 20:00:48
- 114二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 00:18:43
- 115二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:51:20
前回義時の非道な和田煽りに黙々と従ってたトキューサもいいよね
義時を否定する泰時、受け入れ共犯になるトキューサって感じで対比になってるのが美しい - 116二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 16:00:26
せっかくここまで生き残ってるので明日の回終わりも語りたい保守
明日絶対やべーもん…知らんけど… - 117二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 18:38:52
トキューサはガサツさやいざって時の血の気の多さがどことなく時政パパに通ずる面もあってそんな弟くんが小四郎のこと理解して寄り添ってくれてるのが嬉しくなる
- 118二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 19:03:03
ロング予告の最後の義時が戦場に背を向けて歩いてくるシーンメッチャかっこいいから楽しみ
- 119二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:32:21
いい死に方させてもらえないのは分かった
だけど死ぬ瞬間に救いがあるのかないのかそれが問題なんだ
魂を伊豆にそっと返してあげたい、そんなキャラ - 120二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:06:48
鎌倉殿の13人という盛大な義時曇らせを毎週摂取して辛いが最高
- 121二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:11:22
うわああついに日曜になっちゃった…
楽しみだなぁワクワク！って感じじゃなくて緊張と高揚感で胃が痛くなるこんな大河ドラマは初めてだ - 122二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 05:11:08
わかる…わかるよ…
- 123二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 05:23:31
なんかもうぐんぐん成長している政子が止める（物理）するんじゃないかなって嫌な予感をひしひしと感じている
- 124二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 05:38:28
止めるって何？息の根？
- 125二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 05:47:10
八重さんと比奈ちゃんとか三郎兄上が迎えに来てくれれば…アカンこれじゃ救いのあるラストになっちまう
- 126二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 10:04:53
暗殺されるがパッと頭に浮かぶけど、一年かけて小四郎の心を細く鋭いガラス片に削っていって最終章に突入したのにまだ鋭く削ろうとする三谷幸喜が、そんな安易な結末用意しているわけがないという嫌な信頼がある
- 127二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 10:24:19
実際は佐殿と同じで色んな要因が重なっての自然死だけど小四郎自身は心身衰弱した影響もあって周りの人間が全員で自分を殺したって認識で絶望しながら死んでいくとかかな...上でも言ってるけど今の自分と同じようなやり方を太郎や政子が踏襲したらめっちゃ曇るだろうし最期は何だかんだ愛されてるって自覚して穏やかに後を託せた佐殿と残酷な対比になるし
- 128二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 13:08:39
史実では太郎も時房も仕事のせいで京都に行っていて小四郎の臨終に間に合わなかったから、ここらへんは史実を踏襲するのかな
最愛の息子と内心を理解してくれた弟が側にいない最期 - 129二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 13:49:28
比企はともかく、殺された側にも納得というか義時を許してる風なところがあるけど
ある意味それのせいで止まれなくなってる気もする
みんな比企みたいに恨み一辺倒だったら進み続ける意味もなかったろうし - 130二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 14:03:48
すごい数の盟友が集まっている
- 131二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 20:56:16
義時なんでこうなったんですか？
こうなるしかなかったのか - 132二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:02:35
頼朝が突然何の準備もなく死んじゃったのがね…
- 133二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:13:25
「和田は無罪！」「俺は鎌倉一の忠臣だ！」
もうここだけで小四郎の地雷踏み抜きまくってんのを分かれよ！息子達すら制御出来ない軍事長官が御所を襲って無罪？生かしておけるわけねぇだろうが！！
本当に小四郎は汚れ仕事ばかりやらされてて可哀想… - 134二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:16:16
小四郎は「頼朝様ならあそこで手を緩めることなく一気に和田を滅ぼしてたんだろうな…俺はまだまだ甘い」とか思ってそう
- 135二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:18:05
でも、自分は和田殿の行動を見てもやっぱり小四郎は悪だと思うな。
でも泣いている。望まぬことをして、許されてはいけない罪を被り、そして最後はどうなるのか… - 136二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:20:32
純粋な若者だったのが
頼朝との出会い
兄上の死
上総介の死
頼朝の急な死
梶原の遺言
比企との対立
畠山の死
父との別れ
和田の死
本当に曇る過程が丁寧だからな…
というかこのドラマ本当に死者が多いな！？ - 137二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:22:46
- 138二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:39:06
・和田殿に対して矛をおさめようと決心できたのに戦が始まってしまう
→政子様に責められても確かに謀反を起こさせるよう挑発はしていたので言い訳できない
・実朝様、政子様、泰時に睨まれる
→自分も悲しいし何なら泣いているがその姿を誰にも見せることができない
かわいそう - 139二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:50:29
- 140二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:52:53
- 141二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 23:51:04
今日の合戦ラスト、涙を堪えて立ち去ってるのかと思ってたんだけど副音声によると「溢れる涙に顔を歪める、ひとり去っていく義時」だそうで
未だにあの小四郎が健在なのがしんどくて泣ける - 142二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 23:58:50
- 143二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 02:48:15
これが義時の始めた物語だったなら、義時に野心があったなら、私利私欲で邪魔者を排除しているだけだったなら……その方がまだマシというか、救いがあるんだよな…
北条がテッペンに立ったとして、それで義時が幸せになれるかって言うと… - 144二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 03:51:18
いっそ心から冷酷な支配者になれたら楽なのにな
小四郎の誰にも打ち明けられないしんどさへの同情と、落ち度があったとはいえ年若い実朝にトラウマを植えつけるブラック義時への許さなさで心がふたつある〜
そしてやっぱり黒衣装モード好きだな…
冒頭で双六をジャラッと散らばせるシーンなんか悪役キマりすぎててゾクゾクした - 145二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 04:06:05
頼朝様はすべてではなくても政子や小四郎にだけ心の内を見せたり義経の首桶にすがりついたりとそれなりに感情を発露してたんだけど今の義時はそれさえ出来ないのが…
- 146二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 04:09:13
個人的には今の小四郎めちゃくちゃ好き
でも太郎は許さなくていいんだよ…それでいいんだ… - 147二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 04:33:25
前回の予告の義時「煩わしい…」「消えてもらう…か」
今回の予告の義時「このままでは済まさん…」 - 148二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 08:24:06
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- 149二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 11:03:28
泰時くんが光なのは分かるんだけど、父上への不信感がドンドン高まってるのが怖いわ
- 150二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 12:28:42
泰時が歯向かうだけじゃなくて嘘ついてまで味方を増やそうとしてるの知ったら小四郎絶対喜ぶだろうね
- 151二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 12:44:39
泰時には光の方にいて欲しいけど、ただただ何も知らないままでいたら
実朝みたいな優しいだけで現状見えてない状態になりかねないからな
ちゃんとわかった上で自分とは違う道を歩んでくれるなら小四郎も嬉しかろう - 152二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 13:07:21
- 153二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 13:21:54
でも義時も極端だよ
実朝がこう言ったら和田は族滅になりますよ、って何も伝えてなかったってことだし
放っておけば実朝は和田族滅の道を舗装する言動をすると分かって矢面に立たせたのは未必の故意
そりゃあ義時にしてみたら、この期に及んで自分たちが生き延びるために必要な道理も分からない蛮族は始末しなきゃいかんかったのだろうけども
実朝にまだ義時を信じる心があったばかりに… - 154二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 17:25:49
和田族滅には義村の思惑があったことも忘れちゃいかん
朝廷の文書には「三浦のリーダー=和田義盛」って書かれるぐらい和田がブイブイ言わせてたもんだから義村的にも目障りだったんだ…正直、義時が焚きつける前から火種はあったと思われる - 155二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 18:19:23
真面目に本筋の話するとおつらいのでファンスレ的な話題していいか？
アバンで双六バァーン！するところが不謹慎にもカッケェ！てなりましたわ
いやその挙動はラスボスキャラでしか見たことないんよ - 156二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 19:16:59
- 157二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 21:34:47
- 158二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 23:30:08
- 159二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 00:16:21
- 160二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 00:22:00
- 161二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 00:25:16
この場面の義時いいよね…
- 162二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 00:26:08
あったあった
- 163二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 08:23:56
来週怖いよー（毎週怖い）
しかし裏切ってもいいぜって言われたら即起請文無かったことにした三浦ちょっと笑ってしまった
義時に何て説明したんだろう… - 164二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 14:13:47
和田一族の滅亡を直視できずに辛い顔で去っていく義時は
視聴者からすれば人情が残ってる事を示す同情要素だけど
政治的な事情で友を殺した事を直視できない弱さでもある
時政が畠山重忠の首を直視できなかったのと同じで、今の義時は衰え、支配者として相応しくない事を示す描写なのかもしれない - 165二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 16:35:07
中世史好き人的には中央集権をする為には大なり小なり地獄を越えなきゃダメなんだよなっていつも納得する
地方豪族がいつまでも強いままじゃ話が進まない
和田も上総も二心は無かったかもだけど、その子供たちは？ってなるよね（和田義盛は作中では子供たちに流されて結局俺が上に立つってやっちゃったし）
要は弱肉強食なんでもありの氏族的な部族社会から力だけが全てじゃない封建社会に頑張って変わろうとしてる苦しいサナギみたいな時期なんだ
頼朝も義時も未熟な未来（頼家や泰時）を見ると「じゃあ強い家臣を上から順に今のうちに解体しないと……」ってなるよね
ちなみにヨーロッパでは農奴が半分死んで豪族の収入が激減したから結果王権が強くなった
みんな地獄を啜って前に進んでる - 166二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 16:41:00
分権的な政府はヤバいから皆何とかしようと足掻くっていうのは歴史勉強してたら分かるんだけどら全員が社会取るわけじゃないからね……
- 167二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 16:54:04
義盛が小四郎の裏切りに震える髭とでかい兜が怒れるヴァイキングのそれにそっくりで、盾の進撃も含めて旧時代の象徴としてオマージュされたのかなって思う
- 168二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 16:55:14
- 169二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 18:05:47
- 170二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 18:25:38
のもそうだし、結局戦力が相続される以上未来への負債になるのはわかってるから……
- 171二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 18:56:45
のえを二階堂のところに逃すシーンを見ると小四郎ももうのえの本性は分かってるのかな？
現状どのくらい親愛の情があるんだろう - 172二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 19:39:45
ダーク小四郎は好き嫌い分かれてるけど、個人的には初回から時子・義氏親子の目線で見てるからどれほど外道に成り果てても小四郎の味方でいたい
- 173二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 20:06:45
今の義時の描写が過去の頼朝の心理に繋がってるのも上手いところ
頼朝はどんな思いで「悪どいか、悪どいよの」って言ってたのか - 174二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 20:20:41
- 175二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:14:38
- 176二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:32:55
- 177二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 00:57:42
電話も無ければ電車や車も無い、馬で飛ばせる長い街道も無いという時代だと情報のやり取りの時間ロスが多過ぎて地方分権しか有り得ないのはそれはそう
後醍醐天皇の失敗は全部の政治判断を京でやろうとしたせいもある
小四郎がやろうとしてるのは地方分権は守護地頭で行い、中央政治は分権化せず一本化するというもの
- 178二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 02:36:13
分権的っていうか氏族的ってことでしょ
文脈的に
それ抜きにしてもほんとに分権的な政府っていうのはそういう事じゃなくて地方の豪族がめちゃくちゃ強い力持ってて主君に刃向かえるレベルってことじゃないの
- 179二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 02:37:55
それに中央集権化を進めて失敗したことは分権的政府の肯定にはならんでしょ
それぐらい難しいことをやってるってことで - 180二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 09:43:32
- 181二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 09:45:53
本編つらすぎて、予告で一瞬映った義時と義村のじゃれあい(？)を癒しにしてるんだけど、実際に来週見たら全然癒されないシーンかもしれない覚悟もしている
- 182二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 10:57:54
- 183二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 16:32:12
大江殿から我が方の勝利は確実と報せを受けた時の義時の無言のカット好き
画がキマりまくっている - 184二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 22:22:33
- 185二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 23:41:27
大江殿、あの雅なBGMと、宗時兄上と似た状況っていう完全な死亡フラグなのにあの無双はフラグクラッシャーすぎて笑ってしまう
障子から刃突き立てられて間一髪→すかさず突き返して仕留めるあのくだりほんとすき
- 186二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 00:10:14
- 187二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 00:12:25
大江殿はさ…いいよね…
もちろん心情は御台所寄りだろうけど、このスレ的には最後まで私心とか個人的な好悪関係なくビジネスライクに義時のそばに居てそれなりに理解しててくれそうで何か気持ちが落ち着く - 188二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 00:16:33
- 189二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 11:34:00
義時はまず政子と話し合ってほしい 後回しにするな
政子は未だに「弟はすぐに人を信じる」って思ってるしお互いに認識の齟齬がありすぎる
あんなにギスギスしてて本当に演説してくれるんですかね…まさか本人の意思じゃないのか…？ - 190二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 13:10:12
義時と政子の関係が好きな自分は有坂美香「Life Goes On」聴いてる
「真実の自分さえ見失いそう」
「何のため誰のために君は戦い続けるのだろう」「いつの日かもう一度光を分かち合いたい」
「本当の悲しみを知った瞳は愛に溢れて」
結構歌詞が北条姉弟に合うんだよね
- 191二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 13:13:06
- 192二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 13:15:26
- 193二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 13:44:18
「人を束ねてゆくのに最も大事なものは力にございます。力を持つ者を人は恐れる。恐れることで人はまとまる」
「安寧の世を作る。戦はもういい。私の手で新しい鎌倉を作る！」
もう実朝くん主人公で義時が悪役なんよ
でも史実的に実朝くんのやることは上手くいかないし、義時の所業は地獄だし、義時自身まったく楽しくなさそうなのも地獄
…こういうのが大好きじゃ❤️ - 194二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 13:46:29
「上皇様にお力をお借りする。そうすれば鎌倉でこれ以上血が流れることはなくなる」と言われた小四郎のハァ〜〜〜…みたいなため息が怖くて好き
- 195二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 14:29:30
- 196二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 15:22:06
- 197二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 20:23:05
- 198二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 20:24:50
- 199二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 20:43:13
トークショーで中の人が断髪して金髪にしてたって聞いて無性に寂しくなってしまった
あと7回しかないの嘘やろ〜…大事に摂取しよ……
でも本当にお疲れ様でした…！！ - 200二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 20:49:19
義時、笑っていてくれ…