ナーロッパ系の世界に蒸気機関車をぶち込んだ話を書きたい・・・

[1 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:30:07]

と、考えたのは良いモノの、ぶっちゃけ列車での戦闘が作りたいなーから考えただけです
剣と魔法のナーロッパ的な世界の想定で世界観にディテールは無い
単純にナーロッパに蒸気機関車があるくらいだと文明は最低でもどれくらいのレベルとか
生活基盤とか何があるのか、想像とリアリティーを聞きたい

[2 1 23/01/29(日) 13:32:57]

最近列車での戦闘シーン見ていく内に好きになって自分も書きたくなったんだよねぇ

[3 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:33:04]

ラピュタ見たら？
それと産業革命頃を舞台にした小説とか歴史本とか

[4 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:33:28]

スチームパンクものの作品になるのかな？

[5 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:33:46]

3の続き
ハガレンも良いと思う

[6 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:34:02]

蒸気機関はほぼ産業革命と同時期だから、
(スチーブンソンって名前だっけか)
とにかく中世ヨーロッパじゃない。近代を調べたらいいと思うよ
紡績工場とか

[7 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:34:41]

ゴーレムとか魔導鎧とかあるんなら魔法列車くらいあっていいよな

[8 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:35:10]

困ったんなら世界観の根底に度々異世界召喚が行われていて技術が発展してることにすればいいよ

[9 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:35:25]

FF9でいいじゃん。

[10 1 23/01/29(日) 13:36:03]

>>3>>5

おぉラピュタハガレンか！そういえば身近にあったわ、気づかなかった

>>4

スチームパンクカッコイイなと思うけど全然知らないから描かないですね

普通になろう小説にある感じのファンタジー感を想定

[11 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:36:16]

ワンピースでもあったね　海列車とか列車での戦闘も両方ある
もちろん鬼滅の刃もそう

[12 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:36:36]

ナーロッパに「時代を無視したオーパーツ蒸気機関車をぶち込む」のか
「文明が発達したファンタジー世界」にするのか2択やな

[13 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:37:51]

蒸気機関車の導入って線路引いたり保線したり道中の警備や時間管理、荷物の詰め込みとかなんもかんもが大規模で
個人の範囲じゃどうやっても無理だから導入するなら国か大企業動かせる人物にするしかないな

[14 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:38:06]

イメージとして近くなるのは軌跡シリーズの世界観になるかな

[15 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:38:34]

ひとまず"中世"ではなくなり、煤だらけの石炭のイメージや世界観になるかもしれないので、最低限調べた方がいいと思う

あんまナーロッパでないし、>>4のとおりスチームパンクとかも参考にした方がいいよ　たぶん！！

[16 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:39:09]

>>12

後者ならハリポタも当て嵌まるかな

魔法使いとそれ以外（マグル）とで別れてはいるけど、その両者がある程度共存してる世界

[17 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:41:33]

普及しきったじゃなくてまだ試験段階でめっちゃ一部にしかない道楽に近いとかにしてもええやろ

[18 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:42:29]

>>16たしかにハリーポッターってクソ有名なのに盲点だったわ

いい慧眼

[19 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:43:40]

しかも　蒸気機関車ってことは蒸気機関が開発されんだから蒸気船も登場するんだし世界観をもっと広げれるじゃん！！
あと飛行船とかも登場できるしロマンしかないやん！！

[20 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:43:52]

列車を出すと移動が楽になるから登場人物を移動させるのには便利なんだけど、
あれを出すと世界観に負のイメージがどうしてもついて回るんだよね

炭鉱での過酷な労働（これは犯罪者にやらせることにすれば良いけど）
移動が楽になった事による出稼ぎで農村部が壊滅状態、都市部に人が集中して低賃金労働、児童労働、etcetc…
自分の作品でどうしようか迷ったけど、結局出さないことにした

[21 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:44:02]

史実の蒸気機関が何のために実用化されたかというと炭鉱の排水ポンプを動かすためで
何で石炭がいるのかと言うと高炉で鉄を作るためだったんだな

と言うわけで製鉄の歴史を調べれば生活水準とか大体わかるよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:44:30]

>>20

魔法でAIみたいな便利使い魔を出すとか工夫するしかないね

[23 1 23/01/29(日) 13:45:11]

自分じゃ想像に及ばなかったものでどんどん出てくるな、ありがたいです

[24 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:46:13]

原油や石油とか石炭に代わるエネルギー源を出すしせりゃいいや
それこそ魔法エネルギーを利用したりとか
(もちろん世界観によっえ変わるけど)

[25 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:47:46]

そもそも我々の生きる現代だってエネルギー革命が起きてないから、一歩間違えばスチームパンクもありえたかもしれないし
IFと考えればめっちゃ選択肢は増えるかも

[26 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:49:43]

スチームパンクは列車に加えて飛行船も出せるからすごく好き

[27 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:52:06]

蒸気機関は石炭や圧力に耐える設備が必要になるから必然的に技術力や文明度が上がってくる
石炭は炭坑から取れるからこれで物語書けたりする(ラピュタやハガレンなど)

[28 1 23/01/29(日) 13:55:50]

モンスターとか出たりしたらどうなりますかね？
列車が襲われる可能性があったらどうするんだろう？
映画みたいに盗賊が列車に乗りこんでソレを撃退するのシチュも捨てがたい

[29 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 13:59:00]

初期の鉄道って時速が自転車程度の速度しかないからそれくらいなら乗り込むのは割と簡単だろうね
戦闘の衝撃で脱線したり線路上の戦闘で線路が曲がったり切れたりの破損で動かせなくなるとか？

[30 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:00:12]

>>28

しらん！！　でも鋼鉄の塊だし、入ってこれないんじゃないんですか？

それと質量を活かした突進で十分だと思う……

ドラゴンはしらん

[31 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:00:48]

ファンタジーで列車ならff6みたいな魔道列車もどうだろうか

[32 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:01:05]

モンスターを現実における猛獣って置き換えたとすると猛獣が列車の乗客を襲いに行くってのは考えずらい
ほかの動物や歩行者を襲う方がよっぽどいいし
乗客側が挑発したなら食べれると思って襲いに行くかもしれないけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:01:16]

>>24

魔法にエネルギー問題を持ち込んだのがニーヴンの「魔法の国が消えていく」だな

[34 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:01:53]

モンスターが嫌う物質を使うとか

[35 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:02:56]

トリコを無料で読んでるんだが、そもそも列車関連でモンスターは登場しなかったな
そりゃあ、ある程度の対策をしてるのは当然か

その対策を世界観に当てはめて考えるしかないけど

[36 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:03:24]

>>34

細かいことを気にしないならこういう設定を取り入れるのが無難だろうね

[37 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:03:33]

>>32

そこら辺は貨物にモンスターが好むものでも積んでる設定にすれば何とか

[38 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:04:36]

>>28

モンスターに襲われる可能性があるんなら、バリアー貼れたりモンスターから認識阻害される魔法使いを常に乗車させるとか？

その人が何らかの理由で機能不全に陥ったのでピンチ！な展開とか

[39 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:06:07]

>>38

そうだね当然のようにモンスターが列車で暴れたら誰も乗らないし、異常事態の方が世界観的には合ってそう

だったら、人為的の内部犯になりそうだけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:08:05]

だったら安全な蒸気機関車である前提が必要だわな
そこから緊急事態！！　っていうのが定石だろうね

[41 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:09:58]

普通の街道だって魔物が跋扈してるわけじゃないし治安維持してればそうそう襲われないだろう

[42 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:14:21]

普段はモンスターが出ないので対策されてないってほうが乗客にパニック起きて楽しそうじゃない？
珍しくモンスターが出た理由は悪いやつの策謀でもいいしここ最近の寒波で野生動物が狂暴化してるとかでもいいし

[43 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:16:52]

なろうとは違うんだが、列車でのパニックというかカオスならゴールデンカムイみたいな自体が好き
何でヒグマが列車に乗り込んでくるんだよ！って思っちゃうよあれ、見ていると楽しい

[44 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:28:20]

列車が主題だとカバネリを思い出したけどあれはどうだろう
参考になるか？

[45 1 23/01/29(日) 14:30:18]

>>31

ＦＦ知らないから魔道列車は分からないけど列車のモンスターも面白そう

>>44

あぁカバネリか！あれも列車だった、ありがとう気づかされた、ゾンビに占拠された列車も良いシチュだな

[46 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:33:59]

確かに蒸気機関車は、近代以降だから中世とは、ちゃうけど、それこそ魔法エネルギーで動くとかにすれば中世にもぶち込めなくはない

[47 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:42:21]

>>46

技術レベルを歯車までにしておけば魔力で動力を生み出してそれを歯車で伝達して車輪を回転させるくらいまでにテクノロジー落とせそう

蒸気機関が無いにも関わらず列車は存在しているってなると異世界感がより出るだろうし

[48 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:46:05]

列車自体を作るのは魔法を使えばだいぶ必要技術を堕とせそうだけど運用や維持自体は組織力いるものだからある程度成熟した組織がないと辛そう

[49 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:47:52]

エベロンオススメ
魔法文明が発達して魔法で動く列車とかが出てくるまでに近代化した世界の詳細な設定が書いてある
D&Dのワールドセッティングだ

[50 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:50:00]

>>48

都市間を繋ぐ移動手段なわけだしそれこそ都市をまたいだ大きな国営組織があっても良さそう

[51 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 14:58:02]

>>50

近世近代ならともかく中世世界でそこまでの組織力求めるのもきつい気がする

いや、よく考えたらナーロッパって何故か世界規模のギルドがよくあるのか？

[52 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 15:05:39]

蒸気機関車が超長距離移動の手段だからメチャクチャ頑丈＆大型とかにして、銀河鉄道999みたいに舞台を機関車内と補給で立ち寄った街に限定できれば割りと転がしやすそうよね。

登場人物の個性をかなり強めにしないといけないけど、退場に関しては基本的に「そのキャラの目的地に着いた」で下車させることができるから、バンバン入れ替えられるし。

[53 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 15:13:12]

魔術士オーフェンは魔術あり中世～近代系の世界観だが蒸気機関車があったな（主人公が列車に乗ることはないが存在が示唆されてる）
魔法がおかげで産業発達が現代と異なってたりする
銃が魔術士（魔術使うのに特定の血筋が必要）対抗のために生まれた的な
街を跨ぐ警察みたいな組織だとかあとは多分金持ちとかが使えるイメージだった気がする

モンスターがいるんなら、防御はやっぱり魔法とかそれに類するマジックアイテム、もしくは傭兵かねぇ
キャラによっては雇われで乗ることもあるだろうな

[54 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 15:17:42]

TRPG「迷宮キングダム」では「器官車」という列車型モンスターが出てたな
マジもんの生物で一つ目の列車っぽい生き物で車輪で動いてるミミズっぽい生体の生き物
人間がレールを引き動くルートを限定化してそれの後ろに貨物車を連結して列車を動かす遊牧民族が出てた

[55 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 15:23:56]

列車での戦闘がメインで、世界観がぼんやりとしたナーロッパなら
その列車を動かすスタッフたちの日常みたいな話は読んでみたいなと思った

魔法有り、モンスターありの世界で列車を動かすなら危険もあるし責任も重くなって
有能ぞろいになると思うから、主人公とその仲間はそれに選ばれたエリートみたいな感じで

[56 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 15:38:13]

個人的な妄想だけど冒険者ギルドに所属している主人公が列車の護衛の依頼を受けて列車仲間と共に旅をする物語は面白そうだと思う

[57 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 15:51:17]

蒸気機関車はリアルで乗るとなると煙の排出とか汚れが不愉快だろうなぁ
魔法か何かでそこら辺を改善してくれればありがたい

[58 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 16:21:07]

航空機の警察官みたいに身分を隠して列車内の治安維持する人と、列車の外からくる脅威に対処するため公に武装している護衛の人を上手く絡められると面白そうね

襲ってくるモンスターは大質量の鋼鉄を恐れないヤベー奴だから、護衛役はそれ相応に大規模な攻撃力が必要だけど車両内ではいろんな制約で行使できない

そんでパッと見は普通の乗客っぽい奴が実は……みたいな

[59 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 17:41:31]

>>55

レールの鉄を目当てによってくるラストモンスター対策とか

大型ワームが地下を通りすぎた後の線路の補修とかからなる

ファンタジー鉄道保線員の業務日誌ですな

[60 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 18:12:10]

どっかの小説で見た設定だけど・・・機関車が走る際に発生する振動で線路からモンスターにとって嫌な音が発生して事前にモンスターを退かせるってのがあったな

[61 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 18:38:12]

ああ、世界観的に蒸気機関車がある世界ってことか
列車での戦闘っていうからてっきり仰々しく出てきた悪役達を突然現れた蒸気機関車が轢き飛ばしていくコメディモノかと

[62 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 01:33:07]

>>61

その発想はなかったわ

[63 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 01:36:55]

モンスター対策には定期的に装甲列車を走らせたら？
線路の補修工事も行うと言う事にして

大砲があるかは知らないけど、強力な魔法砲撃とかが可能な装甲列車を定期路線として走らせ、線路がモンスターのせいで駄目になったらその列車が直す

[64 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 01:41:42]

魔法がある世界でスチームパンク風味やった時は「生物由来である魔力は石炭に大量に含まれてるので発火→熱を通して水蒸気に高濃度の魔力付与」みたいなの考えたことはあり
蒸気機関そのものに魔力噛ませるのは手だと思う

[65 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 03:52:50]

機械系モンスターが整備運用してる列車でゴブリンたちが人間の国に向けて線路の延長工事してるとか

[66 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 08:16:49]

魔物が蔓延る世界観だと線路を維持するのキツそうよね
設定によっては鹿とか目じゃないぐらい魔物轢き殺しつつの運用になりそう

[67 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 08:22:16]

ゼルダの伝説　大地の汽笛

これは求めるものに近い筈なのじゃ

確か線路とかは神の恩寵的なもの

[68 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 09:22:19]

西部劇のイメージで、馬に乗った強盗が輸送列車に並走しながら拳銃を上に向けてバキュンバキュンしながらヒャッホー言ってるシーンが頭に浮かんだんだけど
あれをモンスターがやってる感じはダメだろうか？

[69 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 09:25:37]

鬼滅とか見ると分かる通り、近世でも蒸気機関車があっても田舎とかは全然発達してないからあんまり気にする必要ないと思う
ナーロッパって中世よりもっと新しい時代がモデルになってること多いしね

[70 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 21:01:19]

時代を無視したオーパーツだった場合、大発見からのその有用性から貴族みたいな人達、眼の色変えそう

[71 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 00:02:10]

馬車とかで運ぶよりもよっぽど多く物資を搬送できるのってメチャクチャ価値デカいな、ホント便利

[72 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 00:54:18]

ナーロッパなら謎の超国家組織である冒険者ギルドやその類似組織が運営してるのがそれっぽいかな

リアル中世には存在しなくてもナーロッパ特有のふわっとした感じで説明つけられそう

[73 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 00:56:27]

魔法ありならレールも運営組織の超高位の魔法使いがガッチガチに魔法で固定してるから通常破壊も移動も不可能とかにすればいい、レールが壊れるなんて…!っていう敵の強さを見せるのにピッタリだ

[74 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 00:59:15]

列車戦闘となると屋根の上での戦闘と馬かなんかで併走して襲ってくる盗賊と荷台切り離しは定番だな

戦闘車両だけ硬くて強い方が色々都合良さそう

[75 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 08:48:55]

列車の中は異空間に繋がっていて見た目より広く快適、という設定が浮かんだ

[76 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 19:11:54]

>>75

映画ドラえもんのエクスプレスみたいな

[77 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 21:48:01]

蒸気機関車の利点は構造が比較的簡単なうえ丈夫で、製作費も安い、そしてかなり無理な運転が可能なこと
製鉄技術さえあれば極論ドクターストーンみたいに時代を吹っ飛ばして作ることも可能だと思う
なんらな転生者か異世界人の知識でもいいぞ、割ともう王道だしこの手は

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/01(水) 00:17:10]

スチームパンクで丁度書いてたから、参考になる

ここだけスチームパンクな世界の掲示板｜あにまん掲示板

ここだけスチームパンクな世界の掲示板　2スレ目｜あにまん掲示板

ここだけスチームパンクな世界の掲示板　3スレ目｜あにまん掲示板

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/01(水) 09:15:23]

ほぉこんなスレがあったのか