フリーザーが再び輝くにはどうしたらいいのか？

[1 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:40:44]

図鑑だと飛んだ後には雪が降るみたいな記述もあるしせめて雪降らしくらいもらってもいいと思うんですよ

[2 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:41:25]

それなら俺にも雨降らしないと不公平なンダー

[3 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:41:45]

コイツ専用で追加効果率3割のふぶきを与える

[4 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:42:12]

こいつだけふぶき初代仕様にしても許されない？

[5 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:43:49]

>>4

特殊の数値が特防に振られた次点でかつてほどの火力はないしなぁ

正直微妙

[6 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:45:13]

割りとガチで分からない
もういっそクッソ強い地面タイプを何体も出して、岩炎鋼電気不利な環境を作った方が早そう

[7 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:45:53]

氷に電気耐性つけてもよくない？

[8 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:46:44]

氷の耐性を見直せば全然行けそうだけど
そうなると氷だから許されてるスペックの連中が軒並み壊れそう

[9 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:47:32]

そもそも輝いてた時期は無い

[10 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:47:50]

電磁波とか鬼火みたいなこおり状態にする変化技をあげよう

[11 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:48:43]

あついしぼう、みたいな2タイプ半減にする特性をあげよう

[12 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:49:22]

ガラルの偽物のほうが活躍してそう

[13 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:50:00]

>>9

初代環境という太古の昔活躍してたらしいぞ(伝聞)

[14 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:50:49]

第2特性にゆきふらし＋冷凍率３割のふぶきを専用技でもらうくらい

[15 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:51:58]

>>13

初代環境ならまさこを筆頭とする他の氷の方が強いし……

[16 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:52:55]

とりあえず、とくこうととくぼう逆にしない？

[18 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:53:58]

初代だと旅パでどうしても四天王とチャンピオンに勝てない人が即戦力で使える氷タイプだから旅パとしては優秀だったぞ

[19 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:55:02]

>>15

それは現在の初代環境だから…………

一応25年前にはちゃんと活躍してたから……

[20 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:55:21]

氷タイプは耐性面可哀想だから
適当に二つくらい追加しても良いな

[21 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:55:51]

初代の対戦の話になると近年の研究基準で話する人いるけどそれと当時活躍したかどうかは違うだろと
最近強い弱いが判明しようが当時フリーザーが使われた歴史は変わらないんだよ

[22 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 15:56:09]

鋼の抜群は絶対余計だったわ

[23 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:02:03]

氷タイプ霰時の恩恵もっとあってもいいよな

[24 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:04:56]

なんだかんだ２年に一回ぐらいフリーザー入りPTで結果出した人が現れて話題になってるイメージ

[25 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:41:07]

輝いていた時期はないとかいうエアプがいるのに驚きだわ
当時のメタゲームに確実に存在してたのに

[26 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:43:11]

初代環境でいなかったというのは絶対過言だし普通に使用者はいたけど
トップメタではなかったような記憶はある
まさこが最強クラスまで評価されたのは後年だけど
その前でもケンタロススターミーサンダースマルマインフーディンあたりが主役だったと思う

[27 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:44:03]

初代の頃も氷と高種族値が強いだけって判明してしまった

[28 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:45:08]

氷半減できる方が当時感覚でも優先されてたな

[29 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:47:05]

捕まえたあとレベルを1上げればふぶきを自己習得できるのがえらいんだ

[30 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:47:24]

霰の時
ふぶき必中＋３割氷状態
こおりタイプのポケモンの防御1.5倍

これで頼む

[31 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:48:00]

>>29

ラプラスとかまさこは強いとはいえ旅で強いとこまで育てるのクソめんどくせえからな…

当時の小学生にそんなことする発想はない

[32 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:53:11]

>>30

あられ状態って吹雪必中だけ？

暴風や岩タイプみたいな「それがあるだけで恩恵が得られる」みたいなものが欲しい

というか雨と砂嵐強すぎない？

[33 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:54:43]

ポケモンのネット対戦の歴史は雨パをいかに弱くするかって歴史だからな

[34 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:54:46]

>>32

一応オーロラベールが使える

オーロラベール自体はすごく強い

[35 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:55:12]

ダブルだと晴れもつよつよ天候やぞ

[36 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:56:16]

初代世代だけどキッズ特有の伝説への信頼でフリーザー使ってたかなぁ
そんでサンダーやサンダースに10万撃たれてたと思う

[37 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:57:00]

まず白くします。その後太いしっぽを生やします
そして一人称を「ぼく」にします
そんで細いビーム撃たせれば完成

[38 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:57:00]

>>30

シングルだとそれくらいやってもいいけど

ダブル環境ぶっ壊れそう

[39 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:57:04]

まさこが強い言われているのは近年の研究の成果っていうけどポケモンリーグ初代優勝者は既にまさこを使っていたからな。あの当時ですら強いという認識はあったよ。
近年の研究でヤバいと判断されたのは55かげぶんしんラプラス。

[40 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 16:57:31]

初代当時はそもそも所謂「環境」なんて無かったしな

[41 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 17:00:14]

>>39

悪魔のキッスがガチ技だって子供のころわかんなかった…

[42 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 17:03:21]

>>39

ラプラス強いのか

じゃあラプラス倒せるサンダースってやっぱ強いのでは？

[43 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 17:05:06]

心の目絶対零度はまだるっこしいので特性をノーガードに

[44 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 18:29:17]

イメージ的に耐久高いってイメージあるからマルスケあげたら良さそう
それかあられ状態のとき耐久2〜3倍にする新特性つけるとか

[45 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 18:31:30]

ラプラスは今でも強いから納得よ

[46 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 18:36:35]

>>37

隣にドードリアさんとザシボンさんを置いたら完璧だな

[47 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 18:37:12]

復活のF

[48 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 18:39:52]

H90
A85
B100
C95
D125
S85
合計580

こんだけ種族値もらっても活躍できないもんなんだな

[49 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 18:42:55]

>>48

耐久するにはタイプが足を引っ張る

アタッカーにしてはCが足りない

絶妙な配分だぁ…

[50 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 19:00:18]

四倍のデメリット以上の耐性の数
速くて高火力
不一致程度なら耐えられる耐久
特定のタイプに圧倒的有利

4倍弱点でも強いポケモンは上のいくつか兼ね備えているけどフリーザーはそこそこ硬め以外これといった強みがね

[51 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 19:05:07]

ラス１で心の目絶対零度や！

[52 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 19:05:28]

特性ゆきふらし+氷版グラスラくらいないと攻撃面で輝くことは無いと思う
受けるにしても余程特殊な技でもないと難しいんじゃないか

[53 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 19:09:01]

カメックスとかブースターとか、程度の差はあれ金銀で特防の方高くされたトリオ系ポケモンは軒並み残念な感じだが、かといってCの方高くなってもそこまで変わったかは疑問もある

[54 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 19:10:17]

氷の耐性がなぁ…

[55 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 19:12:39]

フリーザーくん初代でもあんまり強く無かったのバレて来てるから……

[56 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 19:14:06]

熱湯みたいに3割眠りの氷技とかどうだ
低体温症モデルな感じで

[57 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 19:14:16]

>>53

物理耐久寄りで単タイプなエンペルト

遅いバシャーモ

中速高火力氷アタッカー

C高い方が元より多少は強いな、スカーフ持てるし

[58 二次元好きの匿名さん 21/11/22(月) 19:22:44]

水耐性得てフリドラ撃ってれば、ほぼラプラスとはいえ何とか・・・
せっかくの地無効が岩4倍で、水地への有利付かなさそうの嫌だけど

[59 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 01:13:29]

(エンペって水鋼では…？)

[60 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 08:59:18]

当時フリーザーは頼りにしてたけど、今から思えばフリーザーじゃなくてふぶきが強かったんだよな
あとちっさい頃なんて対戦について深く考えないから……

[61 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 09:03:30]

>>59

横からだけど

(CとD入れ替わったカメックスは) 物理耐久寄りで単タイプなエンペルト

(CとD入れ替わったブースターは) 遅いバシャーモ

(CとD入れ替わったフリーザーは)中速高火力氷アタッカー

だと思われる

[62 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 09:37:28]

>>48

その欠片も要らないAから2、30くらいCにくれ。

どうせなら波乗りも覚えさせてくれ。

[63 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:07:58]

霰下だと氷状態になる確率2倍とかでいいんじゃない（適当）

[64 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:09:17]

3犬最弱です強化ください

[65 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:09:41]

>>61

(ああ、そういう意味だったのか…)

[66 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:13:31]

>>64

オメーは今や三犬最強だろうがよ！ダブルでコンボ起動にもザシアン狩りにも使えるじゃねぇか！

[67 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:13:59]

>>64

お前今ライコウより上じゃね？

[68 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:15:35]

>>60

フリーザーより強いふぶき使いは正直たくさんいた

けれど子供たちの中であの頃のフリーザーは確かに輝いてた

それでいいんだ……

[69 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:19:15]

心の目を一回行えばその後ずっと必中みたいな効果にすればいいんじゃないか？

[70 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:26:46]

>>69

それは悪用するやつがフリーザー以外に出そうだな…

[71 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:30:29]

>>64

数日前にウインディの下位互換とか言ってるアホ動画上げてるバカいたけど今のお前普通に三犬最強まであるやろ

[72 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:33:56]

聖炎が禁伝専用技をズルでもらったスペックなうえに
特性強化と一番かみ合ってるのよね…

[73 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:34:56]

ガエンが暴れてる今のダブル環境であの精神力は普通に強いよ

[74 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:43:01]

>>64

昔の話であろう

[75 二次元好きの匿名さん 21/11/23(火) 10:44:06]

>>73

威嚇に強いやけどしない猫騙しが効かない

完全にダブルでは強い要素山盛りなんだよねあいつ