【閲覧注意】ReOから始まるフットボール生活27

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 20:55:59]

素直じゃないラノベ系主人公概念凪とラノベヒロイン概念が詰め込まれた玲王について語るスレ

・コンビではなく主人公凪×ヒロイン玲王話
・他作品絡めての例え話OK(玲王にリゼロ読ませたいどういう反応するんだろとかもあり)
・ロマンス要素強めの今後の展開妄想考察OK

腐コメOK 当て馬表現等のキャラsageNG
左右完全固定 総受け愛されリバ他カプNG
関係者(原作者、監督等)sage&お気持ちNG
他キャラの名前は出さないように
ガッツリ考察は考察スレへ
荒らしは報告&スルー

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 20:57:07]

前スレ26

【閲覧注意】ReOから始まるフットボール生活26｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 21:24:23]

歴代スレ一覧その①

【閲覧注意】ReOから始まるフットボール生活｜あにまん掲示板

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[4 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 21:25:59]

歴代スレ一覧その②

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[5 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 21:27:49]

歴代スレ一覧その③

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[6 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 21:32:22]

スレ立てありがとうございます！もう27スレ目ってすごい…！

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 21:38:27]

スレ立てありがとうございます
歴代スレ画圧巻ですね

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 21:42:28]

たておつ

今月のエピ凪も良かったな
これから笑顔の可愛い玲王が暫く消えると思うと辛いが凪がこれから色々な人と出会って玲王とはすれ違いまくるわけだけどそれでも俺は玲王がいい。ってなるフェーズに入ると思うと今後も楽しみだわ

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 22:14:56]

スレ画がどんどん増えていくけど重さ的に大丈夫なんかな？
どの辺までリンク出来るか知らんけど表示が重すぎるなら歴代スレは初代と前スレだけにする手もあるけど…
並べると圧巻なので貼れるうちは貼っていいってもいいかな？

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 22:18:47]

過去スレ遡りたい人も多分いるよね
まだ暫くは歴代スレをどんどん並べる感じでまあいっか

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 22:22:13]

凪の地雷
馬狼のニコイチ否定⇒攻略済
潔にニコイチ初敗北⇒攻略済

なわけだけど、次はニコイチ引き裂き玲王パパくるか？
覚醒フェーズでもう1回くらいブチキレ凪来そうな気がしているが

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 22:40:49]

エピ凪70万部突破おめでとう！

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 23:00:07]

ドラゴン退治ということで来るか！？VS士道

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 23:12:11]

過去スレが増えてきた他のスレでは最初と直近10スレだけリンク貼ったりしてるね

Z戦で負けた程度じゃなくて欲しかったものを全て潔に奪われた悔しさが凪のモチベーションになってたと思うと熱狂の中で玲王のパスでシュート！ついに勝った！俺が主人公！…試合に負けたのにモチベがちょっと…なのも納得
匹敵するモチベはもう凪が脱落の瀬戸際か玲王がパパ介入で強制離脱ぐらいじゃない…？結構マジで玲王パパ介入ありそうな気がしてる

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 23:38:53]

いつの間にかスポンサーになってたり怖いよね玲王パパ
実はブルーロックマンも玲王が前日譚で開発部に開発させたサカプロくんの技術なんじゃないかって説もあったし

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 23:41:31]

>>9

過去スレまとめ用のスレとかあってもいいのかもね

この2人原作最終話辺りで真面目に結婚してる幻覚を見続けている

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 23:42:31]

最近ハマった新参者なんだけど離別から復縁まで一気にストレスなく読めたから申し訳なくなった
最初から追ってる人ってこの2人はもう元通りになるのは無理だろうなーって雰囲気だったりしたの？

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/09(火) 23:53:14]

>>17

連載初期から追ってたけど、ライバルリーで2人は終わって、ただ玲王が凪を追い続けてたから元通りはもう無理かもしれないけど努力は報われて欲しいしいつかまた凪とコンビ組むかなっていうのと、でも2人とも離れてる期間長いし(読者体感)もうこのまま個別で進んでW杯の時同じチームって形も有り得るよな〜って思ってた。

そしたらイングランドで凪の様子がおかしいなと思いエピ凪で狂った

それが俺

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 00:19:38]

>>19

ほぼこれです。

玲王は追いかけてるけど凪の心情がマジでわからなかったしW杯でコンビプレーして読者としては凪玲王復活！？やったー！みたいになると思ってた。あとブルロは初期から追ってたけどお恥ずかしながら作者様がニコイチ厨とは知らず…

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 00:32:07]

結局凪の深層のエゴってなに〜！？本誌軸でもまだ出てきてない認識でいいんだよね？早く自覚して読者に教えて……

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 00:34:01]

>>22

エサについてもで結局明確ななに？ってなる俺。

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 00:34:21]

金城作品は元々いくつか読んでてニコイチ好きなのは知ってたんだけどそれでも俺は凪玲王がニコイチ枠だとは最初思ってなかったマジでそれくらい凪側が玲王をどう思ってるかよく分からなかった
なんか2人でW杯目指してるからそこは2人とも絶対なんだろうな。じゃあ最後そこで合流すんのかなくらいで

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 00:43:49]

凪の深層エゴに約束が関わるなら「最後まで一緒にいてね」の方が掘り下げられるんだろうな…
やはりくるか？玲王パパによるニコイチ別離という凪の地雷踏み抜き
スペイン戦で潔が後半出たのがスポンサーの意向だったしスポンサー権限で何かしら口出ししてきてもおかしくはないよな

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 00:54:28]

トライアウトで　でもまだ足りねえんだろ？お前の求めるサッカーには… で凪の瞳にハイライト入ったの、凪は玲王が強くなりたい変わりたい自分を受け入れてくれた！と思ったのかな

カメレオン覚醒が眩しかったのかと思ったけど、玲王に言われた後顔にトーンのコマ挟んでるから

玲王にお前は変わっちまったんだよと責められた（と凪が感じた）トラウマで一瞬曇って顔トーン→玲王が変わりたい自分を許してくれた！でハイライト、かなと

あと、ごめん玲王時の階段回想シーン、
面白い！お前はそのままでいい！のところだから初めてそのままの自分に興味持ってくれた玲王を変わることで傷つけることへの罪悪感なんだろうなあ

凪が変わると玲王が傷つくって思ってるとしたらそれは誤解だ凪…！

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 01:15:43]

>>26

自レスだけど、玲王に「見下して「待ってろ」って言われたから、玲王にも許されたし俺は進化し続けてまた玲王と合流できるんだ！と安心したのでU-20のミーティングとかロッカールームでは玲王に積極的に距離詰めてなかった

でも渋谷で玲王が俺より上の奴と仲良くしてる&俺とは距離とってくる

イングランドでは独立宣言だし、なんで？なんで？なんで？と訳わかんないし不安で不安でぴったりくっついてたのかなとなった

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 02:27:48]

てかやっぱ凪ってサボテンなんだな
光と熱があっても少し水がなかったらダメ。ライバルリーで玲王と離れて光と熱を追いかけたけど玲王が愛情っていう水をくれないからずっと喉乾いて水飲んでる描写が増えて、でも凪は玲王が水をくれてたことに気づいてなくて、イングランドでそのことに気づいて久しぶりに水もらって最高100点主人公✌️と

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 05:17:17]

あらためて、まじでヒロイン玲王ちゃんが主人公凪さましか見えてないって分からされるメタビの視界描写好きだわ、全ては凪さまのための玲王ちゃん、健気で愛らしすぎる

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 07:20:14]

ここのスレで深層エゴをロマンス方面考察してたりもしたが、実際の本命はまあ少年漫画だし凪玲王サッカーで熱くなりたい！って感じかなとか思ってたんだよ
でもなんか、今回のエピ凪で熱を奪り返したのがイングランドって判明してじゃあ熱方面は自覚済な上すでに奪り返して熱くなれた認識だしありがとう玲王で着地させてるから違うよなと
ただあの、そうするとマジで消去法で玲王関連しかないんですけど？？？嘘だろ？？？良いのか？

凪はX戦のあとで俺なんであんなに熱くなっちゃったんだろ？の理由を探してる途中にサッカーに熱くなってしまったから、答えがサッカーにあるんだとずっと思っていて、それが表層のエゴ部分になった。
そうして綺麗にすり変わったから気づかないまま本来探してた答えに辿り着けずに別の答え(サッカーで熱くなれた。玲王のおかげ。ありがとう)に辿り着いたのがイングランドってことだよな…GoodendではあるけどTrueendではないみたいな
Trueに行くには凪が最初に知りたがってた熱くなった理由の答えが必要で、それが深層エゴにあたるのかなと
そして読者は凪が最初に熱くなったのはサッカーが理由じゃないことを知ってる

そもそもなんで凪はサッカーを始めた？
なんでそんなに約束を大事にしている？
玲王の焦った顔を見て動いた理由は？
馬狼に凪玲王を否定されて熱くなったのは何故？

凪がサッカーに熱くなるよりも前に1番最初に熱くなった理由＝上記質問の答えだと思ってるんだけどそれつまり玲王への好意なわけで……
深層エゴ覚醒シーン割と真面目に凪から玲王への特大告白でもおかしくない気がしてきた

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 07:57:13]

true end行くにはまだイベントが足りてないんだよね。
イベント回収しばらく先だろうけど。

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 08:16:48]

そこで御影コーポレーション関係で玲王がサッカー辞めさせられるイベント来て、凪が自覚して覚醒する可能性...

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 08:30:28]

まだ対等とはいえないいびつな関係かなって思うので
イタリア戦で馬狼に主従逆転したが変わらず奴隷コンビって煽られそうとか思った

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 08:32:55]

これだけお互い思い合ってるのにすれ違ったり離れたりしまくってるの見ると、逆に絶対最終的にくっついてハッピーエンドのやつじゃん…って安心しちゃう笑

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 09:31:46]

凪、相方は玲王だから合流は絶対。でも奪われたものも取り返したい、しかも玲王も最後は自分っていうエゴイストだから離れても大丈夫でしょって Z戦後の熱い気持ちのまま離れて言ったからめん玲王の時とか結構きついことも言ったのかなって思ったんだけど（その場の気持ちで結構きついことも考えてるし）それで離れて馬狼や凛と戦ってパスがなきゃダメな選手じゃなくなれば戦術広がるって学びも得たりしたけど二次選考のどこが改めて玲王がそばにいない事に多少のストレスを感じてからのトライアウト編に入ったのかなって思ったり。合流後あからさまに言動に対して不穏感あるのにそばによって話しかけたり、今回の光でカメレオンで光を見た話も見たけどそれより、2人とも離れ離れはあの一瞬（二次選考）のつもりで結局自分だった玲王もまた2人で世界一の約束を思い出してくれてる（喧嘩もしたし）と思ってたのに、個人技に特化した進化してきて、パスをくれない、自分より上の人たちと仲良くなってて、自立発言。この辺りからは今まで読者が感じてたような相方の独立への焦りがあってあんな強引な復縁迫りに至ったのかなと。
長々ごめん、改めて読んで考えまとめたかった！

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 09:55:13]

SMAPのしようよ

「しようよ/SMAP」の歌詞 って「イイネ！」

これも凪玲王っぽく聞こえます。

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 13:13:16]

みんなの考察見てて、やっぱり凪にとって「主人公」ってとても大事なんだなって改めて

凪の中では最初はレオが主人公、人気がある学園の王子様とモブの自分(本来お前のようなモブはいないが)
階段での出会い→物語の始まり
自分はレオに見つけられた事でモブから主人公の仲間になった(生まれ変われる？)→でもこの物語(W杯優勝)の主人公は自分じゃないしサッカーは熱くなれない

馬浪の奴隷呼びニコイチ否定に反発→俺は「レオの」相方、つまり「主人公」の相方ですよ！

Z戦で負けそう→俺すごくない？レオのピンチに助けられるのは俺しかいないと走り出す→俺主人公感、サッカーが面白い

信じて託される勝利→全て潔世一に奪われる、主人公に生まれ変われなかった

このスレや先生からするとどう見ても玲王はヒロイン(本人は相棒希望)なんだが凪からしたらスタート主人公だったのはレオで、本当は主人公覚醒したかったと

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 13:19:57]

馬狼名前変換間違ってごめん

つまり凪が主人公になるクエスト早くこい御影パパとかだとめちゃ嬉しい！ってことで

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 13:31:47]

>>37

ああーそうか

凪からしたら、「俺が凪を世界一のストライカーにする！」は

主人公の玲王が、モブの俺を主人公にするって宣言したってことなんだ

だから自分も主人公になれるって思ってたのに、

「俺が主人公になれそうな場面で俺を選んでくれなかった」から、

「結局レオも最後は自分なんじゃん」ってなるんだ！

玲王のそばにいても玲王は最後は自分が主人公になることを選ぶから、

じゃあ俺も一人で主人公感を掴みに行くしたのがライバルリーで、

でもなんで主人公になりたいかって言ったらそれは理由が

「玲王の隣に相応しい俺になりたい」だったから、

玲王がいなきゃ意味がなさすぎてできなかった、と

そういうこと？

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 13:38:41]

ここロマンススレなのになるほどな〜ってなる考察よく出てくるから好き。
解釈厨が集まってるからか？

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 13:40:05]

クリスの「全員主人公」発言、凪にはどう響いたのかな
最初は「玲王に独立の後押ししないでよ」っていう感じかと思ってたけど、
このスレで凪が「玲王は主人公、俺は今脇役に落ちてる」って認識だったのなら
すごくしんどかったのかもって思ってしまった

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 13:42:08]

>>40

逆じゃないかな…

普通のスレでは、ロマンス解釈は怒られそうでみんなブレーキかけちゃうんだよ

だけど凪玲王に関しては、ロマンス文脈で解釈した方が話がスムーズな構成であることが判明しつつある、っていう……

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 13:45:19]

漫画的に見て、それぞれのチームのマスターってネームドキャラ達が成長できる様に作られてる様に見えるから
今までクリスの俺もわからない成功体験をした事があるけど、克服したって所に目が行きがちだったけど、主人公ってワードも大事なんだろうな

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 13:55:45]

玲王のパスが必要なのは玲王からのパス＝玲王からの信頼で俺が玲王の隣にたてるぐらいの主人公になれてるってことだから……？

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 13:56:54]

>>44

「玲王が」「俺を」「主人公にしてくれる」ことが凪にとって大事だったのかもしれんね…

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:00:12]

>>39

そうそう！解釈ありがとう！

主人公であるレオが、凪を主人公としてくれる事に意味があって価値があった

潔に勝つ事で奪われたものを取り返しに行くけど、そこにはレオがいないと意味がない

凪何故なの？を深掘りしてくれ〜！！

そして夢のようだった覚醒からまた主人公クエスト来てくれー！！

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:11:45]

なんで凪の家族やら幼少期が掘り下げられないのかって度々話題になってたけど、マジで作劇上のノイズだからではって思えてきた
凪の物語は玲王と出逢った瞬間から始まっていて、全てはそこへ帰結する
深層のエゴが解放される時もマジで幼少期の回想なんか微塵もなくて、れおれおれおかも

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:12:32]

はじめまして日本でもガッツポーズ恥ずかしがっちゃうくらいの没頭しかしなかった凪が玲王からのパスで覚醒→雄叫びガッツポーズ→ハイタッチ（夢見たい）まで行くの、玲王は必要不可欠なのはそうだと思っちゃうよね

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:13:44]

>>47

エピ凪で凪のこと掘り下げてもよくなっても玲王との出会いから玲王一色だから割とそれあると思ってる

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:16:17]

凪の望みが「主人公になって、玲王の隣に相応しい俺になりたい」だったなら
馬狼の奴隷発言ってド地雷もいいとこじゃん
改めてこっっわ

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:17:37]

玲王に主人公にしてもらうことが大切なのは玲王の隣に相応しい玲王の特別になれたと同じだからって…コト…？？ごめんこの解釈であってる？

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:21:09]

>>51

自分一人で俺主人公！　って思うのは正直人の勝手だしどんな理由でもできるから可能なんだけど

凪にとっては「凪が主人公」って「玲王に」思ってもらえることが必要不可欠だから

玲王から最終パスが来るっていうのはわかりやすい象徴だよね、ってことかな

最終的にはお互い主人公だって普通に思い合えてるって信じ合って、Wエースになれば最強なんだと思う

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:27:36]

主人公みたいな玲王が、俺を主人公にしてくれると言った。それなら俺は玲王の隣に並ぶに相応しい男(主人公)になりたい。玲王を助けたいで動きだして俺今ようやく玲王に並べる主人公になれる！ってなってたのがチームZ戦だったのかもな
凪は主人公玲王の隣に並ぶ主人公俺になりたいのにイングランドで玲王は自分から俺凪の脇役でいいわみたいなこというから黒背景だったとか？

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:30:09]

>>53

ハイライト入っても背景真っ黒なのマジで感情読ませる気なくて読者泣かせすぎてなんだこの生物すぎる凪さん

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:31:17]

>>53

黒背景はいろんな解釈あるけど、そうかもしれない

「凪を世界一にする」が玲王のエゴだから、潔の解釈的にも玲王はパスを出したいで主人公感を持てるんだけど、それを凪は知らないわけだし

「玲王がまた俺を世界一にしようって思ってくれるのもまた組んでくれるのも俺にパス出してくれるのも嬉しいけど、玲王は俺の物語の脇役じゃないよ、俺の主人公だよわかってる？」って気持ちはあるのかも

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:43:14]

あぁそういうこと！
てっきり俺脇役で良いよの玲王をハイライトで｢さっきそう決めたんです｣で黒背景だからあーやっぱり俺のこと捨てるつもりだったんだ(背景黒)っていう恐ろしい解釈してた

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:44:22]

異世界転生とか転移系のラノベで言うところの女神様が玲王
ってすると……
駄女神じゃなくて自分で何とかしちゃうから……俺の意味ってなる感じ？
なにいってるか自分でもよくわかんない

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:46:54]

>>56

でもそれもあるかもしれないよ…？

まだわからん

凪は本当にわからん

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:49:04]

ええ……脇役玲王大大肯定のハイライトだったら俺死んじゃう……

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:52:33]

「俺が凪を世界一にして二人でW杯優勝」って玲王の夢と約束がまだ有効だと判明→よかったニコイチ完全復活だ→ハイライト
「さっきそう決めたんです」→俺はずっと一緒だったのにさっき決めたってどういうこと？　さっきまでは本気で俺のこと捨てるつもりだったのれお？　嘘でしょマジかお前…→黒背景

だと思ってた

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:55:38]

>>61

これの可能性もあると思うし、これでも別に脇役玲王大歓迎ってわけじゃなくてニコイチ過激派なだけかなって思うけど、まじで凪が1ミリもわからないです

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:57:40]

黒背景の凪怖いのわかるニコイチ過激派笑
玲王がある意味主人公って言ってたの、サッカーの在り方で潔との対なのと、凪から見て主人公の2つだったのかなって
あとレオは自分に向き合って運命切り拓く力持ってる人だしね

主人公って、物語の中心じゃん
凪の始まりの物語の中心はレオで、そのレオが2人で世界一って言ってて、自分を宝物と言う
監獄では自分を世界一のストライカーにすると言う
モブだった自分を選んで主人公にしてくれる

そりゃ最後まで一緒いたいですよね！！
自分を見つけてくれたレオの為にも2人で世界一になってダブル主人公になりたいですよね！！
世界に分からせたいですよね！！(誇張)

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 14:58:41]

さっきそう決めた、俺はこいつの右腕でいい→黒背景
元々の約束と夢を玲王が語った→ハイライト

なのかなと思ったけど凪が全くよく分かんないので出てきた説全てに可能性あるよ
でも凪は玲王のこと右腕とは思ってないと信じたい…信じたい…

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:04:41]

もうわかんねーよ凪がよ(号泣)
こんなん読者泣かせすぎる...

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:12:48]

泣かないで！たぶん音ガの凪が総括だ！
世界線は違うけど最新本誌を通過した人物の格だから、あれが凪の根本のはず！
あのレオだけにスパダリで甘えんぼな凪を思い出すんだ！

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:14:35]

つまんない奴は主人公に相応しくない、玲王につまんないと思われると主人公にはなれない
だから離席したりしてたってことか？

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:14:53]

本当ならこのインパクトの後に音声ガイドが来てたんだよね

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:18:31]

詫びアディショに続き詫びガイド…？

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:19:55]

凪が玲王に対して触れに行く描写が極端に少ないのって意識して意味を持って抱えてるのかな。ロマンス思考だとNOタッチ概念あると思ってるけど実際玲王がガンガンきちゃうからとかだったりするのかな。マジで玲王には触れられない設定とかにされてたら萌えすぎて爆発しそう

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:20:02]

>>68

凪玲王ファンの情緒を乱高下させて夢中にさせるのほんと策士笑

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:21:35]

>>70

真意はわからんけど玲王の行動に逐一凪のカットが入るのか他の人にはそんなことない凪が玲王ガン見自体は絶対故意だからなにかあるんじゃと萌えることはできる

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:23:21]

いやほんと乱高下ありすぎ
音声ガイドなかったら死んでたぞ

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:24:49]

>>42

ほんまこれ

サッカーと切り分けて人間らしさみたいなところに注視しないといけない上に、主人公とヒロインって考えるとめちゃくちゃスムーズに考えれるから普通のスレでは言いづらい…

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:25:13]

>>70

俺は今やっと玲王の隣に相応しい男になれたと凪が実感した瞬間凪の方から玲王にハグするとかだったら、自分は読んで泣く自信ある

「玲王はそんなこと言わない」から見ても、凪にとって玲王ってほんとキラキラ眩しい手の届かない存在だったんだろうな…そんな人が期間を区切ってはきたけど自分の隣にいてくれるってなって、もう本当は有頂天だったけど、持ち前の肥大した自意識で必死にそれを堪えて斜に構えてたと……

でももしかしたら俺、主人公に生まれ変わって本当に玲王の隣に相応しい男になれるかもしれない……そしたら本当に最後まで一緒にいられるかもしれない……やってみる

そして音声ガイドのスパダリ凪くんへ成長する…

やっぱロマンス文学の文脈じゃないか！

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:25:59]

実のところ「世界一だと証明する」と「世界一のストライカーにする」も同義じゃないのでは？って気になってる
「『じゃあ』コイツを世界一のストライカーにする」って玲王は言ってて、これに対する凪の反応はちょっとどっちかわからん(面白い人生退屈にさせないで説得されてるからここはあんまりかも？)のだけど、
純粋無垢な子供だった玲王がブルーロックに来て最初に歪んだのってここじゃないか？っていう
これがただの妥協なのか、諦めることでしか見えない道みたいなタイプなのかはわかんないんだけどさ
白宝凪がキラッキラの目したのは「俺はお前を世界一だと証明する」で、人間そのものに対してと証明って言葉がある
『主人公玲王が自分とW主人公凪の存在証明を語る』が効いてるのかもって感じがした

あと絵心演説の「ピッチの上ではお前が主役、お前以外の人間は脇役だと思え」ってやっぱ地雷もいいとこだよなと笑う

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:26:37]

ふと思ったんだけど凪が持ってる変わりたいって願望って玲王と出会ったことで生まれた願望だったりしないかな
元々変わりたいという願いを持ってたにしては小説凪の言動が合わない気がしたんだよね
凪は玲王を主人公体質って思ってるからそんな玲王の隣にたてて助けられるような存在(主人公)になりたいって思いからきた変わりたいって願望だったらいいなって思った
急に降ってきた考えだから合ってるかは分からんでもそうだったらエモいな

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 15:32:47]

玲王って興味持ったことにはやってみないと気が済まなそうなのに凪にゲーム貸してって断られたらそのゲームを個人でダウンロードしてやってみたりはしなかったのかな。そこまでのネタがあったわけじゃないだけかもしれないけど、「凪がやってたゲームを凪とやる」をしたかったとしたらめちゃくちゃ可愛くない？

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 16:54:59]

熱+光=太陽=玲王で
前スレで凪=創造神=ゼウスってあって
ゼウス=ジュピター=木星で

木星は太陽になり損ねた星
何でかというと、内包する熱が足りないからっていうのがあって

太陽つまり恒星（star=主人公？）になれそうな熱を手に入れられそうだったのに……できなかったって感じかなと

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 17:08:02]

>>79

ごめんゼウス=ジュピター=木星っていうのは初めて見たんだけどマジなん？

太陽＝アポロンでアポロンはゼウスの息子だったよーな気がするから

ゼウスは天空の神様だと思ってたんだけど自分が読んだギリシャ神話の記憶と違う…

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 17:19:14]

あーごめん。自己解決。
ギリシャ神話というよりローマ神話の方の解釈だったのね…
ちょっと記憶が混乱してましたごめんなさい

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 17:33:40]

>>77

合ってるかわからんが、映画で例えるなら

玲王「ダブル主演で天下とるぞ！」

絵心「でもエンドロールで名前が一番上にくる者はひとりだよ？」

玲王「じゃあ凪を一番上にする！」

みたいな感じかなって

ダブル主演でも順番はつくので

ただ色々あって玲王が主演から改行された他のキャストの位置に行こうとするのをガイドの凪が玲王はこっちでしょって戻したイメージ？

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 17:40:33]

個人的に凪が変わりたい。って思ったのはブルーロックきっかけで玲王を助けられる自分になりたいと思ったからって気はするな
白宝時代の凪玲王は無双して2人で最強卍してたから変わる必要はなかったしありのままの凪を肯定されることは凪にとって居心地が良かったわけで。
でもブルーロックで凪玲王は最強じゃなかったことが分かった。負けたのは俺が頑張らなかったから。俺は玲王のパスがないとダメで玲王を助けることができなかった。
だから変わりたいに繋がったんじゃないかなと

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/10(水) 18:22:12]

ロマンス的ラスボス玲王パパさんあり得る気もする（ガイドでどちらでも名前出たし）し玲王がわかりやすく休暇明けからギスギス度上がったの、玲王パパにスポンサーすることにした（お前の人生に介入することにした）って言われたからじゃないかなって思ってる

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 00:13:31]

>>85

ありそうですね

エピ凪いつまでもやって欲しい、欲をいうとエピ玲王欲しい

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 00:23:20]

別冊マガジンの看板漫画になりつつあるエピ凪だから
次の人気作品が出てくるまではある程度連載が続くような気がする

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 00:38:53]

あでぃしょなるたいむで押しかけ女房玲王ってタイトルあったけどこれ凪視点の可能性ない？
メイド馬狼とかナナフシとか比喩表現好きそうだし甘やかしてくれる玲王を見て(押しかけ女房みたいだなあ…)ってほわほわしてほしい

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 00:56:24]

>>88

玲王のことお嫁さんと思ってる凪はある

というか人生の最後を想定して最後まで一緒にいてって言ったならもうそれは伴侶なので

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 01:28:02]

恋する乙女？は國神千切視点ってことか？
作者視点かと思ってたけどどっちもありえるな

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 02:13:54]

深層エゴが熱くなった理由なら本誌でこうなる凪くるか？

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 04:38:17]

>>91

この後人吉がなんでめだかちゃんのそばに居たいか考えるシーンみたいなのが凪にもきそう

わからない━━

どうして俺はここまでめだかちゃんにこだわるんだ？

めだかちゃんだけにこだわるんだ？

仮説を立てるとすれば例の希少価値っていう奴か

めだかちゃんみたいな人間は他にいないからな

かつてめだかちゃんが人吉善吉を『物珍しい』と思っていたように

俺も黒神めだかが『物珍しい』からこだわって・・・いる？

いや違う

たとえフラスコ計画でめだかちゃんみたいな特別な人間が大量生産されたとしても

俺はめだかちゃんを選ぶに決まっている

そういう俺にとってだけの特別がめだかちゃんにはあるんだ

だから俺はめだかちゃんが好きで

いつまでもずっと一緒にいたくて

誰よりも愛おしくて━━━━

人吉が自覚したあと「『自分の気持ちを自覚しよう━━━完了』強くなるために必要なのはまず　強いモチベーションだからねえ」って言われるんだけど絵心の言ってる深層エゴもこれだよな。

凪は熱くなってしまった理由をもう一度考えないといけないし、どうして最後まで一緒に居て欲しいと思ったのか、玲王は凪のなんなのかっていう自覚が必要というか。

マジでこのスレでしか言えないけどやっぱこの2人は愛の話なのでは……

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 05:01:51]

演劇に絡めて読み解くイングランド戦を吐き出させてほしい
ネオエゴでやたら出てくる演劇用語から考えて、あの試合はアーサー王物語と薔薇戦争だと思うんだけど（内ゲバ、魔術師、黒や赤騎士）最後にシュート決めた雪宮“剣”優がエクスカリバーで、この剣は湖に沈められる
アーサー王物語は中世文学、薔薇戦争は内ゲバ中にイングランドで綴られた話
このスレで説が出てたおんぶ考察やチームＶの王、騎士、剣に繋がるし（やはりおんぶは婚姻で斬鉄は凪玲王にとって重要）ニコイチの対比的な要素もあったのかなと
確かイギリスの王と騎士の話で、何度捕虜になっても決して裏切らず王に忠誠を誓う騎士がある時王の訃報を聞いて食事を断ち餓死する話がある
エピ凪の最後は自分～も、凪は玲王と大事なシーンで掛け合いがしたかったのに玲王が一人芝居をしたから出た言葉なのかなとか
変われるかもしれない瞬間、急に他の舞台俳優が乗り込んできて一番の見せ場をかっ攫われたから、その後凪はワークショップ行くね！くらいの気持ちで潔の劇団に入団したけど、事前に知らされなかった玲王事務所は契約切られた感じになった

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 05:57:26]

>>93

各国で「王」を決めているって誰か書いてたの思い出した

ドイツは王をカイザーと潔が争っていて、魔術師がそれぞれネスと黒名で、剣が雪宮で、

この剣をどっちの王が使うかって話になるとすると、剣を使う「騎士」が誰になるのかって話なのかな

イングランドはわかりやすい、王が玲王で騎士が凪で剣がお嬢、魔術師アギか

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 06:04:39]

>>93

自レスですいません

薔薇戦争中に書かれたのがアーサー王の死です

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 06:21:04]

二日かけてエピ凪ゆっくり咀嚼したんだけど凪誠士郎くん

ぼっちの陰キャゲーマーのところに突然キラキラ笑顔の、
容姿端麗頭脳明晰明朗快活みんなの憧れ、超富裕層でやさしくて献身的っていう
とんでもない人間が現れて、「おまえを主人公にしてやる」って言ってきて
こんなすごい眩しい人がそんなに言ってくれるなら、ってサッカー始めて
そしたらそのすごい人が有能すぎて舐めプしてても全戦全勝で
あーほんと俺天才で主人公で特別な人間かもしれないって思いあがってたところで

その眩しい人が笑顔を曇らせたときに、助けたかったのに何もできなくて
主人公じゃない自分に気づかされるって、すっごいショックだなって
自分だったら

そりゃ焦って必死に自分の無敵感取り戻そうとして視野狭窄になっちゃうなって
ただの役に立たないぼっちの陰キャゲーマーでしかない自分なんて、
この眩しい人の隣に立てないよなって
今まで勝ててたのもお膳立てがあったからで、純粋に自分一人だけの力じゃなかったわけだし
すっごい怖いなって思った

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 07:43:19]

全然考察じゃないんだけど、大塚愛「さくらんぼ」だと信じてるので酷いこと言ったり酷いことされたりしたけど甘い思い出に変えてくれると思ってる
互いに歩み寄り話し合い必要だけど

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 07:48:45]

変わりたいと思っても特別には頑張ってなるものじゃないからその理由には気づけない凪？

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 10:05:12]

玲王が凪と斬鉄を将棋の駒に例えてたけど……
つまるところ玲王と凪だけの時は飛車おちで戦ってるようなものなんだ……

[100 23/05/11(木) 10:14:34]

>>77

白宝で玲王に出会って、玲王のサッカーに対する熱に触れて、憧れみたいなものが生まれたのかなとも思う

その後斬鉄や千切のまっすぐな情熱にも「かっこいい」と反応してるし

自分も熱くなってみたい、生まれ変わりたい、という願望になったのかなと

初めてできた友達と、同じ熱を感じながら同じ夢を追いかけたい、ずっと一緒にいたい（＝このスレでいう愛）

ていうのが約束にこだわる凪の深層エゴかなーとも思ってる

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 12:17:32]

凪が熱くなれた、主人公って気分、ってサッカーに対する自覚を披露してくれたことによって消去法で深層に残ってるのもう玲王しかなくない？になってくのバグみてぇな脳破壊手法だな…

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 12:28:59]

玲王のパスがなきゃだめのままじゃいけないって思ったって語りつつ、俺1人で戦えるようになりたいって言う玲王にはそういうなら止めないけどっては不満そうなの、散々パスいらんサボりたーいしてたのに熱くなった途端にパスくれないとか結局自分じゃんになる自分勝手なところあまり変わってなくて成長…？ってなってしまったな…凪くん…執着の矛先がサッカーへの熱から玲王に戻った感はあるけど

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 12:32:13]

>>101

いやもう、最初は「そういうの萌える♡」って与太話のつもりだったのに、どんどん、どんどん現実が追い付いてきて「あれこれホントにもう無自覚なの冷王への愛だけじゃ…」ってなってきて震えてる

凪だけがサッカーが主眼じゃない、凪だけがサッカー以上に個人に固執している

開放すべき真相のエゴまでサッカーじゃないってなったらもうなんでこのキャラこんな設定にしたんです？？　って感じの、サッカー漫画における特異点過ぎて、受け止め方がわからない…

いや受け止めますよどんと来い

そのためのこのスレだ、進研ゼミで見た

でもマジでなんで、なんのために凪ってキャラはこんな設定なんだろう？

いや嬉しいんだけどね？　楽しいですけどね？

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 12:35:59]

>>102

そう

だから凪ってめっちゃエゴイストなんだよ

極端だけど俺は誰かのパス無しで戦えるようになりたい、でも玲王は離れちゃダメ、ずっと俺と一緒でしょみたいな

怖ぇよ…玲王個人への執着がヤバすぎる

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 12:39:37]

玲王への気持ちは軽いもんじゃ済まされないの何となくわかる、
あれ？深層エゴ解放していいのかこれ(*^^*)

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 12:43:31]

あんだけ二次選考で変わってく俺楽しー！もう戻れない！ごめん！レオってなってたのに色々経て玲王とやってた時の方がたのしかった…俺変わらない…になるわけだもんな。お手伝いのために嘘ついたわけじゃないなら二次選考以降で凪の心情の変化があったってことよね

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 12:47:10]

変わっていく俺楽しーになっても結局玲王への感謝に集結するのが凪にとっての全てな気がする
玲王が誘ってくれたからサッカーするし玲王が居たからブルーロック来たし玲王が焦ると「助けられるのは自分しかいない」になって走り出すし凪の行動の起点はいつだって玲王

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 12:51:36]

x戦からボタンの掛け違いが加速してる気がする

「別に俺アンタみたいにサッカーやりたいワケじゃないし」

凪としてはプレースタイルに言及してるつもり
玲王が受け取ったのはサッカー自体したくない

って感じ
それで、相棒（目的も目標も一緒）→業務提携（目的は違えど目標は一緒）ってなったんじゃないかな……
なんて

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 12:56:36]

結局自分で能動的になったのが Z戦じゃなくてX戦って言及されてでもそこでは勝っちゃったのもあって考えるのめんどくさいでやめて、負けた Z戦で主人公になれるはずだったものを全部奪われてそこに意識がいったせいで全ての起点に気づけてないんだろうね。
結局全ては自覚することが大前提になるよね。復縁迫りの時には流石に自覚してて欲しいけど

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 13:10:07]

過去スレのどれかで鬼ごっこ回の煽りで完全着火ならずも……ってことはさ着火の切っ掛けって斬鉄で
馬狼は火吹竹
潔は鞴（ふいご）
燃え上がらせるための空気を送るものなのかなとか思った

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 13:21:50]

最新話読んでやっぱり凪は玲王がフラッシュバックしちゃうくらいに件のことがトラウマになってるって事実と向き合うべきだと思った
そこ乗り越えないと本当の意味での相棒にも相方にもなれないんじゃないかな
マジでここで向き合わずにいたらどんどん綻びが大きくなる

[112 23/05/11(木) 13:24:08]

ありがとう玲王も、玲王がサッカーの熱を最初に見せてくれたから、その熱の存在に気づかせてくれたから、みたいなのを含むといいな
玲王の「存在」だけではなく、「玲王のサッカー」が何かしら凪のサッカーに影響を与えてたら、玲王もそこは素直に嬉しいと受け取ってくれるんじゃないかな

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 13:31:40]

ガイド音声で凪が玲王の話聞いてフォロー出来るよえになってたのは成長を感じるけど自分はパスがなくても戦えるように〜って話してるのに玲王がひとりで戦いたいって言ったのにはちょっと難色を示してる部分も気になったんだけど、ライバルリーのところで潔や蜂楽の話はしてるのにめんどくさいよって言われた多分玲王が一番トラウマになってる部分の話は一個も出て来なかったんだよね

サッカーに関係ないからかもしれないけど原画も飾ってあったから自分はそこ不自然に感じた
あえてそこの話題を玲王が避けてるというか今後本編に関わってくるから金城先生も軽い感じで触れたくなかった？

もしかしたら今後本編かエピ凪で回収来るかもね

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 13:50:41]

>>96

そういえば凪って、このZ戦以降スマホゲーしてる描写が一切なくなったよね…

唯一ゲームしてる描写は渋谷ゲーセンで、あれが本当に考察されてるように

潔たちと合流する前にオシャサミットを見てしまったが故の逃避行動だったのなら

ここで凪って気持ちが折れちゃってるんじゃないのかな

だから「最後に」なのかな

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 13:57:05]

>>114

本編でも擦ってるしエピ凪でも玲王のフラバトラウマは擦りまくると思うしここ乗り越えないと本当の相方になれないから回収されそうだよね！

てか玲王が1人で戦える力が欲しいって言った時に難色示した凪の態度も気になる

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 13:57:59]

>>115

この考察読んで思ったけどゲームをすることが凪の逃げ描写の可能性...ある？？？

今までスマホゲームしてた時って人と関わりたくても入っていけなかった時とかなのかな？

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 13:59:38]

>>117

すごい、それありそう

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:04:39]

現実世界で上手く人と関われなくてgameの世界でいきてたけど玲王と出会った時にGAME OVERになってゲームの自分は死んで現実世界に連れてこられたって感じなのかな

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:16:13]

メタ視点での話をするなら、渋谷のオシャサミットとの合流のくだりって本編では「要らない」んだよね
最初から集まれる人みんなで集まって遊ぼうぜー！でよかったんよね、本編の流れだけなら
凪から呼ばれたとか少人数とかでなく、最初から「みんなで」って音頭取った話なら普通に玲王は来るだろうし
なぜわざわざ凪はこっち、玲王はあっちって描写があったのかと推測するなら、
このグループ分けが発生したことで凪の心に何かが起きたんだろうなって
エピ凪、渋谷編がっつりページ割きそうな予感…

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:25:12]

オシャサミットに凪が勝てなかったor凪よりランクが上のメンバーをここぞとばかりに集結させてるし渋谷回やばそう(時光とオシャって凪が2回負けてるし)
何でその人まで！？玲王と関わり薄くね？ってメンツまで仕込んでるし

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:38:34]

>>121

オシャは何となくわかる、ユッキーも何となく…

でも鳥と乙夜と時光はなぜ？？？と思った…意図的過ぎるんだよな……

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:40:27]

エタサン目線でいくと凪って玲王の飽き性を浮気性と捉えてる可能性あってドキドキしちゃう
サッカーに飽きて凪に興味が無くなるじゃなくて、凪の才能に飽きて別のいいひとのところに行っちゃうと思われてる玲王…
他の男を誘う時はセッ…を連想させるとジョエルに思われてるクレメンタインと、他の男を誘う時は自分と組むメリット提示すると凪に思われてる玲王…アパレル提案とか株の勉強会とか…　　　　　　妄言ですごめんなさいね…

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:42:09]

>>123

ナルホドオオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーアリガトウアリガトウ(死)

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:46:22]

そもそも渋谷回って描写として必要か？って感じだよね
箸休めってことなのかもしれないけど渋谷回不参加キャラ達が何してたかの一コマずつのやつだけあれば成立するっちゃするんだよ

上にもあるけどみんなで集まろうでいいのに玲王の方に本編でそのキャラと関わりあった？って人多いかったりとかみんなで合流したのにカラオケ行く下りでは別行動取ってる？みたいな描写入れたりとか途中で主人公帰ってたりとか不可解な部分が多い

あの回で本編主人公の潔に必要なシーンて多田ちゃんとのやり取りの方なんだよ
それなら補講で学校行ってサッカー部のみんなや監督と再会！でもよかったのに何故あの話を入れたのか

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:47:46]

凪はサッカー関係なく玲王といたいけど、凪から見る玲王はサッカーがないとダメと思ってたりする…？
特別になるためにサッカーを頑張る…

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:48:22]

>>121

そういえば凪ってネオエゴの真の目的である年棒ランキング出た時にオシャの年棒口に出してたね...

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:50:05]

>>127

そそ、凪くん意外とオシャを注視してんのよ笑

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:51:57]

これオシャサミットの誰か凪よりランキング上になったらヤバかったりする？

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:53:46]

あのね、オシャってな
玲王ことをU20でブロックを｢オシャン！！！｣って褒めたり終いにはオシャサミットで玲王のプライベートに付き合ったりするから何気凪の地雷っぽい(面白いな...)

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:57:30]

オシャレオンとかカバー頼む！とか
そういやこの2人DFではあったけど連携してたね...
な、凪くん？

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 14:59:12]

オシャユッキーガガマルだよねUー20で玲王と声かけあってたの
ユッキーは140話で玲王に「雪宮カバー頼む！」て言われてなんかここのカットだけ見ると相棒感あるんだよ謎に
凪に警戒されたかもしれない？

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:01:31]

｢雪宮！カバー頼む！！｣(玲王⇒ユッキー)
｢オシャン！！！｣(オシャ⇒玲王)
U20戦で玲王が頼ったり玲王と協力プレーしたり
なお雪宮はオシャサミットではほぼ玲王と一緒(カフェのテーブルは隣に座りダーツではお洒落にブル玲王はすげぇ！面白ぇ！のような反応……これは……)

すごい……すごい……思い当たる節が……
てか、なんかユッキーに当たり強いのここら辺影響してんのかと思ったら凪が可愛くてニコニコしてしまうな…

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:02:24]

>>132

ユッキーはトライアウト時点すでにね…

潔さえ倒せれば俺はまた特別な存在になれるって思ってたのに凛オシャ時光に2回も負けるし

ランキング発表されたら自分は6番目だし

世界一は遠いな凪くん

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:02:35]

>>125

カラオケに潔蜂楽と行くのも潔と蜂楽に勝ったこと無いんだわってなるからな

イタリア戦はキーにはなりそうだけど見たところの戦力差的にこれも勝てる気しないんで

エピ凪のラスボス蜂楽かもしれないなーと思う

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:02:41]

今後玲王パパラスボス説に加えて玲王のトラウマとも向き合わなきゃいけなくなりそうだけどこれサッカー漫画だよね？ってくらい凪玲王のエピソードが2人の関係の方に集約してる...
凪が今後ぶつかる大きな壁はまじで玲王との関係や今後についてになりそうだし今迄チムレみたいにこれといった壁にぶつかってきてないからその分特大級のものがご用意されてそう...

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:04:40]

あのなぁ……雪宮氏はトライアウトで玲王からやべぇすげぇみたいな関心寄せられてるの凪がきっと分かってる時点でアウトなんですよ
な？ゴールは｢ごめんメガネくん奪っちゃった｣と奪われるし･････

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:07:17]

尚当の玲王は雪宮とのサッカー楽しそうにしてる...別人じゃねーか、と思っておりまして
読者も凪の表情全くわからんが玲王がそう言うならそうなんだなって思ってたよ！

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:07:20]

さらにメタ的に渋谷編を語るなら
凪って結局潔千切蜂楽っていう、一次選考で出会ったメンツとつるんでる、
しかもそこにすら辿り着いてない、ゲームで一人の世界に逃げている、世界が閉じてる
玲王はユッキーを筆頭に、烏乙夜オシャ時光と、自分より年上、自分よりランク上、二次選考以降に出会った新しい世界に意識が向いているし、話している内容も「サッカー以外の世界」だし「未来像」なのよね

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:07:39]

ユッキー災難すぎるだろwwwwww

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:10:24]

玲王が楽しそうと認識してる凪、怒ってる（燃えてる）説？
潔…ユッキー…

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:11:47]

凪が世界を飲み込むエゴイストとしての覚醒(凪がエゴを手に入れるまでの物語で1巻ラストが世界を飲み込むエゴイストは生まれるで凪が映ってる)までの話がエピ凪だとしたら今はまだ顔にも出てないし声にも出てないから周りは凪の考えてる事に気付いて無いわけだけど、これが深層エゴ目覚めて覚醒したらどうなるん？
イメージカラー黒...
これ覚醒しちゃダメなやつでは

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:12:21]

>>139

207話も同じ構図

凪はずっと白宝時代を想ってる、玲王と二人きりだった過去を思っている

玲王は未来の話をしている

凪はおそらく、未来が怖い

それがエゴに蓋をしてるってことなんだろうなと推測すると

やはり根本は「W杯終わったら俺はどうなる？」なんでしょうね…

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:13:19]

>>141

今まで能動でサッカーしてなかった凪が自分から動いてる時点で楽しそうに見えるのはまあ分かる

でも凪本人の心の中は穏やかじゃないから楽しんでるわけじゃないという

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:13:55]

>>137

玲王もユッキーも気にしてないから錯覚しかけるけどナイシューメガネくんがほぼ確で皮肉なんだよ

だってシュート決めたの凪だし凪がなにもしなくてもオシャに防がれるところだったから

そしてユッキーをコピってカメレオン初御披露目する玲王

ユッキーマジで本人気にしてないだけで踏んだり蹴ったり説

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:14:11]

雪宮剣優

トライアウトでは玲王から関心を持たれる
U20戦では玲王から頼られる(しかもカバー頼むって大仕事任されるわ)
渋谷回では玲王の隣、ダーツで玲王とキャッキャ
イングランド戦は玲王からのパスそしてゴールを顔面ブロック


うーんこれは、、、

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:15:58]

ユッキー冤罪も良いところで笑っちまう(笑えない)

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:16:16]

凪くんは冤罪が好きねえ

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:16:45]

なんでもないような凪のコマからワサワサ出てくる

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:17:47]

まさか雪宮カバー頼むの割とちいせぇコマがこんなに効いてくると思わないやん

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:18:21]

ユッキーも凪と同じおうし座のO型やしね
なんか被ってるところあるのかもしれないね…

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:19:15]

玲王のカメレオンって玲王が意識してこれが俺の武器！ってしたのがゆっきーのシュートコピーが初なだけでZ戦では蜂楽のパスコピーしてるしそれ以前にもノアコピーしたりはしてるんだよね
凪が玲王のカメレオン見て驚いた顔＋冷や汗かいてるの見るにあの時の凪も色々考えてそうだし恐らくあそこで玲王の覚醒も察してる
玲王がパスしなかったこともそうだし打ったシュートが俺のコピーじゃなくて眼鏡くんのコピー

これは地雷ですわ

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:20:17]

おい、だから凪のカメレオンで｢ナイスカメレオン｣なんだよ……なんか、なんか重くない？？？

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:21:58]

凪「やっと玲王が俺のシュートコピーしてくれた」
…ってコト！？

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:22:20]

>>153

めちゃくちゃ嬉しかったんやろなあ凪……

重っ

いや重いのは知ってたけど

U20、ブルーロックの存続のかかった背水の陣なんだが、凪くんだけなんか、別の戦いしてるね？

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:23:12]

玲王がいいって思ってコピーしてるんだもんな…

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:25:16]

>>156

しかも99％じゃなくて100％コピーなんだっけ？

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:25:46]

凪、言動をよくよく推察してくと本当に｢重い｣の笑ってしまう
おもしれー男

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:26:52]

玲王はあんなに一途で健気なのに、凪に浮気性だと思われてるの笑う（笑えない
そうか、エタシャン構文で、玲王はメリット提示して有能な男にコナ掛けまくってるように見えるのか凪には…
頭がどうかしておる笑

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:28:24]

無自覚で嫉妬深いのか
このへん開示されたら気が狂ってしまうかも

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:31:48]

U20戦の凪ってボールより玲王のことよく見てんじゃね？って勢いで玲王のことよく見てるよね

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:32:52]

他のやつに相棒の座取られたくないけど最短で向かって優勝目指しても終わりが来てしまうかもというジレンマ

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:38:30]

星座別に「嫉妬しやすい男性ランキング」
■第3位：しし座の男性
しし座の彼は、恋人を大切にしますが常に特別扱いをしてほしいタイプ。
彼は男性の中でも、ひときわプライドが高いのが特徴です。
他の男性を褒めたりすると、たちまち機嫌が悪くなってしまうでしょう。
彼は嫉妬すると口数が少なくなったり、顔に出るのでわかりやすいかもしれません。


■第2位：おうし座
普段は温厚でマイペース、とても優しい彼は恋人に一途な男性です。
しかし彼は嫉妬をすると、人が変わったかのように怒りだすこともあるでしょう。
彼は恋人に対する愛情がとても強い分、かなりジェラシーが強いタイプ。
そのため、嫉妬されることが苦手な女性にとってはキツいと感じるかも。


あくまでも占いですけどね

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:40:01]

玲王の飽きっぽさもその後の対応も凪くん知ってるからねしょうがないね
いつ自分が飽きられた有象無象と同類になってしまうか戦々恐々よ

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:40:26]

音声ガイドでさ

凪「「レオがいなきゃ何も出来ないくせに」って言われて。 パスがなくても戦えるようにしないとって思った感じかな。」

玲「誰の力も借りず、一対一で勝てる個の強さが求められていたのは事実だな。」

凪「そうだと思う」

みたいな会話してたのにさ、

玲「俺は一人でも勝てる強さを手に入れなきゃいけない。 誰かに依存するサッカーじゃなくて、一人でも勝てるサッカーを。」

凪「それがレオの選んだ選択なら止めはしないけど。」⇽？？？？？？？？

止めはしないけど、ってけど、ってなんでちょっと不満そうなんだお前…
お前も1人でも勝てるようにって思ったからライバルリーで離別選んだんだよな？
玲王が1人でも勝てるようにって言ったらなんでちょっと不満そうなんだ……
無茶苦茶すぎるだろ
だが好きだ

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:41:12]

Z戦でパス欲しい大事な場面で俺の事信じてくれなかったレオも結局そこら辺のヤツらと同じで最後は自分なんだ！だったら俺も勝手にレペルアップする！ってなって手っ取り早く潔と組んだけどやっぱり寂しくて、潔は相棒取られたら弱音吐くしレオはそんなこと言わないイライラする
やっとレオと会えたから褒めてもらおうと思って近付いたら手振り払われたしなんかレオ怒ってる？何で？

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:43:28]

>>129

適度な目標ができてヨシ！

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:44:57]

凪は玲王大好きだけどサッカー関連においては嫉妬深くないっていうのが定説だったけどここに来て怒涛の嫉妬の証拠が出されるの草なんだ
いや笑えんわ

え？もしかしてマジで自分の気持ちが分からないから嫉妬なんてしませんよーレオは別に誰と組んでもいいですよーって顔してたけどいざサッカーでレオの隣奪われそうになったら、は？誰の許可でレオと連携組んでんだよってなってたってこと？
おっっっっっも

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:46:11]

玲王も最後は自分なんじゃん…(冤罪)

凪さん冤罪ふっかけすぎだろwwwwww

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:46:50]

なんか、レオのフラッシュバックとかサッカー間じゃないすれ違いとかめちゃくちゃフラグ立ってて、それを解決していかなきゃいけないのかなっていうのはなんとなくみんな思ってそうなくらい押し出されてるからそれを凪と玲王で乗り越えるのが次点（そしておそらく覚醒ターン）って考えるとさらに深層がサッカーへの興味関心だけじゃない気がしてくる…そのターンは終わったので🖐️みたいなロマンススレだからロマンス100%妄想で言ってるけどマジで深層玲王来たらすでにこの執着でって自覚こわすぎんか？

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:48:56]

>>168

斬鉄を引き入れたのは凪だから、凪はサッカーでは嫉妬深くないって言う人もいたけど

斬鉄は「凪は好きだけど玲王は嫌いだ」って明言してたし、斬鉄本人の凪からの好感度が高かったし、凪には当時サッカーへの情熱がなくて自分をほったらかしにしてる玲王への試し行動でもあった、という特殊事例なんよね

現在は絶許だと思うわ

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:49:30]

玲王はだめ、俺はいい、こういう思考もエピ凪の玲王冤罪もかなりやばいし俺は1周回って凪が怖くなってきてて笑う(笑えない)

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:51:36]

凪の八つ当たり暴言リストに続いて凪の冤罪リストもできちゃうね
凪くんは困った子だよほんと
頭はいいはずなのにどうしてこうなった

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:52:54]

人生一年生の情緒で自覚して処理しきれるのか！？

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:54:20]

>>172

他人への想像力身に付けないとならないよな今後は

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:56:59]

絵心さんってアンリちゃんがこの2人凄いですね！って言うと世界一のストライカーになるのは1人だけだって散々言ってるのに凪玲王や鰐間兄弟みたいにニコイチで活躍してた選手に関しては同じチームにしてるんだよね

最初凪に帰れって言ったのに「俺がお前を面白い世界に連れていく！」「じゃあ1個だけ約束、最後まで一緒にいてね」って会話を聞いた後は何も言わずに通してる

絵心さんも元々ノアと相棒関係だったとか言われてるけどもしかしたらニコイチの成功例もその目で見たいのかなって思ってる

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:57:43]

人生のパートナーだけでなくサッカーのパートナーも玲王がいい！って自覚して発言できたら玲王も嬉しい
サッカーで認められることで玲王も晴れる！

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 15:58:35]

てかライバルリーの凪って玲王→千切って頻繁にパスくるから徹底してマークしてそうなのもウケるんだよなww
多分玲王が千切に絶大な信頼寄せてるの気に食わないんだ……おッッも
(その後千切が凪を肯定して笑ってたから対応は比較的優しい)

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:01:01]

>>178

これは笑ってしまった

お邪魔お嬢とも言ってるらしいしな

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:01:10]

今の所絡みないけど凪と我らが國神さんとの絡みも見てみたいな
凪、いいか？そこは嫉妬するんじゃなくて感謝するところだぞ？

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:11:55]

>>173

冤罪バラ撒きネタにしてたけどすぐ冤罪で怒りにしちゃうから正しく絶望を刻めてないんだわ

やっぱりガチ切れしづらい玲王絡みでじゃないと絶望できないなこれ

凪だけ完コピできるのが肝だと思うんだよな

片目開眼の玲王が完全に開眼して凪を完コピ出来てたら玲王の気持ちに関わらず戦力的に凪はいらなくなる

でも凪は大事な玲王を排除なんか出来ない

絶望して自己進化するしかなくなるんじゃないかな

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:12:26]

凪が楽しそう（俺じゃそれができなかった）の曇りが玲王と一緒にサッカーするために必死だった！（ので楽しんでるわけではない）で晴れるかな
すれ違いリストも無限にありそう

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:13:17]

おそらくお嬢と國神のやりとり見ていいな、って思って玲王に声掛けに言ったら大事故起こしたのおもろすぎる
いや笑えないが

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:14:00]

凪の世界一って
玲王の中で俺が一番……ってことかななんて……

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:15:40]

主人公として凪の成長物としても描かれてるなら
乳幼児期0～5(白宝～一次)
愛着の形成
れおすき(無自覚)
学童期6～12(二次～トライアウト)
知識と感性の涵養、他者の視点に対する理解
めんれお、チムホワとの交流による気付き？(これから出てくる？)
青年前期13～15(U20戦～国決め)
自己を見つめ在り方に関する思考、感情の昂揚と沈鬱
自己紹介シュート、休日回(自覚した？)
青年中期16～18(～イングランド初戦)
他者への感謝の気持ちとそれにこたえること、主体的な選択と進路の決定
ありれお

これもしや凪さんすでに自覚して添い遂げる覚悟ガンギマリでは？？？？？？
これからすごい爆弾投下されるのでは？？？？？

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:17:16]

>>178

しかも千切この時玲王のパスで恐らく2ゴールしてる、という驚愕の事実

しかもピンチの時に千切頼ってるから尚更では！？

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:20:14]

器用大富豪な玲王は誰にでも完璧なパスができるんだ
それでも玲王のパスは俺へのパスじゃないとダメ
進化じゃ

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:25:57]

>>185

ネオエゴ復縁迫るまで玲王はもう俺の事パートナーと思ってないんだって思っていたら玲王の方は凪から振られたと思ってて本当は自分といたかったとわかって攻め方変えた感じがするけど本心で、

なんだレオも本当はずっと俺と居たかったんじゃん。じゃあもう逃がしてあげない。

ってなってたら怖いと思いました(小並感)

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:26:15]

玲王が玲王だけを信じてサッカーしろっていうから、なら玲王のパスは俺のでは？みたいなのが無自覚にでもありそう

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:28:26]

>>189

Z戦以降の凪はこれかもしれない

玲王のパス横取りや玲王からのこぼれ球拾いに行くシーンがやたらと...

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:30:28]

U20戦凪の何が面白いかって玲王が蹴ったボール全てに反応してるの面白い(面白くない)

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:46:55]

今U20の｢カバー頼む雪宮｣の前後コミックで見返したんだけど、
冴がボール持つ→凪がカバー(カバー失敗)→数人抜かれる→玲王｢やべぇ！人数かけて止めろ！｣→それでも止まんない→玲王｢雪宮カバー頼む！！｣

これ凄くない？最後の最後で雪宮だよ
これは激おこ案件

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:51:54]

>>192

なんかさぁ……ユッキーも最近まで｢冤罪疑惑｣だったのにスレ民の圧倒的な証拠収集力によって冤罪確定のレベルに到達してるの面白くない？

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 16:57:47]

本編でクリスが玲王に理想はもう諦めたのか？って話すシーンあるけど
エピ凪ではこれが斬鉄→凪への問いかけに変わるのかな

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 17:12:18]

凪がわからん
本編のみの時は凪から玲王へも友情はあるけど玲王ほどの執着は無いのか？と思ってたのに玲王以上に執着やばいし本編も今思うと...ってシーンが多くて怖いわ

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 17:15:58]

なんか、なんて言うか、サッカーの玲王じゃなくて一人の人間としての玲王に重すぎるほど執着してんのがわかる
怖いよ僕は

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 17:17:22]

このスレでお出しされた玲王のサッカーへの執着？ももしかして玲王の全部俺のっていうそういう...

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 17:18:24]

ごめん凪、俺はお前が怖くて震えるごめん凪

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 17:20:00]

玲王さんとんでもないモンスターを見つけてしまったのでは？

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/11(木) 17:21:05]

独占欲が強すぎる