遊んで! 二次創作カードゲーム「ウマ娘PreTCG」part1.5

  • 1PreTCG開発者23/06/09(金) 19:09:14

     オリジナルルールのカードゲームです。そんなに難しくないです。とにかく遊んで欲しいです!

     ルールより先にpdfファイルが載っているページを載せるのでそこから画像をダウンロードしてフィールドはお好みで、カードは各4枚ずつ印刷してください。

    →ファイルが3つあります。

    https://6.gigafile.nu/0914-bd5c34fca12143bf63351293ab57350d


     遊んでみたら感想とか要望とか質問とか、呟きでも良いので沢山レスして盛り上げて欲しいです。

  • 2PreTCG開発者23/06/09(金) 19:09:48

    前レスはうっかり保守し忘れましたのでpart1.5でこのスレを再開します。

    PreTCGルール
    ・デッキは60枚、初期手札5枚、先行1ターン目はドローできません。
    ・同じウマ娘名のカードは、ウマ娘カード、サポートカードでそれぞれ4枚ずつしかデッキに入れられません。
    ・レースゾーンにカードが25枚置かれた判定時に勝利です。
    ・エクストラウィンやデッキ切れ敗北はそうなった瞬間に決まります。
    ・初めにパートナーをデッキ内のウマ娘カードの中から1枚選び、表向きで置きます。
    ・先攻後攻はジャンケンで決めます。

  • 3PreTCG開発者23/06/09(金) 19:10:22

    ・カードの例
     ・ウマ娘カード
     スペシャルウィーク(最適脚質:差し)適性(芝、中距離、長距離、先行、差し、黄金世代)
     固有スキル:シューティングスター(条件:自分レースゾーンが15枚以上のターン開始時)速度+1(重複する)
     スペック:思い出に黄金世代か中距離の適性を持つカードが5枚以上ある場合、レース中1度だけ、黄金世代の適性を持つカードを1枚サーチする。
     スキル(sp4食いしん坊:パートナーの適性に先行があれば、思い出から5枚まで山下に戻す、5枚戻したら1枚ドローできる)

    最適脚質は、主にレースフェイズでの挙動を決めます。
    適性は、そのウマ娘の持つ特徴や所属などをまとめたものです。「~の適性を持つ」などのカード効果の対象になったりします。
    固有スキルは、条件を満たすと発動できる効果で、各々のパートナーが持つ固有の能力です。
    スペックは、カードの持つ能力になり、基本的にはパートナー時の能力だけですが、今後は手札にあっても発動する効果を持つものを実装する予定です。
    スキルは、パートナー時や継承先に与える能力で、spを数値分消費することで発動できます。パートナー時はレース中1度だけ使用でき、継承でなら何回でも使用できますが、使用するとフィールドから思い出に行くので連続使用はしづらいデザインになっています。
    こちらはsp(マナ的なもの)を2として扱います。

  • 4PreTCG開発者23/06/09(金) 19:10:52

    ・サポートカード
    カードゲーム的挙動を主に担う、基本的に手札から発動して効果を適用するカードになります。
    特に記載がなければ名称ターン1の効果であり、①②など番号が割り振られているものはいずれか名称ターン1の効果になります。
    ウマ娘カード同様適性があります。
    適性とは別にタイプがあり、Da、Ph、Wi、SP、フィールドの5種類が投稿時では実装されています。
    こちらもスキルがあり、フィールドに置かれている間、SPを支払うことで発動できます。
    こちらのspは1です


    ・用語説明
    レースゾーン…ウマ娘が走った足跡となるゾーン。カード1枚=100メートルのイメージ
    デッキ、山札、山上、山下…デッキ=山札、山上は山札の上、山下は山札の下
    思い出…他カードゲームでいう墓地
    SP…スキルを発動するのに消費するもの。サポートカードはSP1コスト分、ウマ娘カードはSP2コスト分として使える。
    速度…レースフェイズでレースゾーンに置ける追加枚数。速度±nとあらわす。

  • 5PreTCG開発者23/06/09(金) 19:11:22

    スタートデッキは3種類「オグリデッキ」「バクシンデッキ」「カフェデッキ」があり、それぞれコンセプトは(王道系+スキルで勝つ!)(スペックで押す速攻系!)(一番TCG的かも? コントロール系!)です。
    内訳は
    ・オグリデッキ
    (ウマ娘カード)オグリ×4イナリ×4クリーク×4タマモ×4ヤエノ×3チヨノオー×3アルダン×4
    (サポートカード)オグリ×4イナリ×3クリーク×3タマモ×3シリウス×4ヤエノ×3チヨノオー×3アルダン×4バンブー×3シングレ×2ゾーン×2

    ・バクシンデッキ
    (ウマ娘カード)バクシン×4カレン×4タイキ×4マーチャン×4
    (サポートカード)たづな×4桐生院×4ファイン×4バクシン×4アケボノ×4ターボ×4ビコぺ×4マーチャン×4スカイ×4キタサン×4ルビー×4

    ・カフェデッキ
    (ウマ娘カード)カフェ×4タキオン×4キタサン×4ダイヤ×4ネイチャ×4
    (サポートカード)カフェ×4タキオン×4ルドルフ×4マベサン×4ネイチャ×4タイシン×4シービー×4アヤベ×3ネオユニ×4デジタル×2クリーク×3
    となり、クリーク3枚をブランクカードで代用すれば3デッキ作れる仕様になっております。

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:17:52

    おお、いつの間にか出来てたんだあれ…
    後でダウンロードしてみよ

  • 7PreTCG開発者23/06/09(金) 20:51:02

     part1にも書いた補足ですが「フィールドに置く」はウマ娘カードは現段階だとスキルだけ付与でき、サポートカードはスキル付与とフィールドにある時の効果が適用されます。
     付与スキルは1度使ったら思い出に行くので、フィールドで維持して継続的にアドを稼ぐか、スキルを使って瞬間的に稼ぐかの駆け引きを作ったつもりです。
     「思い出にする」はカードゲームで言う「墓地に送る」です。

  • 8PreTCG開発者23/06/09(金) 21:13:33
  • 9PreTCG開発者23/06/09(金) 21:19:20

     前バージョンの流れで「継承」とか使ってますが、このバージョンだと継承感が薄いかもしれないですね。

  • 10PreTCG開発者23/06/09(金) 21:31:06

     前スレを止めてしまったのは不覚でしたが、自レスの順番にモヤモヤしていたのでむしろ良かったのかもしれないです。

  • 11PreTCG開発者23/06/09(金) 21:45:21

    >>2

    大変申し訳ないです。ルールに抜けがありました。


    ・ゲーム進行(上から順)

    →Aのターン、Aが山札から1枚ドロー

    →Aがカードをプレイ

    →レースフェイズの処理を行う

    →Aのターンの終わり

    →Bのターン、Bが山札から1枚ドロー

    →Bがカードをプレイ

    →レースフェイズの処理を行う

    →Bのターンの終わり

    →Aのターン、と進行を繰り返す。


    ・レースフェイズ

    …山札の上から、決まった枚数SPゾーンにカードを置き、その後にレースゾーンにカードを置く。この処理は同時に行ったものとみなすが、ターントレーナーが先に行う。レースフェイズ終了時にレースゾーンの枚数での勝利判定が行われる(条件を達成した者が勝利する)

    決まった枚数…逃げ(SP:レースゾーン=1:4)、先行(SP:レースゾーン=2:3)、差し(SP:レースゾーン=3:2)、追込(SP:レースゾーン=4:1)の枚数、イメージとして山上から5枚の束を取り、その中の上から順に振り分けていく感じ。

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:46:37

    テストプレイはどれくらいしてるんや

  • 13PreTCG開発者23/06/09(金) 21:51:06

    >>12

     それぞれで大体3回ぐらいずつです。少なめですが、プレイした感じ勝負にはなるかと。

     ただ一部カードは強すぎるかなという懸念があります。

     なので色んな人に遊んでもらって、意見を聞いて調整する部分があればやりたいです。

  • 14PreTCG開発者23/06/09(金) 22:17:09

    スタートデッキそれぞれが3戦程度しているので6.7戦だけやってます。

    レスの並びを良く出来たかと思っていたら特大のミスが発覚したダメージが思ったより来てます…。

  • 15PreTCG開発者23/06/09(金) 22:39:03

     カードが文字だけだからイラストとかレイアウトとか期待していた方には申し訳ないですね…。

  • 16PreTCG開発者23/06/09(金) 23:23:23

     もう少し相手ターンに妨害できる、罠カード的な効果かスキルとかあったら駆け引きが増えて良いですかね?

  • 17PreTCG開発者23/06/09(金) 23:32:45

     自分は元ゲームのサポートカードやキャラ性能からうっすら着想を経てカードを作りましたが、良い感じの効果のカードとかが出来たら見てみたいです。

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 23:45:47

    速度ってターン終わっても数値は残るの?

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 23:50:10

    固有スキルとスペックはパートナー時限定、デッキ内のウマ娘は実質スキルカードとして扱うって認識でいい?

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 23:57:30

    継承先ってどっから持ってくるの?
    イナリワンのスペック処理とかどういうふうにして継承すると何が起こるのか全くわからん

  • 21PreTCG開発者23/06/09(金) 23:58:58

    >>19

     今はその認識です。固有スキルとスペックがパートナー限定効果で、スキルのみフィールドに置くと使いきりで使えるようになっています。


     いずれはフィールドに置いて、スキル以外に効果を発揮するウマ娘カードも作るつもりです。

  • 22PreTCG開発者23/06/10(土) 00:02:28

    >>20

     書き方が不親切ですみませんでした。

     継承は、パートナーでないウマ娘カードがフィールドに表向きで置いてある状態です。

    前バージョンの思考が抜けきっていませんでした。

     あとイナリワン、すでにスキル以外で効果を発揮しますね。紛らわしくてすみません。

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 00:07:43

    >>22

    継承したウマ娘は思い出にも行かずにパートナーの横辺りに残り続ける?

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 00:10:00

    >>22

    抜けてた

    そもそも継承すると何が起こるの?

  • 25PreTCG開発者23/06/10(土) 00:13:29

    >>23

     はい。スキルを使うか、効果で思い出にされると思い出に行きますが、そうでなければフィールドに残ります。


     置き方は特に設定していませんが、私はパートナーの斜め下に重ねてスキルだけ見えるようにしています。


    >>24

     継承すると、そのカードのスキル(≠固有スキル)が発動できるようになります。コストは必要です。

     スペックの方に「このカードが継承元の場合~」と書かれている効果があればその効果が適用されます。今は無いはずですが。

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 00:19:01

    イナリワンのスペックは
    ①手札?からダート適性のあるウマ娘を選択
    ②継承したウマ娘はスキルが使用可能(継承元の時に追加効果のあるウマ娘はその効果も適用)
    ③スキル使用後は墓地に行く

    ……現状は手札からスキル撃つのと変わらん感じか

  • 27PreTCG開発者23/06/10(土) 00:26:21

    >>26

     そうですね。カードをフィールドに置く手段が限られているゲームなので、イナリワンの利点になります。

     あとヤエノのサポカと相性が良いかもしれないです。

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 00:33:10

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 00:36:23

    ハルウララがウマ娘枠なのに「効果」ってあるけどこれは「スペック」の誤植?

  • 30PreTCG開発者23/06/10(土) 00:41:13

    >>29

     誤植です。ご指摘ありがとうございます。

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 00:43:34

    >>30

    (イナリワンでハルウララの特殊勝利を継承してやろうと思ったけど無理っぽいな……チッ)

  • 32PreTCG開発者23/06/10(土) 00:46:21

     継承元のスペックや固有スキルをコピーするカードとかも1度考えましたが、ウララ等バランスブレイクの香りが強かったのでやめた経緯があります。
     ウララエクストラウィンは何気にバージョン1から変わってないんですよね。

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 00:52:47

    これはなんか表記の問題なんだけど、固有スキルって「レース中に一度だけ」って表記があったり無かったりするけど一律で「レース中に一度のみ発動可能」って認識でいいのよね?

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 00:56:52

    >>27

    返信来ないなと思ってたら表記ミスってた

    継承元の追加効果は無いものとして考えると「手札からのスキル発動」と「イナリワンのスペック経由でのスキル発動」の違いが無い(場に維持するメリットが無い)ように見えるんですけど継承のメリットって何ですか?

    あとイナリワンは「ウマ娘」しか継承できないから「サポートカード」の数を見るヤエノムテキは意味が無いのでは?

  • 35PreTCG開発者23/06/10(土) 08:14:49

    >>33

     はい。レース中に1度だけ発動できる効果についての表記になります。

     発動するとパートナーにその効果が適用され、例として書いてあるスペシャルウィーク等は、毎ターン速度を上げたりします。なので基本的には「このターンのみ」等の適用範囲が設けられています。

    >>34

     スキルは、ウマ娘カードは継承元の時に、サポートカードはフィールドに置かれている間のみ発動できるものです。なので手札にあるカードやspゾーン、レースゾーン、思い出、山札にあるカードからは基本的に発動できません。各々のカード説明の下の方に書いてはいましたが、目につきにくかったかもしれません。すみませんでした。

     ヤエノはこちらの読み間違いです。私もしっかり見ないといけませんね。それと、今後ヤエノの効果の「サポートカード」→「カード」に変更する上方修正もありかもしれないです。

  • 36PreTCG開発者23/06/10(土) 12:04:47

    保守します。

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:20:02

    あーようやく理解した
    ウマ娘カードは基本的に腐るけどSPに送れば2つ分として見れるのか

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:21:13

    このカードゲームって自分で構築組むこと想定してる?
    それとも今はテストプレイだからスタートデッキ固定?

  • 39PreTCG開発者23/06/10(土) 13:45:08

    >>37

     そうです。ウマ娘カードの利点をうまく生かせるデッキやサポカで動いた方が強いデッキが個性として表れたら良いなと思っています。


    >>38

     構築は自由です。スタートデッキは初めてのかただとデッキ作りどころではないだろうと考えて用意しました。

     一応、印刷してある分をばらして組み合わせればダートデッキが作れなくはない算段です。

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:25:48

    サポートカードは効果発動後に設置、スキル発動後に思い出送りが基本ルールでいい?

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:29:43

    SPは消費式?
    デュエマみたいなタップじゃなくて使用したら思い出行きでいいんだよね?

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:31:56

    「フィールド」はゲーム開始時にデッキからポン置きされる認識でいい?

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:52:15

    スマートファルコンの「ダート適性があれば」ってのはどういう意味?

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:54:47

    サポートのキタサンブラック効果が見切れとる

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 15:03:11

    固有スキルの発動タイミングはターンプレイヤーのカードをプレイする(レースフェイズに入る前の)タイミングだけ?

  • 46PreTCG開発者23/06/10(土) 15:11:35

    >>40

     サポートカードも思い出に送ります。「フィールドに置く」と書かれている効果などでフィールドに置きます。

    >>41

     消費式です。

    >>42

     はい。1枚だけ開始時に置けます。あと、フィールドカードはお互いに1枚ずつまでしか置けず、張り替えは出来ます。張り替え前のカードは思い出に行きます。

    >>43

     「~の適性があれば、」はパートナーの「適性」に書かれているものに該当する適性があれば発動できる。という条件です。適性は種族や所属みたいなものです。


    >>44

     すみません。直します。

     追記で、弧線のプロフェッサーの効果は「自分レースゾーンの枚数が偶数の時、このターンのみ速度+3」になります。


    >>45

     基本的にはそうです。スキルと同じく、発動タイミングの条件がなければカードのプレイと同様に使います。

     なので発動タイミングが指定されているものは逆に、相手ターンでも発動できるメリットになることもあります。

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 15:15:44

    フィールドのルールがよくわからんな
    ゲーム開始時にお互いに1枚置けるけどどっちのフィールドが優先されるんだ?

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 15:17:49

    40の答えがよく分からんのでもう一度
    ①手札からサポートカードの「効果」を発動する場合は、手札から発動して効果処理後に思い出送り(テキストに置くとあればそれに従う)
    ②手札からサポートカードの「スキル」を発動する場合は、手札から発動して効果処理後に思い出送り

    こういう認識でいい?

  • 49PreTCG開発者23/06/10(土) 15:43:35

    >>48

     説明不足ですみません。①は合っていますが②は違います。手札からスキルの発動は出来ません。

     スキルはフィールドに置かれているとき以外は基本的に無視します。

     本家ウマ娘でも、サポカを編成しただけではスキルを習得できない。という点のオマージュです。

     フィールドにあるカードであれば、ウマ娘カードでもサポートカードでもスキルを使えるようになります。勿論発動条件は守らないといけませんし、発動後は思い出に行きますが。


     余談ですが、SPスキルカード「ゾーン」はサポートカードの区分としてスキルと名前に付いているだけなので手札から発動します。

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 15:58:06

    >>49

    了解了解

    スキルと効果の名称ターン1は別カウントよね?(スキル発動後に思い出から引っ張ってきて効果発動などはできる?)

    あとフィールドに設置した状態のサポートは「効果」を使用出来る?

  • 51PreTCG開発者23/06/10(土) 16:01:58

    >>47

     フィールドはお互いに1枚ずつ置けるので、優先とかはないです。第三者から見るとフィールドカードが2枚共存していることもあります。

     フィールドカードの置き主は、自分のフィールドカードのみ張り替えられますが、相手のカードには出来ません。なので相手のフィールドカードをどかすには「春一番」等の相手の場に干渉するカードが必要になります。

     遊戯王のフィールド魔法が例えとしてそのまんまなのですが、例えないとなると難しいですね…。

  • 52PreTCG開発者23/06/10(土) 16:05:49

    >>50

     はい。全カード、発動がターン1ですが、スキルと効果は別カウントです。


      フィールドにあるサポートカードは、「フィールドにある時~」等の効果は使用できます。そうでなければ手札からのみ効果を使えます。

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 16:15:57

    >>51

    あ、共有だと勘違いしてたわ「お互いで1枚」じゃなくて「それぞれ1枚」か

    あと「フィールドはゲーム開始時にのみ発動可能」じゃなくて「スキルと同じように手札から使えるけどゲーム開始時にも使えるよ」ってことね

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 16:20:34

    季節って何?

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 16:41:25

    ダートフィールドがあるとダート適性の無い追込は速度0になるってことでいいんよねこれ

  • 56PreTCG開発者23/06/10(土) 16:43:49

    >>54

     季節はそういうフィールドカードを作るつもりです。前スレ27レスにそれっぽい案は作ってます。

    >>55

     そうです。ただ、あまりに追込がきつかったら下限を付けようと思います。

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 16:51:31

    遊戯王知ってるなら遊戯王参考にしてテキスト整備した方がいいんじゃないかな
    あれネタにされがちだけどテキストの正当性(特殊効果の少なさ)に関して言えばかなり良く出来てるんだよね

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:08:46

    バクシンオーサポートって何を思い出にするの?

  • 59PreTCG開発者23/06/10(土) 17:18:40

    >>58

    相手レースゾーンが自分より5枚以上多く相手の手

    札が3枚以上の時、2枚になるよう自分が思い出にする。であれば、相手の手札を思い出に送ります。

    >>57

    そうなんですね。

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:33:11

    サポートマーベラスの使い方がよく分からない
    これ手札からの発動は出来ないの?

  • 61PreTCG開発者23/06/10(土) 17:46:39

    >>60

    「このカードを置いてフィールドにあるこのカードの枚数の回数1枚ドローする」が手札から発動できる効果になります。

     その前の文はフィールドに置かれている状態で適用される効果になります。

     これは段落分けした方がいいかもしれませんね。

     上記の「」内がややこしい書き方なのは両方の効果を置いたときに使うためです。

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:49:50

    「このカードの枚数の回数」って要するに1枚だよね?

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:55:51

    サポートヤエノムテキってカウント枚数に自身含む?

  • 64PreTCG開発者23/06/10(土) 21:50:37

    >>62

     「このカード」→「このカード名」です。すみません。

    >>63

     ヤエノは自身はカウントに含みません。使用したカードはフィールドを経由されずにそのまま思い出に行きます。

     急な変更ですみませんが、やはりヤエノの「サポートカード」指定を「カード」指定に変えようと思います。

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 21:52:37

    復活したんですか!!!!! 
    覚えてますか!!!!!スプレッドシート編集してたシングレ好きです
    今から読んできます

  • 66PreTCG開発者23/06/10(土) 21:56:01

    >>65

     お久しぶりです。覚えております。

     カードは前バージョンから全て変わっているのと、今夜修正しますので今バージョンだと手直しする箇所があるのでまだ印刷しないようお願いします。

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 21:56:55

    >>66

    了解しました!

    修正終わったらまたオンラインで遊べる様に整備したりしますね

  • 68PreTCG開発者23/06/10(土) 22:08:17

    >>67

     ありがとうございます。

     オンラインですと、他スレでユドナリウムというものがあるらしいのですが、知っていますでしょうか?

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 22:08:54

    >>68

    知っています!

    そちらも最近着手しましたので整備可能ですよ!

  • 70PreTCG開発者23/06/10(土) 22:10:16

    >>69

     そちらを紹介されたのですが、より良いものがあれば他のものをお願いしたいです。

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 22:10:48

    >>70

    ふむ、とりあえずはユドナリウムを使ってみますね

  • 72PreTCG開発者23/06/10(土) 22:11:32

    >>71

     ありがとうございます。お手数おかけいたします。

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 22:29:42

    こんな感じに配置できますね
    あとは効果の更新を待ちます

  • 74PreTCG開発者23/06/10(土) 22:32:58

    >>73

     ありがとうございます。時間かかりますのですみません。

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 22:33:52

    >>74

    いえいえ、ごゆっくり。

    その間は適当にカードの絵柄をいじったりしてるので。

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 22:43:31

    出先だから脳内だけで考えてたけどオンラインで出来るならやってみたいな

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 22:44:21

    >>76

    カード効果が出て、デッキを組み直せばこちらで整備すればプレイできますよー!

    是非是非遊びましょう!

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 23:06:01

    カフェの固有って速度マイナスになる?
    それとも0で止まる?

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 23:06:59

    このレスは削除されています

  • 80PreTCG開発者23/06/10(土) 23:10:15

    >>78

    ルール上マイナスはないのですが、書いてないのでそちらを修正してあげ直します。

  • 81PreTCG開発者23/06/10(土) 23:13:43
  • 82二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 23:14:46

    >>81

    おお!!!これでテストプレイできますね!!!!!


    ちょっと知り合いを誘ったり、もしこのスレ内で手伝ってくれる方がいらっしゃればテストプレイしてみたいです

  • 83PreTCG開発者23/06/10(土) 23:21:33

    >>82

     受付時間(例:22:30~23:00まで待機しています)を挙げて、TCGスレであったリモートバトルみたいに受け付ければ、通信対戦出来て良いかもしれませんね。

  • 84PreTCG開発者23/06/10(土) 23:58:41

     明日があるので今日は寝ます。
     返答や返事は明日の朝になるのでご了承お願いします。

  • 85PreTCG開発者23/06/11(日) 07:44:39

     保守します。

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 09:12:22

    リソースの補給量と勝利条件への近づき方で脚質を表現してるのはすごく上手いし面白いと思う
    ただそれはそれとしてひととおり見て思ったこと

    ・「カードが25枚置かれた瞬間に勝利」は難しい
    25枚はパッと見でも分かりにくく、数えなおすにも時間がかかる
    実際のゲームだと20枚を超えたあたりからカードが置かれるたびにお互いに数えなおしを繰り返すことになってですごく手間になりそう
    何かしらフィールドを工夫できないならゲーム開始時に25枚置いて減らしていく形式のほうがいいと思う

    ・カード1枚の情報量が多すぎる
    名前・タイプ・適性・固有・スペック/効果・スキルと1枚のカードに詰め込まれすぎを感じる
    もっと文字数を削ったほうがいいけど難しそうならカードを分割するのも考えて良いんじゃないかな
    たとえばスキルはスキルカードとして「指定spを支払ってウマ娘カードに装備することで新しいスキルを与えられる」みたいな感じに独立させたりしても面白そうだなと思った

    ・「ウマ娘カード」と「サポートカード」の違いが分かりにくい
    この2枚の違いが脚質と固有スキル程度でパッと見た時にどちらか判別しにくい
    引いた時に「これどっちだ…?」と一瞬考えないといけないのはゲームの流れを阻害されるように感じる
    レイアウトを工夫して、たとえばウマ娘のほうは固有スキルをでかでかと書くか、サポカのほうはカード名を「[駆けよ、駆けよ、駆けよ!!]オグリキャップ」のように二つ名を付けたほうが分かりやすくなると思う

  • 87PreTCG開発者23/06/11(日) 10:51:10

    >>86

     ゲームのアイデアを褒めて頂けるのは嬉しいですね。ありがとうございます。

     それと、ご意見もありがとうございます。励みになります。それぞれの意見に対する考えを述べさせて頂きます。

    ・カードを25枚置くのは、カード(裏面が芝のつもり)1枚を100mに見立てて、それを並べていくことで走った跡が残る、というコンセプト的な面もありますし、サポートカードのレースゾーン直接追加が1、サポートカードの速度プラスが2、スキルでのレースゾーン追加が3、スキルでの速度プラスが4、という基本則を緩く決めていて、置ける枚数が少ないとここら辺の差別化がつかなくなるのと、デッキ枚数=残りスタミナなので、レースゾーンにカードを置く=デッキ枚数は絶対的に始めと比べて減る。というバランス調整もあります。

     用事があるため、残りの返答は夕方になるとおもいますが、ご了承お願いいたします。

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:11:34

    ちょっと待ってレースゾーンって裏で置くの?
    サポートカードのデザイン見る限り表で置く仕様だと思ってたんだけど(というかそうじゃないとたづなが弱すぎる)

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:43:06

    >>87

    そこは「レース全長2500mで、走るたびに残りの距離が減っていく」と捉えればあまり違和感はないんじゃないかな

    増やす枚数をそのまま減らす枚数に変換すればバランスも保たれるし、レースゾーンのカードが残り少なくなると「4角を回り残り600mの攻防」感が出ていいんじゃないかなと思ったけど


    「デッキ枚数=スタミナ」っていうのはなるほどな…それは増やしていく形式じゃないと再現できないか

    枚数の視認性に関してはどうしても気になっちゃったから何かあるといいんだけど

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 12:50:14

    >>89

    5枚一組で並べればパッと見はわかるんじゃないの?

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:35:25

    色々想像してカードのレイアウト作ってみました。その中で思ったことを今から書きます。

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:01:11

    >>91

    ルールについて

    良くないと思った点

    ・パートナー以外のウマ娘カードの絵が基本的に表で場に残らないの寂しい

    ・盤上でパートナーとかよりレースゾーンが目立つ。

    ・通常スキルはSP+条件←わざわざ継承してまで打ちたいとはならないのが多い気がする

    ・テキストが多い(個人的にはこれも好きなんだけど)

    ・効果で山札下に戻すのはいいが、確定サーチがある上にデッキの回転率高そうだから後半はデッキが自分が仕込んだ順番通りになってそう

    ・後半レースゾーンに20枚ほどカードがある→非公開領域になってる上に盤面に干渉してくることがほぼ不可能。しかも後半の択を狭めるのは悪循環では?

    ・レースゾーンが「効果使えない・回収すると価値から遠のく」という思い出の完全下位互換なゾーンになっている

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:14:20

    >>91

    良いと思った点

    ・適正の種類が豊富→テーマデッキが作りやすい

    ・スキル継承は後半にsp溜まって乱射することが出来たら面白そう

    ・速度1→100mという単位変換がレースゾーンによってスムーズに行われ、理解しやすい

    ・パートナー(推し)がずっと場にいる→楽しいしデッキコンセプトの決定が容易

    ・サポカとウマ娘カードで捻れるspに差があるので2種のカードタイプどちらもをバランスよく入れたくなる

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:41:08

    >>91

    カードデザインについての考察

    ・効果欄が長くなりそう→名前は横がベスト(?)。ただしこれは手札にある時名前の欄が見えにくくなってあまりよろしくはないかも。

    ・「スペック」という単語が浮く。

    →「スキル」を継承のデザイン上一番下に持ってくるため、「固有スキル」(場にある間に使う効果)と「スキル」(場にある間に使う効果)の間に「スペック」(即時発動or手札誘発)という分かりにくい構成。あと元々スペックという単語がウマ娘にないので違和感ある(個人の感想)。自分は画像のように勝手ながら「シンデレラグレイ」とポケカの技のようにそれ単体の技っぽくした。みんなは気にならなかったらすまん。

    ・スキルは点線で区切ったんだけどなんかよくない?笑

    ・ウマ娘カードとサポートカードは①カードのレイアウトで判別するのか②マークで判別するのか③デュエマのごとく「ウマ娘」と書くのか。自分は②として靴のマークを入れたけどあんま良くなかったかも

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:53:48

    な、なんか素晴らしいものが投下されている…!?
    眼福です…!

    もしよければイラスト抜いたカードのテンプレもらえませんか…?
    量産を手伝いたいです

  • 96PreTCG開発者23/06/11(日) 14:57:30

    >>86

     続きです。全て返答しきるまで時間がかかりますがご了承お願いします。


    ・書かれていることが多い、カードを分けるべきでは?、という意見に対しては、このテキスト量を受け入れてもらうしかないと思っています。デッキ枚数や投入枚数の配分、スキルの+αの効果の程度が今はちょうど良いかなと思っていますので。

     …実はというと個人的にはそこまでテキスト過多ではないと思っています。


    ・ウマ娘カードとサポートカードの判別がつきづらい。という意見に対しては、文字だけだと確かに分かりづらいですので絵は要ると考えています。ウエハースのおまけカードみたいな分け方が良いかなと漠然と思っています。


    >>88

     レースゾーンの表裏はずっと悩んでいますが、手札と同じように相手のみ非公開の領域がいいかなと思っています。


    >>90

     私の1人回しの時は5枚ごとで分けて置いてますね。

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:03:58

    表記がブレてて分かりづらいだけでテキスト量自体は多くないと思う

    ゲーム性に関してはテストプレイしてみない事にはって感じなんだよな
    レースゾーンに関しても「コンボカードがレースゾーンに飛んだ時にどう動くか」ってのも戦略の一部っぽいし

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:08:38

    (というかテストプレイの前にコロコロ性能とかルールとか変えられると困るというのが本音)

  • 99PreTCG開発者23/06/11(日) 15:24:52

    >>91

     イラスト付きでレイアウト例、ありがとうございます!

     名前と適性の配置はこのままor新章デュエル・マスターズのようなコンパクトな感じの縦バージョンとか良いかなと思っております。固有スキル、スペック、スキルの配置も、区切りも良いと感じます。

     スペックは「効果」で統一しても良いかもしれません。

     ウマ娘カードとサポートカードの分け方は、右上の「先」とか「追」とか「Ph」とか「Sp」とか、文字が違うのでそれ以上判別をつけなくても良いかなと思っています。

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:37:01

    コンセプトは理解したけどやっぱ25枚は多いんじゃないか
    勝ち点ないしダメージをカードで表現するのはほぼ五枚か六枚だし
    ゲーム中使用できないカードが大量に発生するとなるとコンボとか組みにくいしさランダムで持っていかれちゃうから

  • 101PreTCG開発者23/06/11(日) 15:41:14

    >>92

     ・場に残り続ける効果は強すぎたとバージョン2の時に学びましたので、フィールドに残り続けるカードは慎重になっております。場面が寂しいのは確かに気にかかりますが、トレーナー(プレイヤー)への負担が増えてしまうかなという懸念もあります。


    ・レースゾーンが目立ってしまうのは、このカードゲームの特性上仕方ないかなと思います。

     斜め上の解決策としては、レースゾーンの先頭にあるカードの上にフィギュアかアクリルフィギュアを重石のようにのせるというものが浮かびました。


    ・スキルは、各スキルの個性付けと、カードどうしの相性を作るために条件付けがあります。spという自然にたまらなくはないポイントを使えば、1枚のカードで2アドだったものが6アドになったりするので問題ないと考えています。

     フィールドにカードを置く効果は要求スタッツ低めですので、そこでバランスを取ります。例えて申し訳ないですが、デュエマのgr召喚みたいなスタッツです。


    ・山札が仕込み安いのは仕様です。レースゾーンやspゾーンへの振り分けやドローやサーチや思い出送りが入り乱れる中でちゃんと山順を戦略に組み込めるなら、それはアリだと思います。


    ・レースゾーンは、相手のみ非公開なので自分は好きに見れ、選べます。、レースゾーンの枚数が勝利に直接結び付くので、そこは思い出より再利用しづらいようにしないといけないと思っています。


    >>93

     ありがとうございます。モチベーションになります。褒められると嬉しいので。

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:42:37

    >>100

    25は一例で32枚にしたり15枚にしたりって出来そうだから可変式ってのもいいんじゃないかと思った

  • 103PreTCG開発者23/06/11(日) 15:51:21

    >>97

     レースゾーンがデッドゾーンになりやすいので、初期はたづなさんがトップレアになりそうだな。とか勝手に思っています。


    >>98

     そこは本当にすみません。


    >>100

     終盤になるほどコンボ性に難が増えるので、そこもゲーム性かなと思っています。


    >>102

     レースゾーンを可変式にするのはバージョン1の時にやったのですが、勝ちは両者とも常に同じ設定にしないと面倒すぎるのでやりたくないです。

    二次創作カードゲーム「ウマ娘 PreTCG」|あにまん掲示板「ウマ娘のカードゲーム、出たら面白そうだな」という思い付きから1か月、何とか形にしたので試しにここに透過してみます。コンセプトは「育成&レース!」ここから試合の流れをまとめます(長文&箇条書き注意)1…bbs.animanch.com

     よろしければ参考にどうぞ。

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:58:13

    >>103

    まあ言っといてなんだけどレースゾーンに関しては大会ルールとかがせいぜいだと思うからひとまず枚数固定でいいと思うよ


    個人的にはたづなそんなに評価高くないんだけどいかんせんまだ一度も回してないにわかの意見だからなぁ

    せめてカード名だけ記載して「60のうちの5つを選ぶアプリ」とかあれば初手の動きがどれくらい安定するかとかなんとなくわかるんだが

  • 105PreTCG開発者23/06/11(日) 15:59:42

     身内ノリだと新規の方が入りづらくなってしまうので、やっていいのか分からないですが個人的には誰が誰だか分からなくなるのがちょっと嫌だなと思うのと、新規の方を見逃さないようにしたいので、問題ない方はハンドルネームを出来れば名乗って欲しいと思っているのですが、どうでしょうか?

  • 106PreTCG開発者23/06/11(日) 16:11:34

    >>104

     枚数固定で行かせて頂きます。

     たづなさんは、レースゾーンを比較的多めに回収できるオリジナリティ+αがあるので、今はこれで行きます。

     あと、このゲームだと逃げ先行より差し追込の方がコンセントレーションが効いてそうなのは謎の因果があると感じてます。

     もし採用率が極端に低ければテコ入れするかもしれません。

     アプリは勝手を知らないのですみませんが、印刷した紙を触った感じなら一応分かります。

     あと、1から10までコンボ出来るようにすると、このゲームがある意味終わってしまうと感じているので、不便さを味としていければ良いかなと思っています。

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:32:58

    >>106

    ツールってのはこういう感じの抽選ツールのこと言ってた

    テキストランダム抽出(くじ引き)ツールflatsystems.net

    まあ初手に来る割合程度は見れるかなと

  • 108PreTCG開発者23/06/11(日) 17:02:03

    >>107

     そういうツールもあるんですね。

     カードも略称なら手間は減るでしょうし、簡単なシミュレーターとして使えそうですね。

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:03:14

    試しに自前でデッキレシピだけ組んでみたけど相手がおらんから机上で終わっている

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:04:35

    なんかネットで対戦したなかったっけ、昔

  • 111PreTCG開発者23/06/11(日) 18:05:20

    >>110

     大昔にdiscordで1回だけ対戦したことがありますが、設備(カメラ等)が大変&声だしが必要と、敷居が高くなるのでどうにか敷居の低い対戦方法を確立したいですね。

     ユドナリウムで出来るならその方が良いかもしれません。

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:09:33

    レイアウト直してみました。どうでしょう。

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:09:56

    貼り忘れ

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:17:31
  • 115PreTCG開発者23/06/11(日) 19:26:31

    >>113

     私は良い感じだと思います。見やすいですし、ある程度情報の区別がつきますし、何よりウマ娘のイラスト枠を圧迫していない感じがあります。


     個人的な要望としては、スキルの区切りはあっても良かったと思っています。

     あと、固有スキルは背景の色を効果と違うものに変えていただけると区別がつきやすくて良いかなと感じました。

     欲をいうと、スキルは比較的簡単に他のキャラに付与できるので、スキル枠の左側に上向きの矢印のような意匠があると嬉しいです。デュエマのシンカライズ持ちのカードの枠の横にあるようなものです。

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:30:18

    カフェデッキのシービーってカード無いですよね?
    ルビーの間違いですか?

  • 117PreTCG開発者23/06/11(日) 19:36:04

    >>116

     すみません。手元の紙デッキを確認したところ、シービーはジャンポケでした。

     次に記載するときは直します。

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:42:38

    お直し

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:53:46
  • 120223/06/11(日) 19:57:32

    >>119 お疲れ様です。やってみます

    スレ主さんに聞きたいんですけど別でカードのスレって立てていい?スレを伸びさせる・続けさせる自信はないが広告にもなると思うし、自分も段々楽しくなってきた。あとオリカ製作したらここに報告するべき?

  • 121PreTCG開発者23/06/11(日) 20:14:17

    >>118

     ありがとうございます。

     ただ、素材もあるので自分でも一回作ってみてもいいのかな?という欲もあります。


    >>119

     私も後で試してみます。


    >>120

     はい。是非お願いします。オリカはこのスレに載せても大丈夫です。

     多分、私の方がスレを伸ばす&続けさせる力が無いという例(前バージョンは全て私のモチベーション切れで終わっている)があるので、そこまで気負わなくても大丈夫です。

     出来ればですが、ハンドルネームを名前らしいものにしてくださると、ネームを言いやすいのでありがたいです。

     

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:21:22

    継承(つまりウマ娘カードを表でフィールドに置く行為)って任意のタイミングで行えるの?
    そして継承元のウマ娘カードは任意のタイミングで付け替えることが出来るの?

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:23:13

    >>122

    スペックは基本的にレース中1回だけだから実質継承も1回だけなんじゃないかな今のところ

    どこから継承カード持ってくるのかは記載が無いから分からん

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:34:53

    スキルを使用したら、使用したspの分だけspゾーンからカードを取り去るのでしょうか?

  • 125PreTCG開発者23/06/11(日) 21:43:47

    >>123

     継承はカードの効果(~からフィールドに置く。等)でウマ娘カードをフィールドに置いた状態です。なので、回数制限とかはありません。主にWiのサポートカードが継承させる効果を持っています。


    >>124

     はい。使用したspはその分、spゾーンから思い出に置かれます。念のため追記すると、ウマ娘カードはsp2、サポートカードはsp1として使えます。

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:45:37

    ユドナリウム側の話なんだけど、デッキ編集とかはどうやってやるのがいいんかねこれ
    テキストファイルいじるよりアプリ側で作るほうがいいかな

  • 127PreTCG開発者23/06/11(日) 21:56:24

    >>126

     あまり仕様に詳しくないので、ふわふわした意見になりますが、変更の手間が少ない方良いかなと思われます。

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:31:00

    >>127

    全カード一覧のzip読み込んでから構築が丸そう

  • 129PreTCG開発者23/06/11(日) 23:39:00
  • 130二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:06:06

    >>129

    ①ユドナリウム画面左のメニュー→ZIP読み込み

    >>119のファイルの中の「ウマ娘PreTCG全カード付」を選択

    ③出てきたカードから60枚を選出してデッキに

    ④作ったデッキをZIP保存

    でいいと思う

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:09:41

    質問なんだけど、画像みたいに速度+24でデッキ24枚みたいな「レースゾーン25枚は揃うけどSP設置時点でデッキ切れる場合」の判定ってどうなるの?

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:49:10

    あとこれZIPの画像、テキスト古いバージョンだな

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:16:49

    プレイしていて個人的に思ったんですが、「パートナー」っていうより「出走ウマ娘」と呼んだほうがしっくりくると感じました
    イメージ的にはパートナーが2500m走っているという感じですよね?

  • 134PreTCG開発者23/06/12(月) 07:53:04

    >>130

     了解です。


    >>131

     デッキ切れやexウィンはその瞬間に勝ち負けが決まり、レースゾーンでの勝利はレースフェイズ終了後に判定を行うので、その場合だと負けの判定が先に来て相手が勝ちます。


    >>133

     イメージとしてはそうです。距離適性が合っていない子もカードの力でそれっぽく走れるようになっているイメージです。

     多分ですけど、実際にレースをプレイしているのが自分だから、パートナーといういわゆる他人が走っているという表現に違和感を覚えたのかなと思います。私がパートナーと表記するのは、呼びやすいのと、一応は自分≠各キャラだとしているからですね。VRウマレーターや何らかの力でそのキャラになる(変身、アバターetc)というイメージもアリだとは思います。

  • 135PreTCG開発者23/06/12(月) 18:27:53

    保守します。

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 19:54:01

    一人回ししてるけどそれでもなかなかカードの強さが分かるな
    ナリタタイシンが想像の5倍は使い勝手良かった

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:41:29

    フィールド上に同じカードを設置することはできますか?

  • 138PreTCG開発者23/06/12(月) 21:09:05

    >>137

     出来ます。効果も重複できます。ただ、スキルの発動や手札からのカードの発動はターン1です。


    >>136

     癖の少ない1:3交換ですからね。Wiはレースゾーンへの干渉がしづらい代わりに、条件が合えば強力なエンジンになります。

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:43:12

    一人回ししてると4ターン以内に決着がつくなこれ
    25枚って枚数が絶妙で考えずに回すと勝つ前にデッキが切れる

  • 140PreTCG開発者23/06/12(月) 23:06:36

    >>139

     早くて3.4ターンに決着がつく想定だったので、ちょうどよさそうですね。

     デッキ枚数やレースゾーン枚数は、バージョン2の時にとりあえず決めた感じでしたが、そっちもちょうどよさそうですね。バージョン1の30+40枚で考えていたころが懐かしいです。

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 23:31:31

    >>140

    後攻取ったら方はその1ターンで(残りのレースフェイズ2回で25枚揃えて)ケリ付けないと死ぬみたいなゲームになる気がするんだけど

    まあ回転早いってことだからいいか……

  • 142PreTCG開発者23/06/12(月) 23:39:30

    >>141

     ゲーム時間は1レース10分ぐらいがいいかなと思っています。考える時間を多くとるなら20分でもありかなとも思います。

     3ターンで決まるのは相当な上振れか、専用構築でないと無理な程度がいいかなと思っています。想定では6ターンで決着が理想ですから。

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 23:40:32

    友人と数戦対戦してみました
    やってみた感想はこんな感じです
    ・バランスはいい感じ
    ・オグリデッキはロマン感がする(回れば勝てるけどあまり上手くいかない)
    ・相手に干渉するカードが少ないのであまり戦略性が感じられない
    ・でもコンボをつなげる楽しさがある
    ・ドローが思ったより弱い
    ・フィールドに置く効果がかなり強い
    ・ワンターンキル出来ないのはいい
    ・ウララ特殊勝利はかなりキツそう
    ・フィールド効果のあるカードがちょっとよくわからない
    ・シングレのフィールドカード、シングレ感があまりない(汎用的に使える)

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 00:00:00

    直近の感想
    マップレイアウト
    ・フィールド上での効果を持つカードはフィールド上のカードを重ね置きが出来ないデザインなので、「フィールド」の枠が狭いと感じた。横に倍くらい伸ばしてほしい。
    ・ややこしいので思い出と山札の間あたりに「プレイ(プレイしたカードを置くエリア。使用後は思い出行き)」の枠が欲しい

    ゲーム性
    ・スターター同士だと往復3,4ターン、自前構築同士だと往復1,2ターンで終わる(一人回しなので参考程度に)
    ・サポートでカードを溜め込んでさっさと殺すゲーム性なので、一部固有スキル、スペック以外を使う暇がほぼない
    ・現状で組んだのはタマモワンショットとアグロンマーチャン
    ・どちらもドローサポートをぶち込んでぶん回していくスタイルにしてみたが、個人的にはウマ娘カードを入れる必要性を感じないくらいには安定して回った
    ・タマモは速度+26とか平気でやってくるが、そこにSP4枚分が要求されるため油断するとレースフェイズにデッキが切れるのでちょっと難しい(ウララかタイシンを使わないとほぼデッキ切れで死ぬ)
    ・アグロマーチャンはたぶん想定通りに逃げて勝つテンプレ。無理して速度を上げる必要が無くSP行きが1枚なのでデッキ切れする可能性は低いがレースゾーンにすぐ5枚たまるのでタマモワンショットのカモになる

    ウマ娘側の能力は把握してない(とりあえずサポカだけ見た)ので、他のウマ娘のパートナー評価は不明
    サポカ性能に関しても所見で評価付けたけど対戦経験がないのでまだ割愛

  • 145PreTCG開発者23/06/13(火) 00:07:08

    >>143

     大体は思った感じで進んでいる感じがするので嬉しいですね。

     相手の場に干渉する交換は主に緑スキルにさせようかなと考えている(春一番がその表れ)ので、確かに今は干渉しづらいですね。

     フィールドにあるカードは、ルールの上書きや、毎ターン何かしら動いてアドを稼ぐイメージ…、なのですが、分かりづらいデザインとなるのは想定外でした。

     ドローが強くなるとWiのサポートカードがデザインしづらくなるので今はそれで良いかなと思います。

     フィールドに置く効果は条件が揃えば1枚でレースゾーン10枚とか出来るので、強い感じはするかもしれないですね。ただ、スキルはspがいるのでバランス採算やウマ娘カードの必要性向上としては良い感じかなと思います。

     ウララは現状だとオグリデッキよりロマンな立ち位置で良いと考えています。

     シンデレラグレイ(フィールドサポカ)は、シンデレラグレイの適性を持つカードを対象にしたら強すぎるのと、発動条件にシンデレラグレイの適性を要求するとウマ娘カードを多めに入れるデッキが作られづらくなりそうだという観点から現在の効果にしています。

     

  • 146PreTCG開発者23/06/13(火) 00:39:59

    >>144

     フィールドの枠が狭いのは、確かにそうですね。カードの立ち位置をある程度分かりやすくするためのフィールドシートだったので、広くとったほうが良さそうですね。

     使用中のカードは、デュエマも遊戯王も空中待機してるようですが、ゾーンを新たに用意すべきですかね。


     改造した上での対戦ありがとうございます。

     1.2ターンでのゲームエンドはさすがにアクションが大きすぎる感じがしますが、下手にテコ入れすると更に傾きそうなので、一応はこのバランスで良いのかな? というところですね。

     サポートを手札から1度に使いすぎないために各カードに発動ターン1制限とデッキに4枚までの制限を設けたつもりでしたが、ウマ娘カード不要のレベルにまでなるとちょっと考えないといけなくなりますね。

     速度を出しすぎるとデッキ切れが先に来て判定前に相手が勝つ。というのは、速度の数値は予想外でしたが機能しているようなので良かったです。

     逃げが最適脚質のウマ娘は、その基礎スペックが一番の武器ですので想定通りです。

     レースゾーンの枚数差が5枚以上になりやすいのも、そこに多少の弱点を与えないと逃げが強すぎますからね。

     個々のカード評価もいずれは聞いてみたいですが、今はデッキの内訳だけでも教えてくださると、こちらでも所感が分かるようになるので助かります。

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 02:28:38

    >>146

    ウマ娘カードが不要、ではなくウマ娘カードを入れたデッキも組めるんですけど「手札にウマ娘カードが固まった時のストレスが半端ないから」極力外したいとなったという方が正確です。(遊戯王で言うならスラッシュバスター並に邪魔だと思いました。)

    アグネスデジタルやサクラチヨノオーなど入れる利点があるカードのデッキも考えてみましたが、ゴミが手札に来るとほぼ何もできずに負けるためウマ娘カード自体にも何か手札での効果が欲しいですね。

    それが難しければ、今後出る「春」フィールドに「手札のウマ娘カード見せて使える、手札交換かSPチャージなど選択式の強力な効果複数」を付けたらまだマシになるかな?とか思いました。(チヨノオーデッキはウマ娘カードを入れる方向性にすればちょうどいいかと)


    デッキレシピ了解しました。微調整したら後日ZIPにして公開します。(できれば対戦したかったですが相手がいないんで諦めます)

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 08:12:30

    wikiを作ったらどうでしょうか?
    そこにルール等とかカードとかを置けば見やすくなると思います

  • 149PreTCG開発者23/06/13(火) 08:30:32

    >>147

     現状ウマ娘カードが手札に来た際の活用法がかなり限られているので解決策は今後必要になるかもしれませんね。

     季節(フィールドサポカ)は、設置時の1ドローと、関連カードからのサーチのされやすさから、専用デッキでは枚ターン季節を張り替えて季節の維持とアドを稼ぐデザインで考えていましたが、それで足りなければ追加案としてウマ娘カードが手札にある時のメリットを入れても良いかもしれませんね。

     個人的に気になることとして、○すや○ミ等強い語気が散見されますので、多少なりとも抑えていただけると嬉しいです。

     デッキレシピの後日対応、ありがとうございます。私も基本的に1人回しになりますね…。

  • 150PreTCG開発者23/06/13(火) 08:32:30

    >>148

     バージョン3で三度目の正直ということで、wikiにこれまでをまとめた方が便利で良いかもしれませんね。

     おすすめの制作サイトがあればお聞きしたいです。

  • 151PreTCG開発者23/06/13(火) 20:06:23

    保守します。

  • 15214323/06/13(火) 20:23:30

    もしかしてですが、フィールド上におけるサポートカードって1枚だけですか?
    このスレ見たのが初めてなので、ルールについて分かっていないところがあるんです
    後追加で質問なんですけど
    ・ウマ娘カードはフィールド上に複数置けるのですか?
    ・サポートカードとウマ娘カード合計で1枚だけしか置けないのですか?
    ・思い出に2枚しかない状態で「思い出から3枚山札に戻し~」といった効果を発動できるのか、手札と思い出にあるカードのスキルコストが偶数しかない状態で「手札と思い出からそれぞれ1枚ずつ、スキルコストが奇数と偶数のカードをフィールドに置く」といった効果は発動できるのか
    ・サポートカード「ヒシアケボノ」の効果は「(先行かマイルの適性があれば)spゾーンのカードを1枚フィールドに置いてもよい」の部分のみが任意効果なのか、それとも「先行かマイルの適性があれば山上から1枚spゾーンに置き、spゾーンのカードを1枚フィールドに置いてもよい」全体が任意効果なのか

    wikiについてはよく知らないのですが、アットウィキとかどうでしょう?

  • 15314323/06/13(火) 20:42:52

    >>152

    いやフィールドカードとフィールド”にある”サポートカードを混同しただけか

    フィールドカードは1枚だけ、フィールド上におけるカードは複数枚可能という認識であってますか?

  • 154PreTCG開発者23/06/13(火) 21:43:45

    >>153

     そうですね。フィールドサポートカードという1種のSpタイプサポカが1枚のみ置ける制限があり、他のカードは基本的に制限無く置けます。

     ウマ娘カードは、パートナーとするのは1枚だけですが、継承などであればそちらも制限無く置けます。

     カードの空撃ちは出来ません。予め書いておくべきでした。一応ですが、「n枚」と「n枚まで」「最大n枚」等で表記上の区別はつけてあるつもりです。

     ヒシアケボノの効果は、前者(直接かかっている文だけ任意)です。句読点で区切られていると任意や強制は引き継がれない。としていますが、こちらも記載していないので判断がつかなくて当然ですね。すみません。余談ですが、「~してもよく、~してもよい」なら両方任意です。

     ウィキについてですが、アットウィキは馴染みが出そうな雰囲気なので、検討してみます。ありがとうございます。

  • 15514323/06/13(火) 22:15:10

    そういえば私もプレイマットが現状のだと使いづらいと感じたので、試しに作ってみたものがあります
    とりあえず共有しておきますね
    ルール上それはおかしいというところがあったら指摘お願いします

  • 15614323/06/13(火) 22:15:47

    画像貼り忘れてる?

  • 15714323/06/13(火) 22:23:23

    >>155

    少しミスってたので修正

  • 158PreTCG開発者23/06/13(火) 22:59:07

    >>157

     それぞれを細分化してきっかりとプレイマットに表すとこのような感じになりますね。特にルールから逸脱したところも見られないように思えます。

     嗜んでいるカードゲームの違いかもしれませんが、私は山札と思い出は逆で遊んでいるので違和感を覚えますが、あまり気にしないでください。

     あと、紙でこれを使うとなるとだいぶかさばりそうですね、といっても私がそうなるよう考えたんですが…。

  • 159PreTCG開発者23/06/14(水) 10:27:28

    保守します。

  • 16014323/06/14(水) 22:05:43

    週末の勢いと打って変わって全然進んでない…
    個人的には
    ・ルールが分かりづらい(理解すれば思ったより簡単だけど、分かりやすくまとめられていない)
    ・カードの情報量が多すぎる
    ・カードの絵がない
    といった部分が初めてスレを見る人にとって敬遠されるのではないかと思います
    あと、対戦相手がいないことも盛り上がらない理由ですかね…

  • 161PreTCG開発者23/06/14(水) 22:39:05

    >>160

     勢いがないのは、カードゲームを1からやるという敷居の高さから来ていると思うので、今までも同じ感じだったからもう気にしないようした方が良いのかな? と思っています。が、やはり書き込みが他のスレと比べて少ない事や、埋もれやすい事は昔から気になってます…。

     ルールや効果周りはアットウィキでまとめています。が時間がかかりますし、私の書き方がなっていないかもしれません。初心者の方を歓迎する気持ちだけでは初心者は寄ってきづらいですよね…。

     他のスレ同様、新規の方でもそうでない方も、ふらっと立ち寄って思った事をさっと書いてくれたり、ハートを押して応援してくださったりすると嬉しいのですが、そういう方向性のスレでもないのかなと思います。

     たまに、このスレは意図的に上がりづらくされているのではないかと疑ってしまう事もありますが、さすがにそのようなことは無いだろうと思っています。

     絵や対戦環境整備は私の得意分野ではないので、誰かに投げるか、長い時間をかけてでも私がやるのを待ってもらうかになりそうですね。

  • 162PreTCG開発者23/06/14(水) 23:54:01
  • 163PreTCG開発者23/06/15(木) 11:46:44

    保守します

  • 164プレイマット制作23/06/15(木) 19:49:25

    ちょっとレースゾーンについて提案なんですけど、
    このプレイマットのようにレースゾーンにまずおいて、この部分が5枚溜まったら好きなカード1枚「スタート」の位置におき、残りを「蹄跡」のところに置く。また5枚溜まったら次は1枚だけ「序盤」に…という風に置いていって、最終的にゴールの文字しか見えなくなった人が勝つという風にするのはどうでしょうか?
    こうすれば数えないといけない枚数は25枚から5枚に減るし、スキルの発動条件を「序盤の~」とか「終盤に入ったあと~」みたいに書くことができて雰囲気出ると思います。

    例(ウマ娘カード「オグリキャップ」)
    固有スキルの条件:スパートかつ相手より後ろの時発動したターンのみ速度+5
    スペック:中盤以降で思い出に10枚以上あれば、(以下略)

  • 165プレイマット制作23/06/15(木) 19:50:36

    >>164

    画像貼り忘れ


    因みにこの大きさだとサイズは60cm×90cmで、一般的なTCGのプレイマットより1.5倍大きいです

    フィールドを小さくすればどうにかなりそう

  • 166PreTCG開発者23/06/15(木) 21:28:52

    >>164

     レースゾーンを5枚ずつに分けてそれぞれに名前をつけるのは、思ってもみなかったアイデアで、雰囲気作りと分類分けとしては良いかもしれませんね。


     ただ、たづなさんやタキオン等レースゾーンを足すだけでないカードが使いづらく&作りづらくなるのと、レースゾーンの枚数差1枚で能力調整出来るのが個人的に助かるのと、割と多い最序盤(レースゾーン0~4枚の時)でのスキルが定義できないと思うので、すぐには賛成出来ないですね。すみません。


     それと、レースゾーンのカードを5枚ずつ纏めるのはユーザーが行うカジュアルなものだと思っていました。オフィシャルも何も無いですが、オフィシャルな場だとしっかりと一列に少し重ねて並べるイメージでいます。並べると壮観なのも個人的に気に入っていました。

  • 167プレイマット制作23/06/15(木) 21:57:51

    >>166

    厳しいことを言うと、誰も25枚並んで遊ぶ人は現れないです

    多分全部重ねるか、5か10にまとめてしまうと思います

    そもそも前から言われていますが枚数数えるのがめんどくさいです

    プレイヤーからしたら遊びづらい要素です


    ならば公式に「このように並べなさい」と言ったほうが遊んでくれる人は増えると思います


    レースゾーン0~4枚までの間については「スタート直後から4枚まで」とかの言い方が使えますし、

    レースゾーン1枚差に関しては「序盤3枚目から終盤1枚目まで」とか「終盤3枚目以降」と書けば済む問題だと思います

  • 168PreTCG開発者23/06/15(木) 22:30:57

    >>167

     私も数えるのは面倒なので、5枚ずつ纏めるやり方も併記すればいいかなと思っています。コンセプトと使いやすさを分ける感じてすね。

     序盤3枚目~などは二重に枚数を把握しないといけないので、やるなら序盤・終盤の場面で分けるか、枚数で表記するかの2択だと考えています。

     そうすればスタートを0~5枚目、序盤を6~10枚目、という風に分けられますしね。

     個人的には枚数の方に愛着がありますが、場面分けの方が良さそうだったらそちらに変えようかと思います。

  • 169PreTCG開発者23/06/16(金) 10:10:24

    保守します。

  • 170PreTCG開発者23/06/16(金) 19:33:37

     もしよろしければ、ウィキを見て、感想や修正、意見などくださると助かります。

  • 171プレイマット制作23/06/16(金) 22:15:31

    カードの能力等をじっくり見てみたのですが、ウマ娘カード弱すぎます
    カードを盤面に出せる条件はサポカと同じ、かつ手札からは使えないのに使えるスキルが弱すぎます
    正直同ウマ娘名のサポカより弱いのはどうかと思います
    スキルが実用レベルなのはサトノダイヤモンドくらいで、後は手札に入れたくないレベルです
    言いたくないですがはっきり言います。ゴミです。
    せいぜいsp稼ぎのためにしょうがなく何枚か入れようというレベルです

    現状のシステムだとサポカしか活躍できないという状態ですが、これはそちらが望んだ状況なのでしょうか?正直ウマ娘が活躍している感がなくて寂しいです

    現状あまりにもウマカが弱すぎるので以下の修正案を提案します
    ・ウマカのスキル見直し
    ・ウマカがフィールドに出る条件の見直し、具体的には、フィールド上にあるサポカ1枚ないし2枚を消費してウマカを出すことが出来る(1ターンに1度)(このとき消費したサポカを継承ウマカの下に置いてsp元として使えるといった効果を付与してもいいかも、テストプレイ次第だが)

    あと再三となりますが、25枚を横に並べさせるのはやめたほうがいいです

  • 172PreTCG開発者23/06/17(土) 00:00:05

    >>171

    ・ウマ娘カードのパワーの少なさは前から薄々感じていましたが、 >>144 の実際に遊んでみた感想もあるので、ウマ娘カードの立ち位置の上方修正を今後考えていこうと思います。

    ・言いたくない、とおっしゃられていましたが、強い語気は新規に参入するかたを萎縮させる恐れがあり、私自信もそのそのような言い方は忌避しているので、優しい言い回しをしてほしかったですね。寂しい、という言い回しだけならまだ良かったです。

    ・レースゾーンの置き方についてですが、5枚ずつ纏めて置くやり方も括弧付けで書きますが、歩みを着実に進めていくコンセプトは譲れないですし、枚数での条件付けも変えない方が良いと考えたので、これまでの案のまま進めます。私もカジュアルな場では5枚束で置きますし、そのやり方を薦めますが、本ルールは変えないことを記しておきます。


     熱心に御考察していただいたことに関しては有り難いと思っております。

  • 173PreTCG開発者23/06/17(土) 00:00:35

     このスレの一番の目的は、このゲームで遊んでいただくことだと考えています。
     ゲームで遊んだ感想や要望(こういうところが面白かった、ここがこうだと面白そう)を聞きたいです。
     ご意見は後々の変更の参考とさせていただくこともありますがそうでない場合もあります。無視しないよう努めていますが、ルールを変更することは基本的には無いとご理解ください。

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