- 1二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:50:02
- 2二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:51:46
- 3二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:52:56
- 4二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:53:45
- 5二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:54:21
- 6二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:54:50
- 7二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:55:26
からくりサーカスのフェイスレスはあり得るかなあ
- 8二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:55:35
よく考えたらそうだな()
- 9二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:55:37
上条当麻
- 10二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:55:49
- 11二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:56:05
khのアンセムとか?
- 12二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:56:06
- 13二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:56:29
ついでに現状出てるプリはLA以外全員なんかの混ざりものですね
- 14二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:57:02
- 15二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:57:42
そうでもない
- 16二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:58:07
- 17二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:58:32
嘘というか、ダンガンロンパ2の詐欺師が分かりやすい例えかも知れない。
- 18二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:58:45
暗殺教室のあの触手の子とか?
- 19二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:59:02
- 20二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:59:05
- 21二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:59:08
- 22二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:59:09
- 23二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 23:59:39
- 24二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:01:04
補足:記憶喪失時にたまたま翔一の名前があったから翔一と名乗ってるだけで本当の翔一として何かやってるわけじゃないのでただの偽名止まりって印象
- 25二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:01:29
レインコードのマコト=カグツチ
めっちゃネタバレだけどすごくプリテンダーっぽいってプレイ中思ったわ - 26二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:02:37
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:03:16
- 28二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:07:08
プリテンダーのLA以外の特徴としてはガワの意識も混ざってる
オベロンはヴォーティガーン、つまりブリテン終末装置の意識と妖精王オベロンの意識が
へファイステオンはフェイカーの意識とムネーモシュネーの残滓が
エリザはエリザと史進の意識が
トラロックはアステカ二神とテノチティトランの意識が
ここら辺はいるから単に偽装してるだけじゃ無理そう - 29二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:07:40
本物以上の功績っていうのが難しいよね
意味がよくわからんし - 30二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:09:52
テイルズオブジアビスのメインキャラであるレプリカたち
ルーク、イオン様、フローリアン、シンクだね - 31二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:14:07
- 32二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:15:22
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:18:09
正直プリテンダーのクラス自体分からないことだらけなので...本来はオベロンだけのクラスのつもりだったとか聞いたことあるし...。
- 34二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:18:15
- 35二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:19:42
オベロンの本物以上の功績とかいわれてもピンとこないもんな
- 36二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:19:43
- 37二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:19:52
実際にスレも建って完走したZ-ONE(遊戯王5D'sのラスボス)
…サーヴァント プリテンダー|あにまん掲示板自分を捨て英雄と同じ姿と魂になっても英雄になれなかった私にはお似合いでしょうbbs.animanch.com - 38二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:21:43
- 39二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 00:26:17
思ってること言って良いです?
二次創作なんて楽しめればそれで良いと思うんですよ。 - 40二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 01:02:59
- 41二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 01:22:15
- 42二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 01:25:13
今の話題の流れとは全く関係ないけど、今の塔イベをやってると
プリテンダーのマークとアヴェンジャーのマークの区別がつきにくて辛い
一回ならず対応クラス間違えて撤退する羽目になったことがある - 43二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 01:31:02
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 01:42:38
- 45二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 01:51:03
- 46二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 03:22:40
- 47二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 03:27:20
役を装ったまま功績を挙げるってことなら信長協奏曲の信長(サブロー)?
- 48二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 03:36:07
- 49二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 03:42:38
- 50二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 04:53:29
- 51二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 05:35:37
自動編成か有利クラスの↑見てれば間違えることないけど外してるの?
- 52二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:34:35
それっぽいのはMGS5のヴェノムスネークとかかな?
- 53二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:50:43
- 54二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:53:05
ルパン三世とかも当てはまったりする?
- 55二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:53:11
- 56二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:55:11
3クリック
- 57二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:55:33
- 58二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:56:00[クロスネタ注意]「「サーヴァント、風の谷のナウシカ」」|あにまん掲示板bbs.animanch.com
このスレの本人が功績を意図的に偶像化させて、真実を伝えていないって意味では、風の谷のナウシカ(漫画版)はそこそこプリテンダー感ある
- 59二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:56:05
フェイトちゃんは?
プレシアの娘という役を被ってたといえるんじゃね - 60二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:01:54
今日からヒットマンの主人公とかピッタリだな
- 61二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:02:53
『ドクターK』
- 62二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:05:26
- 63二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:16:36サーヴァント プリテンダー|あにまん掲示板bbs.animanch.com
こんなのとかもあるぞ
- 64二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:25:09
アルドはプリテンダーいけるはず
- 65二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 08:59:47
- 66二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 09:01:02
- 67二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 09:42:57
- 68二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 09:50:37
- 69二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 09:54:37
ジョジョのオインゴはスタンドの性質上誰(動物含む)にでもなれるってのと作中で最後まで承太郎に化けたままバレずに顔面が裂ける承太郎の運命を一時的に肩代わりまでしちゃってるからイケそう
- 70二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 10:00:56
- 71二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 10:03:23
- 72二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 10:03:40
そういや役者の英霊ってプリテンダーになったりするの?
- 73二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 10:07:51
でもその役を被ったのって処刑の時だけだよね?どちらかというとアレン・アヴェドニアとアレクシル・ルシフェン・ドゥートゥリシュの方が適正あるだろ
- 74二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 10:08:20
- 75二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 10:20:08
- 76二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 10:29:48
名前:アンセム
出典:キングダムハーツ
世界を大いなる闇の脅威から守るため人の心の闇を探求していた偉大なる賢者。幅広い学問に精通し輝ける庭と呼ばれていた水の国を収めていた。
真名:ゼアノート
アンセムの名を騙って暗躍していた闇の探求者。その正体は賢者アンセムの愛弟子ゼアノート。
数々の人体実験の果てに根源の渦、即ちキングダムハーツの本質は闇であると考えるようになり世界を本来あるべき闇に染め上げようと躍動のままに画策するようになる。
作中では五百を超える並行世界異世界を闇に沈めている。自らを闇の魔物「ハートレス」(モースのようなもの)へと変貌させるも唯一理性を保ち、数多くのハートレスを従えていた。
更なる真名:テラ=ゼアノート
闇に堕ちた光の守護者「テラ」の肉体を乗っ取った闇の探求者「マスター・ゼアノート」。この二人が融合したのがゼアノートの本質。
しかし二人の心が同化せず光の師匠の心すら混じったことで記憶と人格を喪失していた。
故にこの探求者はアンセムでありテラでありマスター・ゼアノートでもあるわけだが、その実誰でもない残響の操り人形でしかない。 - 77二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 11:03:11
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- 78二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 11:10:29
伸びてたスレだとこの人はプリテンダー適性があると思う
サーヴァント、バーサーカー|あにまん掲示板ひたすら怪しいのをブッ殺して回ってるので基本的にカルデアから敵ないし謎の脅威認定されるやつ。bbs.animanch.com”黒い沈黙”ではないが、英霊として黒い沈黙を召喚しようとすればおそらくはこっちが来るだろうから
- 79二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 11:44:59
- 80二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 11:55:44
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 11:56:12
- 82二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 12:06:23
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 12:08:41
名前:王妃デュナシャンドラ
出典:DARK SOULSⅡ
ゴーレム技術の発展により栄えた大国「ドラングレイグ」の王ヴァンクラッドの妃。巨人大戦の後国が疲弊し滅亡状態となり王が霊廟に籠もったことで実質国の統治者となっている。
原罪の呪いに苦しむ人々に救いの手を差し伸べ、試練を乗り越えた勇者に原罪から救われる為の試練の行き先を告げている。
正体
原罪からの救済という嘘の噂をばら撒き、救いを望む人々を騙していた諸悪の根元。
その正体はかつて光の都ウーラシールを闇の深淵へと没した“深淵の主マヌス”の落とし仔四姉妹の一人。ドラングレイグの巨人大戦も元を正すと彼女が元凶で、ゴーレムの素材として巨人族の魂が使われていたことが原因。巨人達は復讐のため弔いのためドラングレイグへと攻め入っていた。
そんな彼女の目的はstay nightの御三家と同じ英霊クラスの魂の収集。嘘の噂で各地の英雄を呼び寄せたのも疑似聖杯戦争により効率的に英雄の魂の回収するため。ただしあちらが街1つ分なのに対しこちらは国家規模と遥かに巨大。 - 84二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 12:09:47
- 85二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 12:14:55
随分前のスレだけどこのスレも参考になるかな
サーヴァント・アサシン 神永新二|あにまん掲示板bbs.animanch.com - 86二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 12:35:02
- 87二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 12:37:27
二次創作だろうと設定に違和感持っちゃうと素直に楽しめなくならん?
- 88二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 12:52:19
マーリン(ニンジャスレイヤー)
名鑑では「時を逆さまに生きると嘯き、伝説のアーサー王に聖剣エクスカリバーをはじめとする超自然の助けをもたらした存在。やむなく彼がカラテを振るう時、緋色の稲妻が閃くという。」と書かれる邪悪で胡乱な男
その正体は古事記にも記されしケイトー・ニンジャ。我々の世界で言う加藤段蔵
そう、アーサー王の前でマーリンを名乗った男は西暦20XX年から過去へとんできた加藤段蔵だったのである!
ケイトーは偽名が多いのでそのなかで特に歴史に刻まれてるとしたらマーリンではないかと。エクスカリバーは英国の闇の三神器のひとつだし、社紋にアーサー王を使ってるのもあるメガコーポ・カタナ社がいるし - 89二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 12:54:04
仮に原作最新の設定で魔法帝がプリテンダーしたら、最初はユリウスで第三再臨でルシウスになるのかな(上にあるスレだとアスタロト想定)
一応アスタロトも混ざってるけど自我薄そう
ユリウスはルシウスより公の実績積んでるだろうから当てはまると思う - 90二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 12:55:36
本物以上の功績があって他人の名前を借りてるなら終末のワルキューレのジャックとか?
- 91二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 13:01:24
- 92二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 13:01:52
- 93二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:11:24
ハヤタ・シン(初代ウルトラマン)とか結構いい線行ってそうじゃない?
- 94二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:18:09
- 95二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:21:32
- 96二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:25:01
- 97二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:26:57
- 98二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:47:33
- 99二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:08:44
- 100二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:47:35
ひぐらしのなく頃にの園崎魅音(詩音)と園崎詩音(魅音)はどうだろうか
この二人は双子で魅音が姉詩音が妹なんだけど園崎家は魔術師みたいに当主を決めて他の子はよそに出す家系で当主の証として長子には入れ墨を彫るんだけど入れ墨を彫る日にそれを二人共知らないで妹の詩音が鯛の刺身が食べたいってわがまま言ったから入れ替わったんだ
それで間違えて妹の詩音の方に入れ墨が彫られちゃったんだけど誰も入れ替わりを信じなくて魅音は詩音として、詩音は魅音としてその後の人生を生きていくことになった
この事は二人しか知らないし中学生になってからはちょくちょく入れ替わってるから周りからするとどっちがどっちだか完全に見分けがつかない
周りを完全に他人として騙してるから割りといい線行ってると思うけど - 101二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:16:12
自分が本物でないという自意識
本物と同様の能力を持つこと
本物と同じように振る舞い、生きること
この辺りが肝になるのかな。エリちゃんでさえガワ以外は全て史進のものだから、単に偽名使ったり変装するだけだと無理筋かも - 102二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:23:40
- 103二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:24:03
村岡素一郎の家康影武者説採用の与太は歴史創作ではポピュラーだけど、有名なのは隆慶一郎の小説『影武者徳川家康』かなとおもう。原哲夫先生がコミカライズしてるし。
- 104二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:26:46
エリザは「水滸伝ごっこしてるロリエリザ」だから逆に物凄くわかりやすい
- 105二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:17:30
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:21:09
このレスは削除されています
- 107二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:30:41
オベロンもエリちゃんも召喚以降に混ぜ物して作った後付けプリだからプリになるキャラクターの条件としては全く参考にならないんだよな
オベロンもヴォーティガーンもプリテンダーの素養全く無いし - 108二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:34:34
オベロンというかヴォーティガンは異聞帯の存在だから元ネタがどうとか全く参考にならんし、所謂初手例外というやつなのでは…?
- 109二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:47:12
前にあったイナズマイレブンとのクロススレだとヒロトと一星はプリテンダー適性ワンチャンあるとか言われてたな
- 110二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:53:57
- 111二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:56:27
このレスは削除されています
- 112二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:56:57
- 113二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:03:50
『悪役令嬢の中の人』のレミリアはどうだろう
自分に憑依して何年もレミリアとして生きてきたエミの「レミリア」を演じている聖女のガワを被った悪役令嬢 - 114二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:27:26
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:53:18
- 116二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 01:10:55
- 117二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:27:15
テンプレート作成したほうがいいかもね
- 118二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 20:21:15
江戸川コナンという名の人物はいない…無からできた存在だから違うんじゃないか?
- 119二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 20:33:09
- 120二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 20:36:27
あれ、そう考えると弁慶(海尊)って実はプリテンダー……?
- 121二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:32:08
適正ありそうというか自分が見たいだけ
山姥切→真名傑作→山姥切国広 - 122二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:35:49
- 123二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:55:42
あいつ知り合いの誰も騙せてないし
- 124二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 01:08:36
うたわれるもの偽りの仮面/二人の白皇の主人公であるハクがプリテンダー適正あると思ってる
特に二人の白皇では親友に成り代わり大国の動乱を戦い抜くのだけど
親友が文武両道清廉潔白世界一かっこいい男なので、その代わりを務めるべく必死に努力して親友に託された全てと己の全てを賭けて戦乱の世を駆け抜けていく様がプレイヤーにも深々刺さってくる
どれほど多大な功績を積み上げても「あいつならもっと上手くやれた」と元々の自己評価の低さもあって、あくまで自分は偽物であり本来ならばここにいるのは親友だったと苦悩し続ける姿も適正高いのではと - 125二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:03:29
【通り名】ミラのルカティエル
出典:DARK SOULSⅡ
東国ミラ出身の性別不明年齢不詳の騎士。翁の仮面を被り一振りの大剣を背負っている。
行く先々で不死身の不死者を殺して回った亡者殺しの逸話を持ち、その背負う刃には亡者の血を大量に吸ったことで亡者特攻が備わっている。
ひたすら自らの名を世界に刻むために世界を旅しているが、その一方で人々を原罪から解放するための探求の旅も続けていた。
全裸で棍棒を振り回す姿や杖と鈴で大魔術を行使する姿もあったそうな。
【真名】無名
正体は名前すら持たない流浪の不死者。
生前のルカティエルの友。原罪に侵され理性も記憶も失う前の彼女の遺言に従い、彼女の生きた証を残すため名を騙り亡者を狩り続けている。
亡者狩りの大剣を使うのは彼女の名を世界に刻むためで、必要とあらば種類を問わず様々な武器や魔術を使いこなすことができる。
【偉業】亡者狩り
数多くの亡者を狩り続けたことで世界中に名を轟かせ、遂には世界が寿命を迎えるその時までルカティエルの名を世界に残し続けた。 - 126二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:01:28
- 127二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:03:28
シュタインズ・ゲートのオカリン。
文字通り「世界を騙して」シュタインズ・ゲートに到達した。 - 128二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:08:10
どっかのスレで本来アルベルが本体で竜化はアルベルのものだったけどアルバスと分離して持ってかれたって説見たことあるんだけどそうなるとプリテンダーはアルバスの方なんだよね
まあ烙印世界の実績からしたら英雄はアルバスなんだけど
- 129二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:15:49
プリテンダー(本物の黒の沈黙じゃない)
アヴェンジャー(復讐のために活動していた)
バーサーカー(復讐相手もわからないまま暴走していた)
アサシン(得意分野で分けるなら1番適性が高い)
セイバー(本来の戦闘スタイルは剣一本)
適正クラス多いなコイツ
- 130二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 10:31:19
項羽ってプリテンダー?
- 131二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 10:33:33
- 132二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 21:17:26
もう出てたらスマンけど逆転裁判のあの人とか?
- 133二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 21:21:55
- 134二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 07:43:25
闇の武藤遊戯→真名・アテム
- 135二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 07:53:34
カービィのマホロア、は単に騙しただけだからちょっと足りないか
- 136二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 09:09:41
- 137二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 12:45:01
なんかプリテンダーってオベロンのためだけに🍄が用意したクラスだから、他のキャラだと掠りはするけど適正は微妙な気がしてきたわ…
- 138二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 12:58:08
- 139二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:03:43
- 140二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:06:17
- 141二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:07:31
- 142二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:07:42
- 143二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:08:25
座がどう認識して登録するかな気がしてきた
こいつ◯◯名乗ってるけど本当は××だって知ってるもんねって座がわかってればプリテンダーじゃない、座がこいつ◯◯じゃなかったの!?って混乱したらプリテンダー - 144二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:13:14
- 145二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:14:31
定義意識しすぎると余計にプリテンダーについてよく分からなくなってくるわ……ふわっと適正ありそー?なくらいでいいのかな?
運営ー!もっと理解しやすくクラスの解説と適性やってくれぇ! - 146二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:19:22
- 147二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:19:54
結構勢いで押して例外もつくる奈須さんがやるとオベロンヴォーディガン、
比較的ロジックに忠実にしようと三田さんがやるとヘファイスティオンムーシュモネーになるんだと思ってる - 148二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:21:33
- 149二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:28:55
ヴォーティガーンはブリテンを滅ぼせなかった敗北者じゃけえ
オベロン・ヴォーティガーンはブリテンを滅ぼして勝ち逃げ
という点では功績はオベロンが上回ってるけど、滅ぼす前からプリテンダーとして霊基偽ってたやんっていう問題 - 150二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 13:31:38
そもそも型月オベロンがどんな存在かわかんないからそいつに成り代わってるって言われても困るっていうか…
- 151二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 14:13:32
ヴォーティガーン部分で功績出したのはわかるけど、オベロン部分としての功績はどうなるのか問題が出てくると思う
ティターニアのために汎人類史ぶっ壊す(未遂)部分がそれに当たるんかな? - 152二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 14:22:07