日本で走る欧州種牡馬の違いって何だろう？

1世代目の大種牡馬は、基本的にはよくも悪くもアクが強いその地域特化型の種牡馬だからね
サンデーもあれだけ日本で走ったけど、直仔がそのまま外国で走るケースは稀だった
けれどアグネスゴールドやハットトリックのように2世代目は海外でも活躍馬を輩出した
世代を重ねるごとにその地域にも合うような汎用型の種牡馬に変質していくケースはあるある

31二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:35:47

>>27

どっちも欧州の短距離Ｇ1を勝っているというのが、ヒントかな

日本って欧州の短距離Ｇ1勝ちの種牡馬を輸入した実績ってあったけ？

>>33 >>34 >>35 >>37 >>39

32二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:39:06

>>12

>>13

>>17

オペラハウスが特大ホームラン打つというだけだぞ

あらゆる適性をガン無視した特大ホームランを

だからその大活躍した産駒が種牡馬になっても

欧州主体の血統であることに変わりは無いから

上手くいかない

33二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:40:21

>>31

そんな馬を持ってくることはよほどあっちで失敗でもない限り不可能に近い感じ

34二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:42:30

>>31

クッソ昔ならサウンドトラック、純粋ではないけどラストタイクーンとか？

35二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:42:58

>>31

最近だとカラヴァッジオ

36二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:46:38

ストラヴィンスキーとマインドユアビスケッツも短距離だったな

37二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:48:19

>>31

父親のToo darn hot もDark angelもスプリント〜良くてマイルの馬だね

マイルG1勝ってる馬で輸入された種牡馬だとポエティックフレアやシスキンかな

シスキンはアメリカ生まれだけど…

>>44

38二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:48:52

>>27

どっちも距離が短距離な辺り現役時代短距離寄りだった海外産種牡馬が成功しやすいと言うより国内産種牡馬が薄い短距離の隙間を突いて重賞取ったと言う方がしっくりくる

39二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:50:13

>>31

ぱっと調べてみたがノーザンテーストとか

グレード制導入前ならファバージ、バーバーなどのプリスリーギフト系種牡馬とかパーソロンとかが短距離の大競争勝ちで導入された種牡馬だね

40二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:58:59

日本は整備された芝だから、整備されたコースで走れる種牡馬・血統じゃないと繁栄しない

41二次元好きの匿名さん24/03/29(金) 23:59:57

欧州出身のマル外や持ち込み馬、欧州からの輸入種牡馬産駒の去年〜今年の重賞勝ち馬で見るとDanzigが入ってないのはヴェントヴォーチェだけかな？
それ以外は多分全部Danzigの血は入ってるはず

42二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 00:01:38

特にトニービンとのニックスで最近流行りのストロベリーロードもJC出てるというね
なおカツラギエースの7着

43二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 00:05:03

モンジューもそうだけどJCでそこそこ走れたやつは結構ええんよな
ピルサド？アルカセット？？うーん……

>>47

44二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 00:06:41

>>37

なんか最近の社台グループは2歳3歳のスプリント〜マイルG1を勝っている種牡馬とかマッドクールもそうだけどその産駒を買っている傾向があるような気がする...

最近だと欧州出身の中距離種牡馬はハービンジャー以外爆死しているイメージしかないからかもしれないけど

>>45 >>50

45二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 00:25:00

>>44

欧州2400mは日本の3000mくらいの感覚っぽいし

欧州2400m勝ち馬を日本に導入するとステイヤー種牡馬化するんじゃね？

>>46

46二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 00:57:14

>>45

フランスの1000m直線レース

G1 アベイ・ド・ロンシャン賞も

1000直でありながら新潟と全然違って

だいぶ高低差あるから

向こうの短距離馬はこっちではマイラーくらいか

マイル以上でも通じるスタミナを持つ短距離馬

って感じになるのかもね

そう単純じゃないかもしれないけど

これまで感じから見るとこの可能性は高そう

47二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 01:00:24

>>43

モンジュー産駒は日本ダメじゃね

母系の方に入るといい感じだけだ

48二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 01:00:43

それこそ欧州短距離種牡馬って言ったらシンエンペラーとソットサスの父シユーニも1400mのG1勝ち馬やな
あれは母の力か何かで2400mを走れるようになった例外枠かも知れんが

49二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 01:01:16

日本の主流を担う種牡馬は基本的に中距離馬だから、薄め液にはマイラーやスプリンターのスピードが必要になるんだろう

>>51

50二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 01:02:11

>>44

スタミナは母からもたらされるという説があるから、父側には絶対的なスピード能力を求めているんじゃないかな

51二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 01:03:03

>>49

スピードの血を入れ続けないと速い馬は作れないしね

52二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 01:26:11

米国の短距離馬ではなく敢えて欧州の短距離馬を薄め液として求めるメリットって何かあるんかな

>>55 >>58

53二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 01:32:10

古い馬でもテスコボーイやノーザンテーストは短距離～マイラーくらいの馬だしなぁ

54二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 01:35:29

日本向けのスピード持ってるやつじゃね？みたいなのは適当に言えるけど
そもそもなんで成功したか失敗したか自分トコのでも分からないからなんか知らんが成功したor失敗したとしか言えない気がする

55二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 01:58:19

>>52

素人予想だけど米国系より欧州系の方が産駒の筋肉が固くなりにくいとかあるんじゃないの？

56二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 07:38:53

このレスは削除されています

57二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 07:55:10

あんまり濃いクロスにならないのはかなり利点な気がする
ダークエンジェルでいえばワージブもほぼクロス発生しないだろうし、サウンドトラック、クレイロン、プリンスリーギフトも今の日本だと5代よりも奥に入ってる、マキャベリアンも日本ではミスプロ、ヘイローでのクロスの発生に比べれば少ないし、
その割にちゃんと日本での実績があるってのもいいな、ワージブはともかくトライマイベスト、ラストタイクーン自体はそこそこある。マキャベリアンも自身でのクロスでも血統内でのクロスでもちゃんと実績ある。
何でもかんでも入れても意味はないだろうけど要素拾えば試してみる価値はありそう

58二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 08:25:20

>>52

ディープの相手とか日高のダート向けとかで北米の主流血統がたくさん入ってきたから、次はそこと重ならず（クロスがかかりすぎず）にスピードを取り入れられる血が必要

シュネルマイスターもグレナディアガーズもそのための社台SS入りだし、おそらく高松宮記念勝利でマッドクールもそのルートに乗ったと思われる

59二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 08:34:39

ガリレオ走らないって言うけどそもそも父ガリレオで母日本血統の馬ってどれくらいいるの？

60二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 08:35:19

個人的にテオフィロ産駒持ってこれたらどうなるのか気になってるけど、母父テオフィロで出資出来た子のお母さんは未勝利なんだよなって