【クロス】サーヴァント、フォーリナー

33二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:40:31

>>31

筋力かもB++とかの方がイメージに合うかも

一回ゴッドになった後の状態だから基礎能力も上がってはいるだろうけど、その上でサーヴァント化してるわけだからブッちぎりでパワーが強いみたいなのも悟空っぽくないと思う

34二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:41:49

>>32

サイヤ人って、自分の気を消して、気配遮断することができるんだよね。多分それかも。

>>38 >>39 >>128 >>133

35二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:43:10

正直この段階まできてる悟空だとそんなにパワーや戦闘力を重視してないから
ノーマルの状態で格闘技術だけに絞った方が本人的にも嬉しいんじゃなかろうか
力の大会とかもそうだけどレギュレーションに沿ってくれるから人理くんから提示されるナーフも「しょうがねえなぁ」って受け入れそうだし

36二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:43:11

強すぎるから燃費関係で子供時代に戻すのはダメ?

37二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:43:14

ゴットになったら神性もつんだろうか？

38二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:45:06

それは可能かもしれんが、アサシンクラスに匹敵するランクだとは思えないな

高く見積もっても精々BかCくらいでは？

>>42

39二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:45:43

それ別に姿自体を消してるわけじゃないし……

貰えるとしてもアサシンでもないし低ランクだろ

40二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:46:53

悟空ってさ神話キャラと比べても別に強いって訳ではないしそこまでモリモリにするのって無理じゃねーかなぁ

41二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:47:21

サーヴァントっていう生前の格を落とさずに自然なパワーバランスでクロスさせる土壌あるんだから無理に生前のパワー想定でクロスさせなくてもいいのに
悟空なんてスペック滅茶苦茶落とされようが健全に戦える相手がいればどこに行っても燃えるだろうし

42二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:47:24

>>38

なんならcでも高すぎる気がする

>>44

43二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:48:44

そもそも悟空さって別に作中で最強なわけでもないからなぁ
その上で「最後には勝つ！」のが魅力なんだし

44二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:49:32

>>42

Cって燕青とか鬼一先生レベルってことだからね

45二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:52:43

むしろ強くし過ぎて、かつ雑魚狩りの素材周回ばっかしてたら悟空側としてもつまらんやろ

>>46

46二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:54:07

>>45

そういう意味では全体宝具じゃないのは解釈一致かもしれんね

基本的には一対一の積み重ねみたいな人生だし悟空は

47二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:54:37

悟空はやたらめったらタフだから耐久は高くていい気がする
もしくは戦闘続行を持たせるか
腹ぶち抜かれたらダウンするしランクはCかBくらいか？

48二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:56:44

筋力：C
耐久：C+
敏捷：EX
魔力：E
幸運：C
宝具：A

戦闘続行：B
気配遮断：D
騎乗：B

まあこんなもんか？

>>50 >>51

49二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:57:43

あと仙豆って別に悟空が育ててたり常にたっぷり持ってる様なモンでもないからスキルとして保持してるのはなんか違う気がする

>>52

50二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:57:56

>>48

素はそんなもんでええやろな

後はスキルや宝具でブーストすりゃちょうどいいところに収まるやろ

>>56

51二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:58:46

>>48

ノーマル悟空かな？

>>53

52二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:59:04

>>49

一応、英雄が生前譲り受けた武具やアイテムも鯖化の際に持ち込むものではあるんだけど

仙豆は常に持っていたものでもないし、劇的な逆転の一手って感じのシーンもないからなぁ

53二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:00:03

>>51

基本はノーマル悟空で、戦う毎に強くなったり形態でパワーアップの方が悟空らしいとは思うな

54二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:01:04

スキルは
天性の肉体A
亀仙流EX
戦闘続行B

で考えてみたがどうだろう？

>>58 >>59

55二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:01:39

神性は消されたか

>>57

56二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:01:42

>>50

超サイヤ人：筋力と耐久に+がつく燃費悪化

超サイヤ人2：筋力と耐久がワンランクアップ燃費さらに悪化

超サイヤ人3：筋力と耐久がワンランクアップし+がつく燃費が超絶悪化

超サイヤ人ゴッド：神性C付与筋力と耐久が2ランクアップ燃費は2以上3以下

超サイヤ人ブルー：ゴッドにさらに+がつく燃費超絶悪化

身勝手はどうしようかな

>>66

57二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:02:31

>>55

神性はあった方が良さそうではある

ゴッドの設定もそうだけどあった方が特攻刺さるから話のパワーバランス取りやすくなりそうだし

>>65

58二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:02:46

>>54

天性の肉体はCくらいでいいと思う

Bがベジータで悟飯とブロリーがAなイメージ

59二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:03:26

>>54

自分なりにアレンジしつつ教えは常に忘れていない悟空の亀仙流がEXなのいいね

亀仙人のじっちゃんがAでクリリンがBとかになるのかな

>>60

60二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:04:17

>>59

クリリンがAでじっちゃんはA++とかそんなイメージだわ

>>62

61二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:05:00

燃費ってゲームに落とし込むと何になるんだ？スキルのリキャスト？

>>63

62二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:05:23

>>60

確かにBってなるとヤムチャあたりなイメージはある

63二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:05:54

>>61

それ考え出すとカルナとかヘラクレスとかややこしくなるしゲームは考えんでいいと思う

病弱がバフになったりするし

64二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:05:58

亀仙流は　亀仙人＞クリリン＞悟空　あたりの方が個人的にはしっくり来るかなぁ

総合戦闘力じゃなくて流派としての技能レベルに限定すると悟空が一番って感じはしないけど

>>68 >>70

65二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:06:35

>>57

ゴット状態で初めて神性がつくイメージ

66二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:07:12

>>56

身勝手は対粛清防御(回避)みたいなイメージがある

バリアで防ぐというより、あらゆる攻撃を回避するマーリンの幻術系みたいな感じ

67二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:07:41

戦闘続行はガッツ発動時に攻撃力大幅upとかなったら面白そうだな、サイヤ人の特性的に考えて
他者から付与されたりガッツ礼装を併用すればかなりのインチキ効果になるが

>>71 >>72

68二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:08:11

>>64

確かに、

私は

亀仙人A+++

クリリンA

悟空B

ヤムチャC-

くらいなイメージだわ

69二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:08:11

亀仙流：C

武天老師・亀仙人が開祖である武術の流派
孫悟空は亀仙流を1度は修めたものの、それを自己流に昇華したため亀仙流としてのランクは低い
しかし、その教えは今も悟空の中に息づいている。

70二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:08:44

>>64

悟空のはあくまで測定不能なEXなので、じっちゃんやクリリンより高いというのではなく理念は共通してるが同種ではないみたいなイメージがある

71二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:09:22

>>67

あれだ

最初は普通の戦闘続行だけど強化でガッツ発動時攻撃力アップがつくやつだ

72二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:10:29

>>67

陳宮砲で一度射出してパワーアップさせてからの運用を推奨って攻略サイトに書かれそう

>>74

73二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:12:39

身勝手の極意の設定から考えると、心眼とか持ってそうではある

74二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:16:01

>>72

「自爆に巻き込まれて死んだ逸話」のせいで陳宮砲やるとそのまま退去しそうなんだがｗ

75二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:16:12

宝具悩むな……
ひとつはかめはめ波でもうひとつは元気玉、そして身勝手の極意かな……
でもなぁ筋斗雲と如意棒も入れたいんだよな……

>>77

76二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:19:27

正直、連載現行のパワーアップシンボルは身勝手の極意だけど
「ＤＢの孫悟空」を象徴するのって超サイヤ人化かかめはめ波だと思うんだよな

77二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:20:47

>>75

元気玉や身勝手はともかく、かめはめ波は宝具というより亀仙流スキルの一部だと思うんだ

78二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:21:38

身勝手の極意もスキルにするか……？
ランクはBくらいで

79二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:29:24

身勝手とか搭載しても多分マルタさん普通にいい勝負するんだろうな……

>>82

80二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:33:11

どんどん雑魚になってて草

>>81

81二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:35:02

>>80

変身して強キャラと戦えるくらいの方が悟空っぽいからな

>>83

82二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:36:59

>>79

本当…？

>>84

83二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:37:55

>>81

いやちょっと待てよ

>>85

84二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:39:07

>>82

裁マルタさんのスキルであるところのヤコブの手足は極まると大天使にさえ勝利するという設定があるので、その意味なんじゃないかな

>>86

85二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:41:36

>>83

語弊があったかもしれない

強すぎるパワーで相手を圧倒するよりも、技とか変身とか工夫と鍛練を重ねて強くなって勝つのが悟空らしいって言う意味で言いたかった

変な書き方して申し訳ない

86二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:42:19

>>84

天使？

ウイス？

>>87

87二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:46:01

>>86

多分そういうことを言いたいんだろうなと

まあ型月内でも設定がまだよくわからない天使と、これまたどこまで強力な存在か掴みきれてないドラゴンボールの天使を同列に語るのはなんか違うとは思うが

88二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:54:49

悟空のスキルという名の技術をランク化するとどれも中途半端だな、ダントツに高いものがない

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:56:10

>>88

こう考えると悟空って一芸特化キャラじゃないんだよなってつくづく思うというかね

いろんな戦い方してきたよなあって感慨深くなる

90二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:58:16

>>88

よく「悟空はぱっとしたオリジナル技に乏しい」って言われるしな

ただ色んな教えや技、種族特性技能を一点特化はさせずとも組み合わせて上手く使ってる感じ

91二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:00:59

そもそもウイスとか言い出したら時間移動してるカルデアとかもろアウトでビルス様にカルデアごと破壊されるんじゃ…?

>>93 >>94

92二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:02:41

少し考えただけで設定の組み込みや合わせ方が結構難しいとわかるのになんでクロスさせようと思ったのか
スレ主が初めから蹂躙したいだけで作ったスレでとやかく言っても何も変わらんか

93二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:03:25

>>91

レイシフトは時間旅行ではなく情報を送ってるだけだから…

ていうか設定面言い出したらドラゴンボールの悟空がサーヴァントになるっていうスレの前提が既に破綻してるわけだからあんまり考えなくていいと思う

94二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:03:37

>>91

レイシフトは時間移動じゃない定期

95二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:20:20

気配消せるけど気を抑えて探知から逃れる程度なんで暗殺者ってほどでもないよな
宝具は仮想敵を設定して鍛えるとモチベと効率が上がる精神と時の部屋や人工重力でどう？

96二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:32:00

宝具はfgoのゲームシステム上はかめはめ波とかで良いかもだが、

亀仙流の教えが宝具に昇華されたとか、
ドラゴンボールそのもの（使用不可）とか、
逸話の拡大解釈系でも面白い気がする

97二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:34:59

悟空独自の強さは修行を編み出す所だと思う

98二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:45:04

肉体系のステータス大体++で良いんでない?
瞬間的にパワーアップとかやってるし

>>103

99二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:47:33

筋力：C 耐久：C+ 敏捷：EX 魔力：E 幸運：C 宝具：A

保有スキル
天性の肉体：C
亀仙流：C
戦闘続行：B

クラススキル
気配遮断：D
騎乗：B
再臨または宝具で神性：C

これが悟空のステータスだ！平均すぎる！

>>100 >>102 >>117 >>122

100二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:49:41

敏捷にだけ+はおかしくない?

>>101

101二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:50:29

>>100

よく見ろ耐久だ

>>103

102二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:52:06

割といい感じじゃないか？

103二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:52:16

>>101

見間違えてた

まあそれでも1つだけはおかしいな

>>98のレスの内容は実際の描写にあるし

104二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:58:10

宝具

願い珠（ドラゴンボール）
ランクEX
レンジ???
対界宝具

どんな願いでも叶える7つの球。しかし、現界にあたり宝具はマスターの魔力によって成り立っているため、叶えられる願いは、マスターの魔力で再現可能なものだけである。
悟空が召喚されたタイミングで世界のどこかに7つ出現し、全て揃えると誰でも使用する事ができる。

>>105

105二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:59:33

>>104

疑似的な聖杯じゃねーか!

>>106

106二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:00:55

>>105

規模は段違いに小さいけどな

107二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:03:48

カルデアのサーヴァントだと誰と仲良くなれんだろう
肉体言語で語り合える野郎鯖や飯で世話になるキッチン鯖か

>>108 >>109 >>112

108二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:09:17

>>107

とりあえずぐだやマシュは仲良くなれるとして、青子とかアルクェイドも相性良さそう

>>113

109二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:10:37

>>107

ククルカンとか？「肉体言語でコミュニケーション」って宝具発動ボイスで言ってたし

110二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:10:46

>>10

そこは型月スレ側がこれまで他作品相手にやってたことを型月よりパワーバランス上の作品からやり返されてるだけとも言えるのでまあ

>>124 >>130

111二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:10:59

瞬間移動と気の探知は使えないのかな？
正直これだけでぶっ壊れになるが

112二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:13:49

>>107

美味い飯は本当に美味そうに食ってくれるから

キッチン組としては嬉しいかもな

113二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:17:17

>>108

ワンチャンこの2人ってビルスとかウィスとかと宇宙のどこかで知り合ってる説ないか？

>>115

114二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:04:04

悟空って結構レスバに強いからカルデア組と口喧嘩して欲しい

>>116

115二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:31:04

>>113

明らかに不敬しそうだし破壊されそう

>>116

116二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:21:34

>>114

>>115

雑だねえ

117二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:29:53

気配遮断付けるより、透化Bの方が武術家らしいと思う

悟空なら明鏡止水の域にも至ってるでしょ

118二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:36:19

>>68

ヤムチャでもA+くらい有るだろ

流石に技量面を軽視しすぎ

そもそも無印の時点で悟空は地球最強の武道家だよ

>>119 >>131 >>132

119二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:38:13

単純な技量じゃなくて亀仙流の話でしょ

>>120

120二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:42:11

>>119

何の反論になってるのかわからん

地球最強になった無印の悟空ってほぼ亀仙流の技しか使ってないだろ？

>>123

121二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:44:10

武術の場合ってAでようやく修得した扱いなんだっけ？

>>127

122二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:46:40

スキルに瞬間移動とか有っても良いんじゃない？

123二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:47:25

>>120

例えばヤムチャならそもそも悟空にくらべて亀仙流の修業期間は短いだろ？

それがめちゃくちゃブランクあるんだから現在だと戦闘力は高くても亀仙流はCくらいでもいい気がするわ

まあ全盛期判定がどこかにもよるけどな

現役時代ならAあるでしょ

>>125

124二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:47:39

>>110

昔そうだったからやり返されても仕方ないってのは正直同意できん

それにドラゴンボールに関してはずっとマウントとってきた側な気がするし尚更なぁ

125二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:48:14

>>123

なんで全盛期以外で判定するんだよ

俺も野球選手ヤムチャがそんなに高いとは思ってないわ

>>126

126二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:48:55

>>125

まあそれはそうやね

すまんかった

127二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:52:11

>>121

中国武術はそうだった

宇宙と合一する云々のせいで難易度が上がってるのかもしれないし、武術系は全般的に習得難易度が高い可能性もある

128二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 22:11:39

気配遮断よりむしろ気配感知スキルを高いランクでもってそう

>>129

129二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 22:14:45

>>128

圏境(気を用いて周囲の状況を感知し、また、自らの存在を隠蔽する技法)で良くない？

130二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 22:30:23

>>110

マウント取るくせにマウント取られることは嫌がる

そんな型月民を埃に思う

131二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 22:45:02

亀仙流の話なら、ヤムチャはそこまでランクは高く無い気がする

メイン技が狼牙風風拳とか元からの技や技術を基本にして、亀仙流で学んだことでアレンジしてる感じだと思う

クリリンとかは亀仙流を基本としてそこに、自分で学んだことでアレンジしてる感じ、

強さとか技量とか、クリリンは元々別流派とかじゃなくて、亀仙流に対するスタンスというか、そういうのが違う気がする。上手く言葉にできなくてすまん

132二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 22:47:25

悟空は神様、かりん様とか、無印時点で色々師匠いるからなぁ

133二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 22:49:49