急に日本が海外ダートで勝負できるようになったのは

[1 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:21:39]

日本のダートのレベルが上がってるのかたまたまそういう馬が続けて出てきただけなのか

[2 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:22:35]

レベルが上がってきたところにスレ画が重い扉をブチ破ったおかげや

[3 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:22:42]

続けて出るということはレベルの底上げはされてるという事
素直にレベルが上がった事は喜ぶべきなんや

[4 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:23:45]

ウシュバ、パンサ、エバヤンが別格なだけだろ

[5 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:24:00]

２０年前に連対してから長かったよねえ

[6 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:24:26]

>>4

ナチュラルにパンサラッサをダートに巻き込むな

[7 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:24:28]

時代の最上位馬のレベルが上がってるのは間違いない
あとは国内とはまるで違うペースの中での戦い方を見付けられた事が大きいんじゃないかな

[8 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:25:00]

>>4

ナチュラルにマルシュを抜くな

[9 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:25:14]

>>4

高木って海外ノウハウあるんだか無いんだか

正直矢作に比べると心許無い

マルシュもパンサもエバヤンも矢作

デルマは音無だが

[10 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:25:34]

マルシュロレーヌを忘れてもらっては困る
あの馬とラヴズが勝ったのは偉業

[11 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:25:37]

日本でダートG1勝った馬の子供ではなく、芝G1勝った馬の子供でダート走れるやつってのが世界で活躍するパターンな気もする。ダート専門馬の子供やとスピードがちょっと足らんのかもな。

[12 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:25:46]

馬はいいけど人が戦い方間違えてる

[13 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:26:04]

矢作ってBCクラシックに出走馬いたことあったっけ

[14 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:26:20]

マルシュやパンサラッサはハットマンのぶっ飛んだレース選択が良い方向に作用したよな
何事もチャレンジしなきゃ進まないとわかった

[15 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:26:35]

マルシュらが結果出したことによりいけるかも！ってなって挑戦自体が増えたのも大きいと思う

[16 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:26:45]

地味にめちゃくちゃ影響与えてそうなやつ

[17 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:26:47]

一つ前例があると関係者もリラックスできるのか案外次に続くもんよ

[18 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:26:54]

そもそもフライトラインが去った後のアメリカが地味に暗黒期なのもあるんじゃね？

[19 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:26:57]

ウシュバの検疫がもう終わってるなら高木先生は制度把握の面でちょっと不安が残る

[20 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:26:59]

参加する母数が増えたからとかも？
それともあんまり変わってない？

[21 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:27:06]

エバヤン3着も凄いんだがパスワード5着で全体としてのレベルが上がってるのが実感できたのは良かった

[22 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:27:21]

>>11

それはどうだろう？

デルマソトガケはマインドユアビスケッツ産駒だし

母父はネオユニだが

[23 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:27:32]

川田も日本のダート路線がスピード寄りになったとコメントしてたな
まぁ地方の馬場は重くなってるんだけど

[25 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:28:46]

ダート路線整備したからやろ
ダート向きの種牡馬も増やしたし
中東の賞金で旨い汁吸って頑張る喜びを覚えたんや

[26 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:29:06]

>>15

挑戦する馬の頭数自体が増えたのは感じるな

去年の実質日本ダートダービーと化したドバイWCとかちょっと前は考えられなかったし

サウジCだって近年出走頭数増加してるし

今年のBCクラシックも3頭は出走するだろうし

[27 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:29:18]

>>16

確かにこいつがオルフェ産駒ダートいけるやんを示したのは大きそう

[28 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:29:32]

>>24

まぁこれもあるけどに日本ダート馬の質も間違いなく上がってると思う。

[29 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:29:43]

>>22

マインドユアビスケッツもスプリント系ダートの種牡馬やしなぁ。

[30 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:30:32]

今のアメリカ総大将って誰なん？

[31 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:30:32]

古馬に関してはフライトライン以降レベル下がったかもしれんけど下の世代と牝馬はあんま関係無いと思うが

[32 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:30:58]

>>24

フライトラインが抜けすぎてただけでそこまで大きく下がったわけではないわ

まあニックスゴークラスが出たかと言うと疑問符はつくが

[33 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:31:05]

アウォーディーの時点で化け物を除くと良い線行ってたりする

[34 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:31:12]

ウシュバ🦎の二発屋じゃなくてその後続くやつが出てきたり
ダート中距離から更に遅れを取ってた短距離でも活躍したりほんとに全体がランクアップしてるのよな
そもそもマルシュの後にウシュバ🦎が来ただけでも奇跡的なのに

[35 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:31:32]

チュウワウィザードも頑張ってたし

[36 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:31:48]

ノウハウが積まれた×チャレンジする馬数が増えた×海外馬が不作？
のコンボかな
それでも今年のドバイサウジ今回のKY見るに
あくまで好走止まりでタイトル獲れてはいないんだよな

[37 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:32:05]

チュウワウィザードも2年連続でドバイ馬券内だし全体のレベルが上がってきた感じなんかな

[38 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:32:09]

アメリカのレベルが下がってるって明確な根拠と言うかデータ的なものはなんかあるん？

[39 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:32:17]

>>16

こいつも元矢作だよな

[40 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:32:19]

>>31

牝馬とかむしろマルシュの時が近年でもダントツで厚かったしな

クラシックよりディスタフのが豪華とまで言われてた

[41 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:32:22]

もともとドバイサウジは短距離の方が活躍してたような

[42 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:32:38]

>>30

不在

ホワイトアバリオがそうなると思ってたらタコ負けしてるし混沌っすわ

[43 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:32:39]

あと少しでぶち破れそうな壁にトドメの一発かますのは矢作のイメージ

[44 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:32:46]

>>36

ドバイ数えていいなら去年時点で達成しとる

ブリーダーズカップでも好走したからの

[45 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:33:02]

>>35

チュウワウィザードのドバイの時点で日本馬でもここまでやれるのかって空気にはなってたんだよな

あの年はコロナもあって参戦馬のレベルに疑問とも言われてたがその後の躍進を見る限りやっぱり日本馬が海外ダートで十分戦えるようになってたということなんだと思う

[46 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:33:11]

去年のBCクラシックから海外のダートレースは日本馬が絶対馬券内に絡んでるし
今日のエバヤンやパスワードの結果も踏まえて今よりもっと活発にアメリカに挑戦する陣営が増えるといいね

[47 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:34:09]

>>38

無いです

[48 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:34:20]

>>15

恐らく日本競馬史上最も偉大なハナ差

[49 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:34:58]

>>38

日本馬がいっぱい勝ったり掲示板入りしたりしたからやで、アホらし

まあ薬物に厳しくなって容認時代とは様相が変わってきただろうってのはあるけど

[50 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:35:15]

>>42

7歳のウシュバさんがBCクラシックでガチでアメリカでの一番人気になりそうなくらい、今のアメリカの古馬はホンマ強いのおらんな⋯

[51 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:36:05]

ラニあたりであれ、もしかして無理に先行しなくても大丈夫？って感じになって
チュウワウィザードのおかげで確信した感

[52 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:36:37]

レベルが下がったというよりスターホースが出なくなっただけだと思うよ
フライトラインとは言わなくともライフイズグッドとかのレベルすら出てきてない
ちょっと前のアメリカだったら一頭ぐらいはそういう奴がいた

[53 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:36:40]

>>48

今年のレディスクラシック金沢1500mは短いな……

↓

そういや芝馬時代も持ちタイム良かったな……

↓

スピードの必要な米国ダートならやれるんじゃね？

[54 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:36:41]

実際のレベルがどうかは知らんがちょっと前の死ぬほどムキムキマッチョが揃ってた頃に比べると見た目が淋しくなったとは思うわ
やはりドーピングか

[55 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:36:44]

「G1一勝以上の価値があった」
この言葉が全て物語ってると思う。記者投票はこうゆう人を対象にしてほしい

[56 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:37:36]

というかフライトラインがいないからレベル下がったはアホくさすぎるわあんなもん外れ値中の外れ値だろ
参考外やあんなバケモンは

[58 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:37:50]

ドーピング黙認時代に比べて馬体はひょろっとしたのが増えた気がする

[59 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:37:51]

タルマエが毎年アメリカ馬のペースについていけずに撃沈してたことを思うと隔世の感がある
でもあれも今考えると戦い方の問題だったのかな

[60 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:38:02]

>>48

右後ろ足が命を刈り取る形してる

[61 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:38:34]

>>60

草

[62 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:38:54]

>>15

マルシュ以前はハナから敵うわけないって雰囲気あったしな

やはり先駆者は偉大だ

[63 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:39:04]

🎩「ラヴズをBCに連れていきます」
俺たち「うおおおおおお！！！！ラヴズならやれる！！！！！うおおおお！！！！」
JRA「日本で馬券販売します！中継もします！」

🎩「あとマルシュもダートの方で連れて行くで」
俺たち「帯同馬じゃん。わざわざ多額な遠征費使ってラヴズのメンタルトレーナーやれってことか？」
JRA「……」

なお結果は

[64 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:39:05]

パーソナルラッシュは着順だけ見れば向こうでもG1級
カジノドライヴはG2を圧勝
ユートピアは一年ぶりのG2を勝ってた

[65 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:39:34]

>>48

最後にチョイ差しじゃなくてこれ途中から捲って4角先頭押し切りだからな

負かした馬たちが翌年の同レースで1,2,3決めたのもレベルの高さを物語ってる

ほんまに凄い

[66 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:39:46]

ナショナルトレジャー→2000は長そう
セニョールバスカドール→2000は長いしコーナリングがハナクソなのでアメリカの競馬場じゃサウジみたいなチョコボマークも厳しい
ローレルリバー→そもそも出ないし出ても前みたいな楽逃げはまず無理

下2頭はサウジドバイでは脅威だろうけどマジで今の"アメリカで強い"古馬誰やろ

[68 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:39:53]

>>57

薬打っただけであそこまでのバケモンが生まれてたまるかってんだ

[69 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:39:59]

いうてマルシュは牝限だしな
本当に歴史を変えたのはウシュバのドバイから

[70 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:40:13]

>>57

ドーピングの証拠でたの？

[71 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:40:20]

根拠の無いレベル下がったを否定されたら今度はドーピング扱いか

[72 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:40:31]

美味しいマフィンがどうせ人気ないし見せ場ないくらいなら早めに行くかって選択が日本競馬を変えた。まじでありがとう

[73 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:40:58]

マルシュの騎乗はマーフィーがあのタイミングで仕掛けた事で2着馬の仕掛けが若干遅れたから
デルマー競馬場テン乗りながらトップジョッキーの格も見せつけた

[74 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:41:05]

>>66

なんだかんだで夏になればアバリオみたいに生えてきそう

[75 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:41:11]

>>63

まぁどっちも勝ったからハットマンがすごかったってことで

[76 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:41:27]

>>68

そもそもアレが打ってるなら当然、他の馬も打ってる訳で…

[77 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:41:49]

世界で通用するとなると芝馬か米国馬の産駒になってくるのか、日本ダート種牡馬だとスピードが…
と思ったらテーオーパスワードはリッキー産駒か

[78 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:41:57]

3歳勢は去年の3歳春時点でのメイジフォルテナショナルトレジャーよりは強そう
アルカンジェロはわからん

[79 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:42:06]

え！？フライトラインって薬やってたん？
初耳なんだが……

[80 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:42:25]

もともとチュウワウィザードが馬券になったりで世界のダートは絶望的な挑戦ではないかもねってところにマルシュの勝利があって、その勝利がウシュバやパンサのダート挑戦に繋がったって解釈だった。パンサやジオとか芝馬がダート走ることも増えたもんな

[81 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:42:32]

>>69

ちょくちょく見かけるけど牝限だから、で評価下がる意味が分からないんだよな

[83 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:42:52]

>>69待てよ牝限とはいえ初めて米ダートGI、しかもトップ層相手だから歴史は確実に変えてるんだぜ

もちろんドバイのウシュバも変えてるんだけどね

[84 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:42:56]

>>71

ドーピング自体は悪いことじゃないよ

アメリカ競馬でドーピング規制が強まったからその影響もあるんやろうね程度には思う

[86 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:43:11]

>>77

再現性ないがG2を2着の帯同馬テーオーサンドニはキタサン産駒

[87 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:43:37]

マテラスカイ・フルフラット・マスターフェンサーあたりからだんだん当たり前になってきた

[90 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:44:02]

>>66

セニョバスは2000mが長いんじゃなくて戦い方スタイル的にアメリカの短い直線がとことん合わないタイプなんでないかなぁ

ドバイWCでちゃんと好走してるし2000が長いってのは正直疑問

[91 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:44:41]

本当の意味で歴史の転換点といえばウシュバでしょ
マルシュは牝限なのもそうだけど一発屋なのもなぁ

[92 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:44:55]

ネタだけど「中央のG1で強い奴を連れて行けばいい」から
「川崎競馬場で強い勝ち方をしたやつを連れて行けばいい」になったから

[93 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:45:36]

>>66

セニョールは今年の走り見ても別に2000長くはない、直線短いのが無理

[94 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:45:51]

よく考えたら芝もダートも世界レベルの日本って凄いな

[95 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:45:55]

どっちもリアルタイムで見てたけどウシュバのドバイの方が日本競馬の歴史を変えた感覚が大きい

[96 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:46:07]

日本の牝限とアメリカの牝限を同じように評価するのがなんかズレてる
BCの牝限レースって繁殖牝馬としての価値高める効果が日本の牝限とは比にならないじゃん

[97 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:46:07]

そも、レベル下がった論ってのはどういうデータからの結論なん？
データの見方次第だったりはせんのかね

[98 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:46:21]

>>91

ドバイとアメリカじゃ輸送の条件段違いやん

マルシュも西海岸開催だったからラニの三冠皆勤+馬券絡んだのが地味にデカかったと思う

[99 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:46:44]

>>89

BCディスタフをエリ女ごときと一緒にするなと散々

[100 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:46:45]

ラニが切り拓いてくれたのは感謝しかない
能力あっても門が閉ざされてれば勝負すらできんし

[101 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:46:50]

なんかフライトラインが勝手にドーピングやってる扱いで草

[102 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:46:53]

>>91

JBCLCこそ逃したとはいえ牝限重賞連勝して力見せてただろ…？

[103 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:47:03]

>>96

それこそ社台ノーザンが用意する最高級品質の繁殖牝馬にBCディスタフ優勝馬は普通にいる（ジンジャーパンチ）からな

[104 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:48:03]

>>103

F＆Mスプリント勝ち馬も輸入してるね

[105 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:48:03]

>>91

マルシュは海外ダート2戦しか走ってなくて片方は歴史的快挙、もう片方は当時の日本馬最先着タイ(6着)なんだけどな

国内じゃ普通にダート牝馬として最強格だったし

[106 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:48:04]

>>84

ドーピング規制で影響が出てなかったら

効果がないのにドーピングしてたおバカさんになっちゃうよ

[107 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:48:15]

>>77

リッキーはレコード2回出してるし結構スピード型のダート馬ではある

[108 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:48:15]

21年ディスタフのメンバー評価知らんのか
"クラシックより豪華じゃね？"やぞ

[110 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:49:03]

あのメンバーで勝ちきれたマルシュってバケモンだったんだなって

[111 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:49:07]

アメリカ競馬でラシックスが規制される大改革があったのが2021年
マルシュロレーヌがBC勝ったのも2021年

[112 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:49:14]

>>96

これな

国内の牝限と同じ物差しでは到底測れんやろ

[113 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:49:18]

>>109

ソースは？

[114 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:49:28]

>>95

それ歴史が変わった実感ができたのがドバイってことじゃないか？

ディスタフは中継もなかったしほとんどの人間が期待もしてないどころか出てることすら知らないのも多かったところにいきなり扉開いたから

歴史が変わった瞬間は案外実感湧かないもんだしな

[115 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:49:29]

>>108

唯一マラサートが連対出来なかったレース

[116 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:49:46]

>>105

ゴルドリは5着になるかも…？

[117 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:49:56]

メンバーがーっていうけどウシュバのドバイのがメンバーレベル高いでしょ

[118 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:50:00]

>>109

どこで言ってるんや……？

[119 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:50:45]

>>118

だから現地だよ

[120 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:50:56]

>>111

これ知らん人多いよな

[121 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:51:13]

>>119

そのソースを貼れと言われてるんですがそれは

[122 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:51:32]

日本ダート種牡馬の真価が問われるのは今のウシュバやフォーエバーヤング辺りが種牡馬入りしてからだろうな
まぁその前にもルヴァンやクリソとかいるがどうなるかな

[123 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:51:44]

>>119

現地でそう言われている証拠を貼れと言ってるんじゃん…

[124 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:52:19]

ダートの牝馬は牡馬相手に勝たないと牝馬に勝った芝牝馬な「には評価しないってこと！？

[125 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:52:33]

日本の馬は海外の馬場にも対応し始めてるってことかな
反対に海外の馬が昔はともかく今はJCとかでなかなか勝ててないのは不思議だが
だからこそ安田記念のロマンチックウォリアーの来日は楽しみなんだよな

[126 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:52:51]

ウシュバはドバイ→BC→サウジ→ドバイと全部メンバーレベル高い中で全て勝ち負けしてるのが偉い

[127 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:53:02]

>>120

アメリカ競馬の歴史のwikiにデカデカと記事がつくられるくらいには有名定期

[129 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:53:08]

>>125

日本の芝馬は欧州の馬場は全然だし芝に関してはそれぞれ得意分野が違うってのがある

[130 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:53:13]

アメリカダートG1を勝利した例がマルシュロレーヌなのに、アメリカ後のドバイで歴史変わった言うてもちょっと話噛み合ってないやろ。

[131 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:53:36]

>>122

自身も繁殖牝馬も血統に恵まれてないからな、現状は

[132 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:53:47]

どこかと思ったらwikiかいな……

[133 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:54:08]

それ言ったらドバイG1を初めて勝ったのはウシュバだしアメリカだからって大きな顔できる訳じゃないぞ

[134 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:54:08]

アメリカでおくしゅり規制が厳しくなった時期と日本馬が海外ダートで勝ちまくるようになった時期がピッタリ被りすぎなんだよ

[135 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:54:24]

ダンバーロードの絶妙なまあまあ感が評価軸を揺らす

[136 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:54:49]

>>132

散々報道されてたんだが

ドーピング関係ないとかどこの異世界人だよ

[137 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:55:34]

アメリカ天国だったドバイってドーピングスルー出来てたの？

[138 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:55:42]

>>132

どうやらクスリで幻覚見えてるようだし相手しない方が吉

[139 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:55:51]

>>134

前程絶望的サバイバルレースにならなくなったよね

[140 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:55:59]

>>125

海外馬がJC勝てなくなったのは馬場の違いと日本のレベルアップもあるけど、そもそもトップクラスが来ることがほぼなくなったから

欧米じゃシーズンも終わってる時期だしな

最後にトップクラスが来たのは2011年に凱旋門賞勝った直後に来たデインドリームの時じゃないか？

[141 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:56:19]

今フライトラインのwiki見たら薬物なしで大レース走ったって書いてあったけど現地の方では言ってること違うんやな

[142 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:57:58]

>>140

日本に着てた馬も日本人が買った馬が多かったしな

顔見せ興行しなくなった分当然減る

[143 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:58:10]

アメリカ競馬がここ数年でいくつの薬物を規制したと思ってるんだ
あれだけ禁止されまくったらそりゃ競争能力にも影響出るわ

[144 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:58:15]

>>133

それで良いんじゃね？牝限ってやたら言うやつはアメリカの主要レースや規格をまともに見とらんやろうし、

ドバイを下に見る奴はレーディングとか格だけで実際のレースを意識しとらんやろうし好きに言っとけばええで。

[145 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:59:42]

調子とかは分からないけどドバイでマテラスカイが先着したインペリアルヒントはめっちゃ強い
まあロイエイチもドバイ負けてるけど

[146 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 10:59:52]

>>141

日本の馬は薬物なしで走ってもwikiには書かれないだろ

[147 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:00:16]

>>126

去年のドバイから丸1年世界で上位争いしてきた訳だからな

こんな長期的に世界のビッグレースで活躍するダート馬はウシュバが初めてだね

ソトガケ、エバヤンと有望な若手も出てきてるのは本当に凄い事だ

[148 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:00:36]

というかベイヤー指数見てる人ならもう昔の水準には戻らないって知ってるはずだが

[150 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:01:30]

先行馬を評価できないゴミと後続馬の努力を認めないアホ同士が文句言ってるスレは盛り上がる。

[151 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:01:44]

>>141

元のレスどれか分かってるんか？

＞アメリカ競馬でラシックスが規制される大改革があったのが2021年

＞マルシュロレーヌがBC勝ったのも2021年

フライトラインが薬使ってるかどうかじゃなくてアメリカ全体で規制強くなった影響が云々って話じゃないんか

[152 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:01:57]

>>126

どのレースも全く空き巣じゃなくてレベルが高いメンバーが揃ってるというね

[153 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:02:13]

ドバイでアメリカ馬調子落としてるがドーピング出来たっけ？

[154 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:02:27]

荒らしがいるな

[155 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:02:34]

>>149

いや日本の牝限を下に見る要領でアメリカ牝限を下に見てるのも普通にバカだろ

[156 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:02:52]

フライトラインはドーピングしてない！(ソースはwiki)
こんなん笑うしかない

[157 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:02:59]

結局フライトラインはドーピングしてたんか？

[158 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:03:30]

>>157

してた

[159 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:03:46]

アメリカ競馬はドーピング問題でかなり人気落としてるけど、そんな中で「アメリカ競馬はまだ終わってない！スターが必要だ！」と高らかに宣言して話題になったのがあの悪名高いバファートという喜劇

[160 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:03:50]

>>155

日本の生産やレース企画のレベルが低いのを同列に語ってる層にその指摘は理解できない。

[161 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:03:52]

今年のBCは3年前にラヴマルが勝ったデルマー
日本勢大挙して行きそう

[162 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:04:06]

あにまんでもドーピング規制に尽力したクリス・マッキャロンageとかしてたのは忘れたのか

[163 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:05:00]

フライトラインの話はもういいよ

[164 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:05:26]

仮にドーピングしたとしてどんくらい競走能力変わるもんなん？

[165 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:05:53]

欧州はブックメーカーに潰されて、アメリカはドーピングで内から腐る
日本競馬の一人勝ち状態

[166 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:05:59]

>>156

レスも遡れないお前の方が笑えるぞ

よく読めばソースはwikiとフライトライン関連全然違う話題やんけ

[167 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:06:05]

薬抜いたら割とレベルの差は無くなってたな
今まで海外ダートのレベルが高かった理由が見えてきて嫌だなぁ

[168 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:06:23]

>>148

ダートとか海外とか、実際のデータは本当に無視されるよな

[169 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:08:00]

結局ソース出てないようだが……

[170 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:08:51]

>>167

まあ、昔からドーピングで下駄はかせてなきゃあんなアメリカスタイルのレース無理、と言ってる人はいたなあ

[171 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:08:52]

話が噛み合う訳ないやん。
マルシュからソトガケ、ウシュバと続いたの凄いよなって流れから
マルシュは牝馬限定だから違う！本当はウシュバから！って言ってんだから、話合ってないもの。
もやはダートG1スレの名物と化してる。

[173 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:09:17]

>>169

ラシックス規制が2021年からのソースだったらあるけどそっち？

フライトラインの方はあるわけないぞ？

[174 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:09:24]

ドバイでも高い壁だった時代は今考えたらバカみたいだな
同じ土俵にいないんだからそりゃレベルが違うわ

[175 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:09:43]

アメリカで2021年にラシックスが規制されたことはwikiにも記事リンク貼ってあるぞ
↑これを読み違えて「フライトラインがドーピングしてる根拠にしてるw」って煽ってる奴はフライトラインが走ってた時期をご存知ない？

[176 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:10:42]

長らくアメリカ競馬は国を上げてドーピングしてたソ連みたいな状態だった
改善してきたんだから寧ろ今が正常に近い

[177 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:11:06]

アメリカ競馬もようやく健全化に向けて動き出したんだよ
多少弱くなっても見守ってやろうよ

[178 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:11:42]

誰もしてない話に対してこんなん笑うしかないはさすがに草

[179 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:12:22]

ダートの牝馬に混合勝たないと認めね〜って知ったかのバカ丸出しだし
マルシュで歴史が変わってなきゃサウジやドバイで8頭や6頭で押しかけてねえよ

[180 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:12:23]

アメリカの凄い所はどんなにドーピングしまくっても世界中にスピード遺伝子をばら蒔いたことよなあ
まぁそこは生産頭数が多くて元々種牡馬としての能力が高いやつがいっぱいいただけだろうが

[181 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:12:29]

>>175

皆、お薬の話好きだなぁ。

[182 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:12:40]

>>177

競馬界そのものが弱体化してるからこのままだと衰弱死コースだと思うが

[183 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:13:28]

ダートも芝も日本が世界最強になる日は近い
……芝の海外重賞は1年間未勝利らしいけど

[184 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:13:55]

>>183

芝ダッサw

[185 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:14:04]

まぁドーピングありきならあんなドバイワールドカップ勝ってもないだろうが
ドバイがドーピング検査してないとかいうフリーダム国家でもなければ

[186 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:14:06]

日本が思ってる以上に日本馬が強い可能性もある
割と歴史と格で海外馬を神格化してる節がある

[187 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:14:33]

まあ欧米の競馬が滅びたら日本競馬も維持できなくなるんですけどね

[188 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:14:35]

>>179

まぁ一応フォローしておくと、日本は牝馬限定規格がそもそも整備されてないなら米牝も同じ感覚で語ってるのだと思うよ。

[189 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:14:45]

そもそも芝もダートもG1勝ててないのに世界最強とか鼻で笑うわ

[190 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:15:13]

>>184

ダートも1年くらいGIは未勝利らしいぞ

[191 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:15:20]

>>189

ダートは勝ててんだわ芝カス

[192 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:15:31]

普通に海外ダートの森禿は凄いと思ってる

[193 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:16:46]

>>185

ダート主流であそこまで規模があるんだから強いのは当たり前

英愛が芝強いのと凄いと同じで当たり前

ただドーピングで下駄はいてたのも事実

[194 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:18:33]

>>188

日本でさえダート混合勝つ牝馬なんて一握りなくらい性差があるのは同じだし

アメリカエアプどころかダートエアプじゃん

[195 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:18:59]

スレ画は日本馬が海外ダートで勝利または好走する度に皆に思い出されるだろうね

[196 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:19:11]

サウジもドバイもBCもかってるから、ダート>芝なんだよね

芝向き種牡馬はダートより格下なのに高すぎるよ

[197 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:20:18]

>>149

それをよりにもよってBCディスタフに適用しようとしてるのは話にならない

しかもめちゃくちゃレベル高かった年のレースに

その辺のただの牝限とじゃ扱われ方がまるで別物だからBCの中でさえ基本的にメインのクラシック・芝メインで準メインのターフに次ぐ準々メイン扱いなのに

[198 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:20:47]

これからも海外挑戦を続ければいずれもっと凄いものが見られるかもしれないと思うとワクワクすっｿﾞ！
こういう流れが生まれている事に感動してるわ

[199 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:21:16]

秋が待ち遠しい

[200 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 11:21:53]

200ならウシュバが今年のBCクラシック勝つ