水木とかいう苦労人｜あにまん掲示板

あの「待っておったよ」はゲゲ郎から水木への励ましの言葉でもあり、精一杯の気遣いでもあるよね
殺される危険を承知で助けに来てくれて嬉しかったけど、沙代ちゃんのことがある以上、嬉しげな声でありがとうなんて言えないし

ゲゲ郎が近づいてきた気配察して「悪いな、遅くなった」って切り替えられる水木も凄いけど、心臓のあたりをぎゅっと抑えてるのがああ…ってなる

62二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 23:47:56

メタ的に鬼太郎の養父になる運命だったけどそれを前向きにとらえて真っ正面から受け止めたことで呪いじゃなくて良い出会いに転換できた逸般人

63二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 01:31:27

頑張ったからこそゲゲ郎が言っていた自分より大事なもの、運命に巡り会えたと思うよ

64二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 04:43:11

もとを辿れば「出世したい」って程度の平凡な野望でワンチャンに賭けて遠出しただけなのに
それにしては壮絶な運命に飲まれたな……

65二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 07:33:57

>>48

いいよね成見七郎ルート

— 2024年05月07日

貸本板だからリスペクトなのかわからないけど血液銀行を辞めたらこっちに移転するのも見たい

>>73 >>87

66二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 08:29:29

たぶん今後記憶を取り戻して再会したゲゲ郎から逃げてしまったことや沙代ちゃんを説得しきれなかったやるせなさが押し寄せて自責するのがセットな気がするけど鬼太郎の存在を経てるから全部乗り越えれる気がする

67二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 08:35:14

>>57

朝に寝床でグーグーグーすりゃイイじゃねェか

68二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 08:51:14

>>26

自らその超常的な存在を育てること選んだからね、何があっても覚悟の上なんだ

69二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 08:56:04

水木って霊能者として訓練受けてるはずの哭倉村の連中ですら気づかなかった沙代の背後の死霊に気づいたあたり霊感の素質はかなり強い
哭倉村が妖怪や霊能力を応用して表社会で儲けてる程度のまだまともな村ならサラリーマンとしての能力や人柄込みで沙代の入婿として凄まじく都合がいい人材だったんだが…
なんもかんも腐れゴムボールが悪い

>>70

70二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 09:08:49

>>69

6期時空だと霊力関係なく存在を認知「見ようとする」だけで見れたはずだから、子守りのおばあさんが語った話が記憶にあったから最初の方も人影程度は見れたんだと思う

だから他の村連中とは違って沙代の傷とか悲劇と向き合ったから被害者や狂骨が見えたんじゃないかと言う考察もたまに見るよ

>>72

71二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:16:10

掘れば掘るほど聖人だったな…の結論に辿り着く男

72二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:22:29

>>70

あの日記を見たあとに気づいた感じだから妖怪の存在を信じたあとに紗代と正面から向き合おうとしたら見えてしまったって感じかな。

73二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 12:38:39

>>65

これ貼っておくね、せっかくなので竹内版についての解説

墓場鬼太郎(竹内寛行版)水木しげるによる貸本漫画『墓場鬼太郎』の最初期に、貸本出版社・兎月書房の独断で分岐した作者の違う別作品。dic.pixiv.net

>>74

74二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:05:37

>>73

何気にこの作者も鬼太郎の歴史変えた一人だったんだな

75二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:14:43

何度見ても最初の「やだね」「チョロいな(笑)」が前振りすぎて笑う
あの悪タレ具合も下っ端営業スマイルをやっと解放できたみたいな清々しさがあって好き

76二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:25:00

老後水木がifと言うことになったから鬼太郎を抱えて平和に暮らしたという保証がない
怪異事件だけでなく人間からも迫害受けるかもしれない
それでも後悔はしないということだけはわかる

77二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:27:56

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:28:57

紗代さんへの償いも償うっておおごとにするほど

>>79

79二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:31:03

>>78

途中で送ってしまった…

そんなひどいやらかしだったかなと思ってしまう

普通の感覚なら思春期の女の子がテンション上がっただけってそら思うよ

背景にこんな重いものあると誰がわかるんだ

>>80

80二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:36:36

>>79

わかるはずもないし責任は全て村の人間だけど水木も沙代の何かを背負ってやりたい人なんだ

それを踏まえて記憶を失くしたのは沙代だけの悲劇じゃないのも物語ってる

81二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 13:43:08

出世欲はもう失くしてそうだけど鬼太郎を育てるために身を粉にするのも見えるし金へのガメつさは多少残ってるかも

82二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 15:52:38

鬼太郎が人間を学ぶ教科書的な存在になるんだろうな
もし鬼太郎からガツガツ働く理由を聞かれたら
人間が社会で生きていくには金が必要だし、人は仕事をすることで誰かの役に立つことができる、それは誇りに思っていい
でも欲をかきすぎると誰かを傷つけ、回りまわって自分も傷つくことになる、俺はそれをよく知ってるよ
と答えてくれるに違いない

83二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 20:29:30

水木母はどうなってるんだろう

84二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 20:52:29

まだ6期に繋がるストーリーを作れそうなほどのバッグボーンが濃い人だからまた何かしらの形で活躍を期待してる

85二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 20:55:16

ゲ謎の最後、水木が発見されて「なんでこんなに悲しいんだ…」って言ってるシーン
水木の頭の横(画面左上辺り？)に戦場で被ってたヘルメット？みたいなのが置いてあってゆっくり消えていくのに気付いたけどどういう意味なのかな
円盤にスタッフによるオーディオコメンタリー付くなら色々解説してほしいなぁ

>>86 >>88

86二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 21:01:48

>>85

恐らくは水木に取り憑いていた戦地の霊たち

幽霊族たちが鬼太郎のためにちゃんちゃんこを作ったように

あそこで死んだ人たちも水木を生かすことで何かを残せたというメッセージだと解釈してる

87二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 21:07:24

今後もMを欲する人間たちに追われそうではあるから>>65をオマージュして偽名で暮らすのも違和感ないと思う

哭倉村唯一の生き残りで記憶喪失なんてMを隠してるんじゃないかと疑われる要素ばかりだし

88二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 21:19:53

>>85

水木にとっての戦争が終わったことを表現している、という解釈もポストで見かけた

個人的には、ずっと水木が抱えてた戦争の傷、特攻で自分だけ生き残ってしまったという負い目が、岩子さんを守り通せたことで癒された、と考えてる

記憶を失いながらも、水木が解放されたときに真っ先に心配したのも岩子さんの安否だったしね

89二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 21:33:02

時貞にふざけんなって斧たたきつけられたのもよかったのかな
あの爺さんは強者が理不尽に弱者を虐げる象徴みたいな奴だったし

90二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 21:59:57

幽霊族の子供の子育てという戦いは始まったばかりだからとにかくがんばれ

91二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 01:55:14

3人での暮らしがどういう感じだったのか気になる
穏やかで幸せなことしかおきないでほしいけど、
何かしらの事件とか悪意に巻き込まれてそう

92二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:54:43

幽霊族とは言え産まれたばかりのベビちゃん
育児と言う闘いのゴング（雷）が（夜空に）鳴り響く

93二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:32:51

人間としての善意で鬼太郎を育ててその子が将来狂骨たちを救済してるから間接的には沙代&時ちゃん救えてるの好き

94二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 12:53:12

>>26

壮絶な子育てになるだろうけど超常的存在の義父に自らなることを選んだからどうしても事件とかには巻き込まれる運命なんだ…

>>96

95二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 17:39:07

85だけどいろんな解釈があるんだな。水木本人にしろ散っていった戦友たちにしろ、戦後約10年でやっとヘルメットを脱ぐことができたと思うとなんか切ない
ヘルメットが脱げたなら戦場の悪夢を見る回数も減ると良いなぁ

96二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 18:54:03

>>94

実際最期がぼかされてるだけに事件で○んだ可能性もあるからなあ…

6期の鬼太郎の在り方を見てると事件に巻き込まれての最期でもおかしくないし、没にされたらしい鬼太郎たちに看取られる最期とかたまに聞くしどうなるのかわからないから想像を掻き立てられる

97二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 19:09:35

水神の一件、二次でも生存死亡両方のパターンあるけど、死亡の場合鬼太郎と目玉を逃がして自分は笑顔で別れを告げる、がお決まりのようになってるあたり、水木の愛の深さについてはファンの解釈一致してるよね
その後は水神と合体して復活とかいろいろだけど

98二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:29:41

「どんな災いを招くか…！」という限りやっぱり鬼太郎の近くにいる限りは安全ではないんだろうな
赤子の幽霊族を欲するのは人間も妖怪も一緒だし、鬼太郎と目玉おやじを拾う→逃亡ルート→ねこやに住む→水神、だと想像したけどいやこの人生ハードモードすぎない？

>>101

99二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:44:02

いずれ公式のアナウンスがあると思うけど、令和悪魔くんの水木老人は世界線が違うというだけでまるっきりifというわけでもない
たぶん６期小説で鬼太郎の墓参りシーンがあるからそのあたりの齟齬に対する説明なんだと思う
そもそも令和の時代に生きてたら１００歳越えなんだよな！幽霊でもおかしくないじゃないか
ただ「友達ができているといいな」みたいなセリフからして、まなはもちろん砂かけや子泣きとも会ってなさそう

100二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:47:36

6期の鬼太郎と目玉おやじの昔を語る感じとか見ると凄く酷い別れ方ではないと思うけど
人間と妖怪は一緒にいない方がいい的な発言もしてるから水神とか何かしらあって別れたんだろうなってのは想像できる

>>103

101二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 20:59:29

>>98

あの時の水木はゲゲ郎との記憶を失っていたから、人外のものは不吉な存在と考えて殺そうとしたけど、ゲゲ郎の面影が蘇ったことで受け入れ、愛を手に入れるという流れだから、必ずしも鬼太郎が災いを呼ぶということにはならないと思うよ

102二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:01:23

鬼太郎たちと存命中に別れたとしたら余生を一緒に過ごすパートナーがいてほしいと思う心とそれは難しいだろうという心が2つある

103二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 21:13:34

>>100

別れたくなかったけど別れざるを得なかった、っていう節は感じるよね

ただ水神のことを語ったときに、特に悲痛な様子もなかったから水木は無事だったんじゃないかと思ってる

そもそも水木が水神に殺されるのはアニメ墓場だけだしね

104二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 01:15:22

幽霊族を守るにしても人間としての限界はあるだろうしゲゲ郎の昔馴染みっぽい砂かけあたりが助けてくれるとは思ってる
ねずみは小遣い次第で協力したりしなかったりだろうけど

105二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 01:24:33

作られた時期はゲ謎のほうが後とは言え6期見返すとまなちゃんが共通点多くて鬼太郎が現代でも同じような存在に巡り会えたと思うと感慨深いな

106　24/05/11(土) 02:12:45

きっとなんやかんや穏やかに天寿を全うしたに違いない
そうだといってくれ

>>111 >>126

107二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 09:36:23

保守

108二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 10:18:59

令和悪魔くんの水木の「友達が出来たらいい」はもしかしたら『人間の友達』なのかもしれない
鬼太郎自体妖怪の様なものだし

>>110

109二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 10:24:58

鬼太郎も鬼太郎で水木に重い感情持ってるから水神事件で生き残った後に自ら家を出る形とってても違和感ないのがまた辛い

110二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 10:26:36

>>108

妖怪の友達ならたくさんいるしね、鬼太郎

それとあの二人の様子を見ての言葉だから「人間と人外の親友」という意味なのかもしれない、自分とゲゲ郎みたいに

111二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 15:58:50

>>106

事件で死んでもおかしくないし本人も後悔しないだろうけどやっぱり大往生してほしい

112二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:26:51

鬼太郎を学校に行かせる必要性について考えてみたけど妖怪であっても人間を知らないと人間から身を守ることもできないか

113二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 16:50:46

完全な善人でないからこそ成し遂げられたよな。
悪人でも善人でもない水木だから、一応は収まった感が強
い。

114二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:46:21

「アンタつまんねえなぁ！」のシーンぐう好き

115二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:53:51

「アンタつまんねえなあ！」と「ツケは払わなきゃなあ！」に挟まれて目立たないけど、「覚悟しやがれ！」って駆けだすとこも勢いと迫力あって好き

116二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 19:20:39

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 19:24:38

いや水木はめっちゃヒーローだし、水木は多分だけど鬼太郎をヒーローとして育てたりしなかったと思うよ

118二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 19:39:51

鬼太郎は人間を助けてくれてるけどそれが水木の願いとは思わないな
むしろお前が傷つくくらいなら人間なんて放っておけとか言いそう
だから鬼太郎も「約束みたいなもの」と言ってて実際に人間を助けるって約束したわけではないんだろうな

119二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 20:24:35

修行とかさせたのかな、結構指鉄砲の扱いがうまい印象の6期鬼太郎だと射撃について多少の心得教えていそう

120二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 20:32:11

結局「約束」ってどんな約束だったんだよ水木さん！！教えてくれよ！

121二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 21:22:10

水木と鬼太郎の約束みたいなものって
鬼太郎が勝手に決めたもので水木と直接したものではなさそうだと解釈してるけど、どうなんだろうな

122二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 22:04:44

鬼太郎を拾った直後に目玉おやじが名乗り出るかわからないけど実父だと言われたら驚愕しながらも一緒に暮らしそうな感じがする

123二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:17:18

時貞は沙代や時ちゃんのことで憤慨してるとこも奥さんを血桜から解放するために死にかけてるとこも見て水木を“こっち側”にできると思ってる時点でつんでた

124二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:17:40

このレスは削除されています

>>125 >>127

125二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:21:24

>>124

いいや果たした

「逃げるでないぞ」も結局戻って来た

126二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:34:51

>>106

色々なものを奪われて、もう踏みつけられたくないとその為に我武者羅に頑張ってきた水木がやっと愛し愛される事を知ったのにまた奪われるのは悲し過ぎるのでどうか穏やかに幸せに人生を全うしてほしい

127二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 23:54:13

>>124

水木が果たせなかった約束って、何を指してるんだろう

クリームソーダの件なら沙代ちゃんが東京にきたら案内してあげるってことだから約束になってないし

沙代ちゃんを連れ出すことなら拒否したのは沙代ちゃんだから違うし

時弥くんとの会話は世間話であって約束じゃないし

岩子さんは守り通したし、ゲゲ郎との生きてまた会おうは物語の外でその後果たされることになるし

なんか無理やり「～だった男」って言葉使おうとしてない？

128二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 04:47:28

保守

129二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 08:00:32

まあ色んなアレソレがありすぎてなにもかも言った通りとはいかなかったね
でも逃げても戻って来たしやれることは全部やったかっこいい男だったね

130二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 09:16:22

頑張りすぎてるくらい気を張ってたから最下層な扱いであっても愛妻家なゲゲ郎を見て影響与えたのも大きいと思ってる

131二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 10:14:35

鬼太郎以外の妖怪と何らかの接触あるのかなぁ

132二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 10:37:01

鬼太郎が人間のために身を粉にするのは正直苦い顔してそうだけど「そうしたいなら止めやしない」というスタンスで見守ってるんじゃないかな
存命中にどうしようもない人間相手がいたら見捨てて「帰るか」とバッサリする態度だったり

133二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 10:46:44

基本的に巻き込まれて困惑してる一般人みたいなムーブしてるのにピンポイントでヒーローみたいな活躍してるのが脳を焼く

134二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 14:14:32

異常事態に巻き込まれてる立場のはずなんだけど、実は最初から野心満々で入村してたり、ゲゲ郎の処分に思わず口出ししたり、その結果見張り役からのバディ結成でどんどん龍賀の秘密に食い込んだりと、事態を引っ掻き回してるの水木なんだよね
ゲゲ郎は奥さんさえ救い出せればそれでいい人だから、積極的に他人と関わろうとしないので、物語的にも水木がいないと前に進まない

135二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 14:16:52

頭が回るから鬼太郎の存在が最悪墓場ルートになるっていうのも察したから殺しかけるけど「俺がこの子をそうさせねえ」って感じに抱き締めるから、あの後の子育てが決して楽な道ではないってわかって受け入れたという解釈してる

136二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 14:33:42

ツケ払も好きなんだけど狂骨の封印とけてこのままじゃ世界が滅ぶってのに「やらせとけ」ってとこでめっちゃ好きになった
なんなんだこの気持ちは

>>147

137二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 16:26:03

沙代ちゃんの理想的な関係にはなれなかったがそれでも精一杯やってあの結果なのが本当にやるせないよな

138二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 20:15:51

この努力家でギラついてる姿が映画の面白さを引き出してるけど、水木しげるの戦争漫画で「お前ら気合いが入っとらん」とか何とか理由つけては殴っていたこと語られてるから自然と弱みを見せられなくなったのか…という複雑な心境になったりする

>>142 >>149

139二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 20:18:09

初手南方戦線帰りと言う苦労

140二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 21:42:32

戦争経験者って時点で苦労人だよネ……

141二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 21:49:04

そんな男が唯一出たわがままはゲゲ郎が自分を犠牲にする選択で「そんなもんほっとけ」(国のためにお前が背負うな)だったんだな

142二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 22:14:40

>>138

徴兵で集められた一般人をまとめるには、殴ってでも絶対服従させろって手法なんだよね…

水木の場合は軍での経験に加えて、御母堂が親戚に騙されて財産奪われたこともあって、もう二度と誰も信じるもんかって心境になってただろうね

143二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 22:26:26

水木もだけど水木のお母さんもかなりの苦労人
戦火に焼かれて財産奪われて旦那と息子に申し訳ないやら悔しいやら心細いやら、死に戦に投げ出された息子が帰っては来たけど息子はのし上がる為に躍起になり荒んでいくわ、突然出張行ったと思ったら辺境の村で大災害()に巻き込まれて白髪&一部記憶喪失になるわでお母さんが健在なら目茶苦茶気を揉んだだろうな…

>>145

144二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 22:47:00

水木が子供の頃には、子守のお婆ちゃん雇えるくらいの余裕あったのにね
空襲で辺りが瓦礫と化してる中にボロボロの小さなバラック建ててようやく暮らしてたなんてね…
出征前には水木も、くれぐれも母をよろしくって頼んでいったんだろうにその親族が裏切るんだからもうね…

145二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 22:52:23

>>143

そういえば墓場の水木母は息子の仇として鬼太郎を殺したと錯覚させられて白髪になって発狂だったから水木の白髪はそこからのアイディアじゃないかとか思ったりする

鬼太郎が悪童となってたらそれこそ災いを家庭に持ち込んだってことになってたからそれだけは回避できてよかった

>>148

146二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:13:54

タバコのコラムか何かで当時の紙巻きたばこ10本入りがだいたい20銭～60銭の単価の時代でピースが7円らしくてピースは高級タバコだって書かれててびっくりした
作中でも惜しみなくバカスカ吸ってたし結構もらってますね水木
営業の中でもトップの花形だったんじゃないかと勝手に夢見てたけど真実味が帯びてきた
ちなみに昔のウィスキーは特に癖があるので飲みなれてないと美味しさが分からないと聞いたので克典の葉巻はゲホったけど酒はおいしく頂いてた水木は上流とまでは行かなくても中の上から上の下当たりまでは指先霞める程度には自力で上り詰めてたんだろうなって思った
親戚に母子身ぐるみ剥されて後ろ盾もない敗残兵のレッテルからすごい努力だ

147　24/05/13(月) 01:06:59

>>136

恋だね（確信

148二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 01:36:12

>>145

強い恐怖などのストレスを受けた人物の髪が真っ白になるって言うのは、昔からある創作の表現方法だよ

有名なところでは江戸川乱歩の『白髪鬼』とかね

149二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 09:23:12

>>138

回想のビンタシーン何やってんだと思ったらそういう…戦争はくそだな

150二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 18:54:16

>>59