日本最強のステイヤー？

[1 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 17:57:58]

よくメジロマックイーンは最強ステイヤーと呼ばれるけど普通に宝塚勝ってるもん
日本最強の「純」ステイヤーって誰だもん？ステイヤーズステークスを勝った馬もん？

[2 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 17:58:24]

アルバートくん

[3 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 17:58:45]

ターボ先生！ふぃえ〜はステイヤーに入りますか？

[4 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 17:58:46]

4000m以上のG1を何度も勝ってるオジュウチョウサンもん

[5 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 17:59:05]

どう見てもステイヤーとしか言えない存在もん…？
………メジロブライト？

[6 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 17:59:26]

1を最後まで読んだらもうアルバートスレにしかならないもん

アルバート (Albert) | 競走馬データ - netkeiba

[7 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:00:26]

>>4

障害は除くもん

[8 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:00:41]

それこそライスシャワーで良いんじゃないかもん？
勝った重賞の最短距離が日経賞の2500mだもん

[9 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:00:59]

プボ〜

[10 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:01:24]

マイネルキッツは？

[11 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:01:50]

テーオーロイヤルでいいやろ

[12 幸せの包丁🔪🔴 24/05/18(土) 18:02:19]

マンハッタンカフェ…

[13 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:02:50]

>>9

阪神春天も京都春天も勝ち負けできてるのは強い

ただフォア賞あるし君中距離もこなせるよね？

[14 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:03:27]

>>9

京都新聞杯とフォワ賞勝ってるから除外だろ

[15 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:03:45]

>>10

OPとは言え1800を2回と2000を1回勝ってるからなあ

[16 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:03:58]

>>9

君宝塚も有馬も行けるタイプやん

[17 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:04:17]

アイアンバローズ

[18 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:04:33]

ズブい馬はステイヤーのイメージある

[19 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:04:40]

マンハッタンカフェかトウカイトリックのイメージ
最近だとそれこそテーオーロイヤルとか？

[20 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:05:02]

流石にOPすら駄目なら一気に難易度上がるもん…

[21 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:06:21]

2200m以降の勝ち鞍しかないテーオーロイヤルは真面目に候補に入ると思う

[22 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:06:54]

強いステイヤーが大概中距離実績あるせいで、“純”ステイヤー最強議論ってめちゃくちゃ欺瞞っぽいもんね

ライスシャワーは宝塚記念ちゃんと走れたらどうだったんだろう…もん

[23 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:07:15]

真面目にマンハッタンカフェで良いんじゃない？
新馬戦除いたら2000所か2500以上しか勝ち鞍が無い

[24 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:07:30]

>>9

せめて勝ってから言え

[25 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:07:37]

ロイヤルがアリなら未勝利以降2400以上しか勝ってないアイアンバローズも候補に入るかと

[26 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:07:47]

名誉としてなら春天連覇のマックイーンかメルボルン勝ってるデルタブルース
デルタブルースはそこでイエーツに勝ってるのもデカいが

[27 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:09:19]

>>26

春天最高レーティングのプイは？

[28 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:09:44]

>>26

イエーツって誰もん？

[30 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:11:09]

>>28

史上最高のステイヤー候補

まぁこのときトップハンデなのがきつかった

[31 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:11:51]

中山金杯三連覇って凄いのか？

[32 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:12:28]

マックイーンは宝塚や大阪杯があるから『純』ではない
デルタブルースも春天や阪大の馬柱が汚いから『最強』ではなさそう

[33 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:12:28]

>>31

重賞一個でも勝てたら上澄み中の上澄み定期

それを三連覇とか言わずもがなだろ

[34 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:12:31]

実績で見れば、菊花賞＋春天(＋有馬)勝ってる馬が妥当もんね
ライスシャワー、マンハッタンカフェ、フィエールマンあたりもん？

[35 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:13:00]

マンハッタンカフェは結果的にそうなっただけで中距離もいけるタイプじゃね

[36 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:13:15]

ゴールドカップって世界中にあるんすよ
まさか金杯=中山金杯だと自動で変換してるタイプ？

[37 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:14:18]

勝ってないとはいえ秋天2着ははたして純ステイヤーなのか怪しいもん

[38 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:14:34]

>>26

春天連覇ならフェノーメノもいるもん

[39 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:14:42]

>>33

強さ議論で「重賞勝てれば上澄み」理論は御法度や

[40 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:14:44]

コテハン野郎とアホがいるクソスレと化してるもん…

[41 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:15:19]

>>34

シンボリルドルフ

[42 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:15:42]

ちなみにイエーツのゴールドカップはイギリスのやつで
距離は4000ｍだよ

[43 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:16:10]

最強ステイヤーって言葉はセントサイモンのためにある

[44 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:16:18]

>>5

ブライトも1400mのG2で2着になっているから意外と距離の融通は効く方

[45 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:16:18]

>>37

やめるもん

そんなん言い出したらマジの銀メダリスト決定戦になるもん

[46 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:16:58]

純かどうかの基準って誰が決めるもん？

[47 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:17:42]

イエーツとストラディバリウスってどっちのほうが強いもん？

[48 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:17:48]

そもそも秋天でぶっちぎって1着通過したマックイーンは無理がある
ライスシャワーで当てはまらないならほかの馬も相当苦しくなる

[49 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:17:51]

テーオーロイヤルはもしステイヤーズSを勝ったら3000オーバーの長距離古馬重賞同一年完全制覇だし十分候補

[50 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:19:30]

>>47

カイフタラとダブルトリガー辺りもつっこんでイギリスゴールドカップ走らせるもん

[51 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:20:01]

まぁ中距離重賞馬券内とかも除くならマンハッタンカフェぐらいしかいなくなるしな

[52 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:20:25]

三冠とかは2000でも勝ってきたやつだがらそれこそ純にならないということでええんか

[53 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:21:23]

スペック高けりゃゴリ押しで多少の適性外なら勝ってしまうからそれが出来ない程度の馬の中での最強というなんともいえない条件もん

[54 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:23:33]

所詮“純”っていう言葉の綾でしかないんだけど、“日本最強”の肩書をテーオーロイヤルが背負わされてるのおもろい

[55 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:24:11]

純ステイヤーの中の最強という言い方がトゲが無いもん
日本最強の純ステイヤーだとディープ諸々を除くとか変な空気なるもん

[56 スレ主 24/05/18(土) 18:24:17]

言い方が悪かったもん
最強というか、一番スタミナのあると思う馬を求めてるもん

[57 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:25:24]

それならマックイーンを除く意味がなおさら無いんよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:25:42]

>>30

競馬の本場で最優秀ステイヤー4年連続で唯一受賞している馬だからね

それが出走していたオーストラリアの伝統レースで勝ったっていうのは名誉としてデルタブルースは抜けてる

(本来は勝ってるだけでもとんでもない名誉なこと)

まずまずデルタブルースは菊花賞馬だから余計に評価したい

[59 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:26:08]

ステイヤーズからの過酷な長距離ローテ走り切って春天勝ったテーオーロイヤルはなかなかに有力候補だと思う

[60 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:27:06]

>>59

長距離専って感じで推したい1頭ではあるよね

[61 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:27:45]

>>50

ゴールドカップ4連覇さんが強すぎるやろその舞台は...

[62 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:34:19]

まぁただ中距離走れるステイヤー(適性のある馬)は、長距離G2G3と中距離G1被ったら間違いなく後者に来るからな
スタミナがある奴というより、中距離走れない奴を挙げるだけになってしまうね

[63 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:35:09]

>>61

ストラディバリウスも3連覇してるしカイフタラも3着挟んで2回勝ってるから分からんもん

じゃあ追加でカドラン賞も走らせるもん

[64 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:35:58]

スタミナだけならトウカイトリックの爺さんだと思うもん

[65 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:36:18]

>>30

デルタブルースはイェーツの次にハンデ背負ってたもん

[66 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:39:18]

春天連覇してるオペラオーも該当するもん
菊・ステイヤーズという長距離クソローテしてあの有馬で3着はステイヤーの素養無いと無理だもん

中距離も下手したらダートも同程度の素養あったかもしれないのはなんかのバグだもん

[67 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:40:26]

>>63

多分重要なのは負けてないってことなんだと思う

ストラディもカイフタラもゴールドカップで負けはあるけど4連覇のやつはゴールドカップの舞台で無敗だからね...

[68 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:40:55]

>>61

安定の意味わからん画像

[70 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:44:07]

ディープボンドも阪神と京都っていう全く条件の違う長距離G1で2回ずつメダル獲ってるから候補にはなると思う
中距離も行けるステイヤーといわれたらそれまでだけど

[71 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:45:50]

>>68

こう見るとコロネーションカップが若干異質に見えるな

[73 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:51:38]

>>71

ストラディも出走してたしフェームアンドグローリーも勝ってるし、2400なら勝ち負けできるステイヤーなら割りと狙うんじゃないかなここは

もっともイェーツはゴールドカップに挑戦するまでは長距離で持つのかは不透明って評価だったみたいだけど

[74 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:53:50]

仮にゴールドカップ出てたら勝ててそうな日本の馬って誰もん？
やっぱり3600m3連覇したアルバートもん？

[75 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:54:55]

>>74

芝が違いすぎて話にならないもん

[76 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:55:43]

>>74

問題は距離もつかと

あっちの長距離専の実力に優れるかなんよね

元々日本の3600って対応できる馬自体少ないから

周りが微妙だったら連覇も必然だし(凄いけども)

[77 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:58:28]

>>71

上でも言われてるけど英ダービーでブックメーカーが1番人気に指名するぐらいにはガッツリクラシック路線行く予定ではあったからね

故障で全て白紙になったけども

[78 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 18:59:03]

>>9

頼む…G1勝って…😭

[79 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:05:09]

>>76

メジロブライト、デルタブルース、マイネルキッツは普通に行けそう

ステイヤーズS勝ってるし

[80 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:06:48]

>>79

デルタはそこ勝てたら文句無しで最強のステイヤーだろうな

だって時期的にイェーツに勝ってることになるわけでｗ

[81 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:07:00]

上でも言われてるけど真に強いステイヤーは適性差をひっくり返して中距離でも勝てるんじゃないかもん？そりゃステイヤー内でも距離適性のズレはあるだろうけど中距離で全く通用しないような馬は最強でもなんでもないと思うもん

[82 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:07:27]

というか宝塚自体ステイヤーが勝つこと多くない？
理由は分からんけど

[83 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:09:45]

>>80

まぁ仮に出てたとしたら掲示板には乗ってそうではある

[84 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:11:15]

>>81

未勝利戦で中距離勝ってる時点でそもそも…もん

[85 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:11:55]

>>80

G1勝鞍:

菊花賞

メルボルンC

英ゴールドカップ

はかっこよすぎる

[86 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:13:01]

日本じゃなんか超長距離走る馬のことをステイヤーつってるけど
基本的にステイヤーって2400以上で強い馬のことを指すんだがな
3000以上じゃねえぞ

[87 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:13:43]

デルタブルースのかったメルボルンカップってイェーツ3番人気でポップロックが1番人気だったんだな
意外だわ

[89 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:15:53]

>>41ルドルフはステイヤーではないって岡部くん。が言ってたから（多分）ステイヤーじゃないもん。

[90 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:19:03]

まぁ日本は4000mなんてレースはないから国内最強のステイヤーではないと思うけど
ゴールドカップ出てたらワンチャンありそうな日本の馬は？と聞かれたら間違いなくデルタブルース一択だわw

[91 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:21:17]

>>90

斤量同じになったイェーツには流石に勝てんだろ

どう頑張っても2着まで

[93 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:23:23]

>>91

デルタの問題点は距離不安とか海外遠征とかではなく相手問題なんだよな

[94 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:26:27]

まぁゴールドカップで言えば
度の日本馬出そうがイェーツには流石に...ってなるからなしゃーないとしかいえん

[95 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:29:28]

テーオーロイヤルメルボルン勝ったらゴールドカップ行って欲しい

[96 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:34:52]

>>95

斤量どうなるんやろうな..

まぁまぁ個人的にはメルボルンはまだしもゴールドカップは是非とも挑戦してほしい

歴代で見てもチャンスがある馬だし今の英国にイェーツは愚かストラディクラスの馬っていなかったよね?

[97 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:35:29]

テーオーロイヤルには頑張って欲しい
勝利2頭目が出ればメルボルンC実装からのデルタブルース実装や！

[98 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:38:32]

>>96

たしかにそのクラスの安定感持った奴らはいないけど

キプリオスが筆頭かやっぱり

去年は最優秀ステイヤー逃したけどそもそもの能力は迫るものを感じた

[99 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:39:48]

>>97

ついに04世代に新参が...

ただスイープとの絡みが皆無なので孤立必至...

[100 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:46:37]

長距離最強世代のタイトルホルダーとテーオーロイヤルが強すぎるな

[101 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:47:33]

テーオーロイヤルは日本最強どころか世界最強のステイヤーになれるポテンシャルあるわ

[102 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:49:07]

テーオーロイヤル程度が最強候補ならマンハッタンカフェで決まりや

[103 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:50:23]

>>34

菊花賞→3歳有馬→4歳春天を制覇したのはマンカフェとルドルフしかおらん

[104 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 19:53:00]

>>100

>>101

アイアンバローズに好き勝手弄ばれたテーオーロイヤルが最強は無い

[106 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:01:13]

そろそろ結論出すもん

シンボリルドルフ
メジロマックイーン
ライスシャワー
マンハッタンカフェ
デルタブルース
トウカイトリック
マイネルキッツ
フェノーメノ
アルバート
アイアンバローズ
テーオーロイヤル

とりあえず候補はこれでいいもん？

[107 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:05:24]

>>106

ディープボンドは？

[108 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:05:59]

>>107

G1勝ってからどうぞ

[109 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:06:39]

>>106

アルバートとかアイアンバローズ入るならボンドも入るだろ

[110 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:07:22]

3歳有馬か4歳有馬かの違いはあるけどルドルフが入ってディープは入らんのかい

[111 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:07:59]

>>108

このアルバートは…？

このトウカイトリックは…？

このマイネルキッツは…？

このアイアンバローズは…？

[112 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:08:13]

>>103なんの因果かその2頭両方共春天勝ったあとに故障してるもん。

カフェはそれで引退したし、ルドルフも和田オーナーご「引退も視野に入れてる」って発言するレベルの故障だちもん、笹針したら治ったもん。

[113 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:08:28]

>>111

マイネルキッツは勝ってるもん

[114 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:09:37]

グリーングラス…？
な訳ないか

[115 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:10:47]

>>106

GⅠ未勝利は論外

GⅠ1勝も足らん

ルドルフマックイーンあたりは中距離実績も豊富(膠着とはいえ)

長距離に実績が偏ってるGⅠ複数勝利馬ならマンハッタンカフェ、ライスシャワー、フェノーメノかな

[116 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:12:07]

ディアスティマ

[117 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:13:27]

最近妙にディアスティマで荒らそうとしてる人が1人いて草
誰も釣られなくて可哀想

[118 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:13:47]

G1未勝利がだめなら1勝も大差ないだろ

[119 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:14:15]

ここまでワールドプレミア無し

[120 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:15:48]

>>119

消えろ

[121 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:16:14]

ワープレはない

[122 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:17:12]

菊花賞と3600m勝って海外G1で世界最強ステイヤー倒したデルタブルースでしょ
3000以上しか勝鞍ないし

[123 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:18:17]

シンボリルドルフ
メジロマックイーン
ライスシャワー
マンハッタンカフェ
デルタブルース
トウカイトリック
マイネルキッツ
フェノーメノ
アルバート
アイアンバローズ
テーオーロイヤル
ディープボンド
ディアスティマ
ワールドプレミア

とりあえず候補追加しといた

[124 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:22:02]

>>123

ごめん、バカなの？

[125 123 24/05/18(土) 20:23:20]

いや俺そんな競馬詳しくないし…
ディープボンドみたいな最近の馬とかウマ娘勢は流石に分かるけど他の馬どれがどの戦績か全然分からん

[126 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:23:45]

>>123

ワープレ入れんなカス

[127 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:24:02]

>>125

じゃあなんでまとめようと思ったのさ……知識も無いのに出しゃばるとロクなことにならんよ

[128 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:24:34]

>>122

07春天は落鉄さえしなければなぁ

[129 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:27:24]

>>125

最近の馬の方がおかしいんですがそれは

[130 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:28:16]

ワープレの馬主ならまだしも馬そのもののアンチとか初めて見たわ草

[131 123 24/05/18(土) 20:29:49]

>>129

いってもロイヤルも春天以外にも長距離重賞連勝してたしプボも春天四年連続メダルは唯一無二の記録なんだから候補に入るのはおかしくないでしょ

[132 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:32:18]

競馬に存在しないメダルとかいう概念出してくるの過剰ageの人だけなんよ

[133 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:32:27]

>>131

ライスマンカフェフェノーメノに並び立てない時点で最強候補なんて論外だわ

[134 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:37:47]

>>131

どれが最近の馬かすら分からない感じか…

[135 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:44:39]

>>130

ここ最近ウマカテで他では見たこと無いアンチ（ただの荒らしか？）いっぱい見て驚く

[136 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:52:24]

ワープレはなんで駄目なんだもん…?馬主のアレソレは馬の能力とは関係無い…筈もん…。

[137 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:55:55]

春天勝ってる
2400以下は勝ってない
最低限の条件はコレだろ

[138 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 20:59:22]

近年のステイヤー達は早くタボ半の春天のレーティング超えるもん
パート2国の時に付いたレートもんよ…
タイホは並ぶか超えると思ってたもんが…

[139 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:33:57]

>>137

春天or菊花賞かな

最強が生涯一度の祭典を勝ってないのは微妙

出れてないのはそれ以前の問題

[140 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:39:49]

>>139と>>137の条件から選抜すると…。

メジロデュレン

ライスシャワー

マンハッタンカフェ

デルタブルース

エピファネイア

サトノダイヤモンド

フィエールマン

こんな所かもん?

[141 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:40:55]

>>137

>>139

春天も菊花賞も買ってなくても強いって馬もいるしそここだわる必要ある？

[142 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:42:11]

>>140

エピファネイアはジャパンカップ勝ってるもん

まぁ上にもある通りそもそもこだわる必要無い気もするもん

[143 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:42:58]

>>141

逆にステイヤーなのにそここだわらなかったらどうするもん

春天も菊花賞も勝ってないのに強いステイヤーですって意味分かんないもん

[144 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:45:23]

勝利至上主義みたいなのには賛同できないもん
トウカイトリックみたいに走り続けるタフさだったりも考慮して総合的に判断するってなると春天勝ちとかで足切りするのはそぐわないもん

[145 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:49:25]

スレタイは日本最強のステイヤー？もんがとくに勝利にはこだわらずに選考するもんか…
人それぞれ最強の定義は違うもんが考えさせられたもん…

[146 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:51:30]

まぁ勝ってなくとも候補には上がるとしても
やっぱ選ぶなら国内の長距離G1のいずれかは勝っててほしいよねって言うのはわかる

[147 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:54:06]

G1勝ちにはこだわりません・走り続けるタフさも大事ですってことは長距離イツメンって呼ばれてるのが日本最強のステイヤー候補達ってこともんね
ターボ理解したもん

[148 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:55:13]

流石にいつメンどもまでいくと強さが足りてないもん
言ってること極端過ぎないかもん？

[149 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:57:06]

G1未勝利だからではなく中距離重賞2勝ではねられるディープボンドさん…w

[150 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 21:57:22]

トウカイトリックって所謂イツメンとは違うもん？
トウカイトリックが例に出されてるからそう解釈したもん

[151 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 22:01:40]

暴論を承知でいうと宝塚と有馬はたまにマイラーが好走する長距離もん
数字上中距離と分類せざるを得ないだけもん

[152 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 22:09:28]

>>149

普通にG1勝ってないから弾かれてるだけだぞ

[153 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 22:12:59]

>>152

でもG1勝ちにはこだわらないらしいから候補には入ったんじゃないかもん

[154 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 22:13:41]

グリーングラススルーされてるもん…って思ったけどグリグラは負けすぎてたもん…

[155 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 22:15:28]

>>140

ダイヤは春天勝ってない気がするもん

[156 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 22:19:35]

>>155

春天or菊花賞勝利

2400以下は勝ってない

を条件に絞ったんじゃないかと思うもん

ダイヤは春天勝ってないで合ってるもん

[157 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 22:34:43]

>>144

いや勝てないやつは足切りされて当然だろ。「最強」議論だぞコレ？

[158 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 22:46:45]

なんかもう面倒くさいし名前出てるトウカイトリックが最強で良いんじゃないかもん？って思って戦績見たら若かりし頃重賞ではないけど中距離で勝ってたもん…

[159 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 22:52:42]

>>158

ライスだって1600のオープン戦勝ってるもん

[160 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 22:55:16]

そもそもトウカイトリックは重賞勝ちが超長距離しかないってだけで超長距離の成績が安定してるわけでもないから普通に論外だろ

[161 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:03:24]

>>160

だって勝利至上主義みたいなのには賛同できなくて走り続けるタフさの方が考慮されるらしいから…もん

[162 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:04:25]

>>154でも一応グリーングラスへの意見教えてほしいもん…

[163 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:15:51]

日本のステイヤーとして理想的な勝ち鞍ってどんな感じもん??
菊花賞・有馬記念・天皇賞春・メルボルンカップ、を基本に余裕が有ったらドバイシーマ、ジャパンカップ、宝塚記念ってところかもん?

[164 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:21:32]

>>163

下3つのレース勝ったらステイヤーじゃないもん

中距離はダメもん

[165 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:29:06]

>>163

確かに中距離のデカいのをステイヤーが勝ってるととても嬉しいのはそうもんね

ターボ的にそんな不世出の奴を「純」ステイヤーと扱えるかとモヤモヤするもんけど

[166 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:33:27]

>>81

サクラバクシンオーはマイルで勝てなかったから本物ではない理論もん？

[167 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:33:36]

SMIL区分だと2400以上はロングディスタンス（長距離）なんだしジャパンカップやドバイシーマも一応長距離扱いで良くないかもん…??

[168 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:42:38]

有馬記念はコースとか考慮してもジャパンカップと100mしか違わないから長距離感はあまりないもん
ステイヤーって超長距離（3000m以上）を走る馬のことを言うんじゃないかもん？

[169 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:45:32]

>>168

SMILE区分でE（2700m以上）に属するのがステイヤーもんね

[170 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:45:44]

このスレでは中距離ではなく長距離のみというレギュレーションで始まってるから仕方ないもん

[171 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 23:46:46]

そもそも有馬は中長距離であって長距離じゃないもん

[173 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 06:00:42]

>>167

2400m以上どころか2200m以上がL区分もん

つまり宝塚勝ったら長距離馬区分もん

スレ的にはE区分（2701m以上）だけで強い馬が求められているはずもん

[174 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 10:24:39]

L区分以下で勝ってなくてE区分で強い（G1勝利にはこだわらない）
何年も走れるタフネスさ等も考慮
が条件もん？
L区分以下で～は重賞に限らないと勝ち上がりも厳しそうだから重賞限りの条件もんかね

[175 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 10:31:29]

>>1が言うような脚の遅い馬に日本の重賞は短すぎるもん

日本の競走体系ではそういう馬を見つけるのは難しいんじゃないかもん

[176 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 10:39:13]

既にスレ内で出てると思うけど強いステイヤーはそのスペックで中距離も勝ってることがあるもん
中距離実績あるから純ステイヤーじゃないは欺瞞もん

[177 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 13:02:18]

マジで純粋な疑問なんだけどなんでワープレは弾いたの？馬主？

[178 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 13:11:46]

>>9

GⅠ勝ってないし重賞で言えばほわ賞と京都新聞杯勝ってるから何もあってない

[179 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 14:03:16]

>>177

たんなるディープ産駒アンチじゃないの

最近違うスレでエイシンヒカリとリアステのアンチ見たけどこの辺りの馬のアンチする理由がディープ産駒だから以外なさそうだし

ここじゃ影薄い馬じゃん

リアステは産駒の影響でちょこちょこスレ立つようになったけど

[180 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 18:22:55]

同じディープ産駒に春天連覇のフィエールマンがいるんだから、戦績が下位互換のワールドプレミアが入らないのは仕方がないんじゃないかな？

[181 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 03:46:56]

>>179

そいつら海外実績でやたら持ち上げられた（特にヒカリ）けど国内で期待外れだったから現役時代からアンチいるぞ

特にモーリスやキタサンのファンは根に持ってるのもいるだろう

[182 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 03:49:47]

ワープレアンチはだいたい馬主のこと言ってる気がするが

[183 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 04:01:30]

エイシンヒカリはファンがレーティングでイキリ倒してたから割と嫌われてた
まあ年末に下方修正されてたけど