あにまん初のオリジナル聖杯戦争Fate/startAたてなおしスレ

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:00:56]

あにまん発のオリジナル聖杯戦争、「Fate/Start A」について語るスレ

保守ミスにて落ちてしまったので勝手ながら暫定的に前回のスレ画で寄り合い所スレ立てときますね…

過去スレ（スレが建てられた順です）

１：

私は聖杯戦争に参加する事になった魔術師｜あにまん掲示板

２：

あにまんオリジナル聖杯戦争「Fate/Start A」｜あにまん掲示板

３：

あにまん発のオリジナル聖杯戦争「Fate/Start A」を語るスレ｜あにまん掲示板

４：

あにまん発のオリジナル聖杯戦争「Fate/Start A」｜あにまん掲示板

５：

あにまん発のオリジナル聖杯戦争「Fate/Start A」｜あにまん掲示板

６：

あにまん発のオリジナル聖杯戦争「Fate/Start A」｜あにまん掲示板

７（前回）︰

あにまん発のオリジナル聖杯戦争「Fate/Start A」｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:02:48]

保守

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:02:58]

保守

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:03:14]

保守

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:03:23]

保守

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:03:24]

保守

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:04:19]

保守

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:05:23]

保守

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:05:38]

保守

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 19:05:47]

保守

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 22:35:41]

建て直しありがたい… 身長差をわかりたくて自分用に描いたものだけど支援絵投げておきますね 画質が悪かったらごめんよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 22:51:05]

海外勢が軒並み高いところに春が並ぶのヤバいな...

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 00:18:12]

>>11

集合絵…めちゃいい…

さりげなくあるスケイプガールの羊さんマークが可愛いくてわいは…!

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 00:23:33]

ちなみにここのスレ主は原初〜７までのスレ主ではないので
とりあえずあくまで暫定の寄り合い所スレということでお願いします。

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 00:23:53]

>>11

これは素晴らしい(*´ω｀*)

そして身長差エグいなぁ！

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 01:15:03]

>>11

上手く言葉に出来ないけどこういうの凄く好き

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 11:31:55]

好評で嬉しかったので保守がてら幻覚も投げておくんだ こっちではちゃんと長袖にしたのに集合絵で半袖にしてしまったの痛恨のミス 眸ちゃんはちゃんと長袖にしたのに…

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:21:05]

かわいい…癒やされる…

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:23:07]

可愛い、マジカワイイ、ちょーかわいい…

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 19:58:19]

保守

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 22:17:51]

>>11

清則以外の男性勢みんなデカいのに清則は女子くらいなの悲しい

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 23:06:00]

国別に考えても平均割れてるの清則とノアちゃん+低い場合のリースだけというめちゃくちゃ平均身長の高い聖杯戦争というのがよく分かる図

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 23:24:47]

ショッピングモールディザスターは全ルート共通でのルート分岐を考える（1/3）

①聖杯戦争開始前日に曽我部眸がセイバー召喚（ストーリー開始）
②翌日 学校にて陶山清則の手の甲に令呪を確認、放課後に探りを入れることを決める
③放課後になり清則に探りを入れようとする
④しかし清則が（何者か（＊眸）に尾行されていることに気がつきorいつものように住民を人助けして）秋山のガイドを発揮してスイスイ進むため眸は清則を見失ってしまう
ここでルート分岐。眸が清則を捜索する場面で何度か選択肢が出る。
a. （選択肢ミスがn回以下）清則を追った結果、眸はショッピングモールへと辿り着く。
b.（選択肢ミスがn回以上）眸は清則を追う途中に他陣営（ライダーまたはアサシン？）にマスターと気が付かれて交戦となる。
→交戦が長引きすぎる（一定ターン経過）場合そのまま帰宅する選択肢しか出なくなる。ショッピングモールディザスター不参加。
→交戦を長引かせずに済めば【まだ清則を捜索】を選択でショッピングモールへ移動可能。【帰宅】でその日の行動終了。

⑤眸がようやく清則を見つけた時には夕方だがもう日が落ちている。場所はショッピングモールだった。
⑥ここでルート分岐
清則を発見！同時に怪しい人影も見える…。どちらへ向かう？
a.清則を追う
b.怪しい人影を追う
⑦選択直後にショッピングモールディザスターが開始（聖杯戦争１日目）
＊ここではショッピングモールディザスターはアーチャー、キャスターが関与しているものとする。狙いはバーサーカー陣営ということにする。

a.清則を追うとバーサーカーに襲われている（＊他の理由でも良い）ため、眸は咄嗟にバーサーカーと交戦、清則を逃がす。
しかしバーサーカーと正面戦闘は無茶なので逃げられてしまう。
バーサーカーを追うセイバー陣営。
眸が追いついた時には清則はランサーを召喚しており、バーサーカーは諦めた後だった。
眸は清則に聖杯戦争を簡単に説明。同盟を組もうと提案できる（しなくてもよい）。

b.怪しい人影を追うと使い魔？（キャスターの？）に襲われる
ファブと出会い、共にショッピングモールの倒壊（？）を乗り切る。
「（＊何らかの理由）まで」という約束でアーチャー陣営と一時的な同盟を組むことを提案される。
同盟締結で【ファブルート】に進行する。

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 23:26:22]

（2/3）
ここからは④でショッピングモールに行かなかった場合の進行。

❺ショッピングモールディザスター翌日、眸は学校で清則に接触。
これまでの眸の選択次第で変化。

a.清則はまだ何処とも同盟を結んでいない。剣槍同盟を組める。（→組んだ場合清則ルート、ジョンルートへ）
b.眸は清則が既にどこかの陣営と同盟を組んだことを知る（→槍狂同盟締結済み。清則ルート進行不可）

＊ショッピングモールへ行けない場合ほぼ清則はノアと同盟を結ぶため、実質ショッピングモールディザスター不参加の場合は清則ルート進行不可となる。

❻眸はショッピングモールディザスターを調査（同盟していた場合清則も協力）（時間は❺の聖杯戦争２日目放課後〜３、４日目くらいまで？）
・呪歌の痕跡
・バーサーカーの痕跡
・ライダーの使い魔の痕跡
を入手できる。

❼ショッピングモールディザスターの痕跡を追跡調査しているとライダーと接触することになる。
ここでルート分岐。ライダーとの同盟を、

a.承諾する
→この時点でも眸がどことも同盟を組んでいない場合は【ジョンルート】に進行。剣槍同盟締結済みの場合はまだルート分岐の可能性有り？

b.断る
→剣槍同盟締結済みの場合【清則ルート】固定となる。
（まだ眸がどことも組んでいなければセイバーから「組んだ方がいい」と言われる。無視することもできる）

→❼の時点で眸がどことも同盟を組んでいなかった場合、ファブから同盟の申し出が来る。ただしそこから同盟を組んだとしてもノーマル〜バッドエンドにしか辿り着けない。

→たぶんどことも同盟を組まずに聖杯戦争を生き残った場合トロフィーがもらえる。

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 23:28:23]

（3/3）
※初プレイでは固定で清則ルートのため、どう選択しても清則ルートへ。また⑥では必ず清則を追うことになり、⑦では必ず剣槍同盟締結となる。

細かいことは置いといて恋愛相手のルート分岐、すごくざっくりいくと

清則ルート→槍狂同盟を結ばせない

ジョンルート→騎陣営と同盟を結ぶ

ファブルート→剣弓同盟締結


みたいな感じでどうですか！！！
考えた人はノベルゲー詳しくないので変かもしれない
無理矢理つじつま合わせたので細かいところは各々修正してください

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 00:22:11]

しっかり考えられててすごい...！初回プレイが清則ルート確定で聖杯戦争がどんなものか分かってもらうのいいね

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 11:13:50]

保守

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 16:14:24]

凄いな…
帰宅したらちょっとチャートにして見るか

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 22:02:50]

保守しておくぜ

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 00:08:58]

保守

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 01:12:23]

これは槍狂同盟の日常ほのぼのパートの幻覚なんだけど
もっとバーサーカーと仲良くなるにはどうしたらいいかと相談された清則くんが「母子なんだしハグとか？」とアドバイスしてくれたのでそれに従い頼光さんに抱きつこうとしたら胸でバイン！て弾かれて「…！？」って顔をするノアちゃん
「吾子との触れ合いを邪魔するなど…！斬り落とします（ガチギレ）」と自分の胸を刀で斬り落とそうとする頼光さんと必死に止める清則くん（恐らく過程で頬に乳ビンタされてるし首を痛めた）とたぶん無自覚煽りしてしまうカルナさん 最終的に「ゆっくり抱き付くとか横からとか…」と妥協案をもって和解する
ノアちゃんは包容力のある頼光さんのおっきなお胸が大好きだよ♡

という存在しない記憶を絵にしました 書いてから複数枚投稿できないと知ってくっつけたので見にくかったらごめんな

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 01:13:44]

そういや総合まとめwikiとかって出来たんだっけ？

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 09:19:30]

>>32

4枚目の愛おしさよ…

表情めちゃくちゃ好き

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 09:52:16]

保守がてらに、買い物帰りの術陣営。
メディアリリィはサクッと描けたのに春描くのに何日もかかった…
注目してほしいのは春のパーカーのデザインに困って採用した柄笑
似てるけど違うんだ笑

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 11:10:03]

>>35 やった！術陣営だ！かわい…アポロン様じゃないか！！！え？じゃあスケイプガールズのメンバーにパリスくんちゃんが…？マネージャーにヘクトールおじさんが…？（おめめぐるぐる）

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 14:28:24]

>>36

他の方の描かれたひつじさんリスペクト(同じデザインは上手く描けなかった…)と、アポロンそのものじゃないよアピールでもこもこにした

この場合メリッサちゃんだけじゃなくてスケイプガールズの関係者もギリシャ勢に見た目も声も良く似た人ばかりだったりしてね。

イアソンが焦る。

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 20:12:18]

スケイプガールズですご査収ください（画質が壊滅的に悪い）（>> 37を読む前に描き始めてしまった顔）（絶対アタランテとかカイニスとか双子神の方が面白かったな………！）

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 21:25:33]

か…かわいい!

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 21:27:33]

ひょっとしてイシュタルとエレキシュガルモチーフの子入ってる?

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 22:17:00]

>>40 モデルは左からイシュタル、パリス、アルテラ、メリィ、エレシュキガルです

羊モチーフで揃えようとドゥムジとアポロン（羊）の関係者のかわい子ちゃんをお呼びしました（fgo基準）なお描いたら服から羊モチーフは消え去った模様

歌も踊りも素人っぽさはあるけど顔がめちゃ良いのに問題児の問題行動で地下アイドルからメジャーデビューできないとか考えてました ちなみに全員問題児 もしメジャーデビューしたら燃える

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 22:26:32]

でもギリシャ女性鯖にアイドルさせてえ〜！！！
アイドルしてるポルクスを応援したいけど複雑な気持ちで見守ってるカストル（風邪を引いたポルクスの代わりにポルクスのふりをしてライブに参加する回がある）とか
性別不詳のカイニスおねおにいさん（金髪長髪の紳士なご友人がいつも応援に来てる）とか
アクロバットが得意なアタランテお姉さん（保育士資格勉強中）とか
既婚アイドルなエウロぺおばあちゃん（たぶんセンター）とか
配達のＣＭに出演して人気に火が付いたペンテシレイア（俳優のアキレウスと共演を拒否していることでも有名）とか
絶対面白いのに気が付いてしまったな………
だから今話題の人気アイドルグループということで…きっと春くんが「こいつらのせいでスケイプガールズがメジャーデビュー出来ない」とか言って呪歌を送りつけるテロ起こしてたりするんだよ ちょっと大きなニュースになるんだよね…ニュースで「ファンの贈り物を装って送り付けられれた荷物に毒薬か？」って報道されるんだけどネットでは「CDが封入されていたため解析中」までリークされててそこから「呪歌」の概念が急速に全国に広まるんやろなあ…（清則√の終盤イベントですか？）
きっと他にも美人三つ子のメデューサ姉妹とかスケイプガールズ引退済みのメリッサのお姉さんキルケーさんとかもいるぞ！

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 23:57:39]

>>41

アップしてから、ドゥムジも羊だったな…って思い出したのでそちらのご縁に似た人が入ってる案も凄く好きだ…

イシュタルモチーフの子の問題は良く分かるぜ…捜査入られたら一発で発覚する金銭問題だな…

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/07(月) 23:58:56]

>>42

既婚アイドルの字面がつええ…

エウロペさん似の人ならさもありなんだわ…

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 00:29:26]

>>43 金銭問題は絶対にある たぶんグッズとかもめちゃくちゃぼったくってる（確信）

でもスケイプガールズ関係者全員ギリシャ鯖に似てるもんだから思わず動揺しちゃうイアソンの概念が最高すぎて勝てねえチクショウ！アタランテ似のアイドルの子見て「アイツがアイドル〜！？」って大爆笑とかしてくれねえかなあ！

そんでメリッサちゃんにだけは全く反応が無いから眸ちゃんが首を傾げると…

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 09:55:36]

>>45

ちっとも似てない…って言うんですね分かりますー!

春にぶっ刺さるやつ…!

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:27:21]

>>46 わかる！！！！！

シナリオの中盤くらいで「似てない」て言われキレる春くん（ヘイトがセイバー陣営に向くやつだ）と、

シナリオの終盤でイアソンに煽られた時に「彼女はメディアリリィであり、自分の相棒である」て言い切る春くんが…きっと居る…！

清則ルート、春くんの狂愛をたっぷり見せられて「南崎春って小物だな…たいしたことないな…好きな女のことも見間違ってるしな…」てプレイヤーに認識させた終盤で春くんが男見せてきて掌返すっていうのはすごくありえると思うし王道だけどかっこいい

春くんの出番は清則ルート以外ほぼ無さそうだから活躍もカッコ良さもどんどん盛っていこうぜ！！！

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 20:47:17]

>>32

清則くんの清流Tシャツすごい好き こういうタイプの漢字Tシャツとか清則くん着てても可愛いな...

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 22:55:11]

清則くんのTシャツはダサければダサいほど良い ダサTを集めるのが好きだとかそういう妙な趣味を持っていても可愛い カルナさんにも着せられるからお得なんだ

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 23:15:44]

清則君キャラ濃くなって来たな

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 23:46:33]

>>50 いいだろ？眸ちゃんの恋人か親友になる男だぜ？

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/09(水) 00:04:11]

春はファブルートでも出来たら活躍欲しいな。自分の間違いを認めて成長するって出来そうだし、そこで誰かを庇って教えてくれた相手に恩を返すとか出来そう

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/09(水) 10:09:04]

保守

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/09(水) 10:09:34]

>>33

まだ待ってる。

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/09(水) 18:16:07]

カルナさんクソダサTシャツも似合いそうで困る困らない

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/09(水) 20:03:22]

清則君とノアちゃんのクソダサTシャツお揃いシーンとか兄妹みたいでほっこりしそう

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/09(水) 23:52:56]

保守

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:38:45]

春の過去捏造駄文が出来たから晒すね…♡

・地上の楽園①
うちは音楽一家というやつだった。両親がバイオリニストとピアニスト。当然のように俺も楽器を習っていた。
俺はピアノの方が好きだった。理由はすぐに弾けるから。ピアノの前に座って指を置く。音を拾って、繋げて、何本もの線を作る。楽譜を気にせずに、ピアノそのものの音を楽しむように。
いつしか母が「録音しておいたら？」とレコーダーを買ってきて、父が「譜面に起こしたらどうだ？」と五線紙を持ってきた。
息抜きや遊びにはちょうどよかった。その頃は曲を作るなんてたいそうなことは考えていなかった。
家族共用パソコンを触らせてもらえるようになると、ネットで演奏を配信することを知った。アマチュアの人たちが活発に行っていた。
その頃から、少し、それって面白いんじゃないか？と思って、ちゃんと曲を作るということを意識し始めた。残念ながら歌は下手だったのでピアノだけだった。しばらくしてボーカロイドという合成音声ソフトのことを知って、両親にねだって買ってもらった。パソコンもどうせそろそろ新調する予定だったからと買ってくれた。たぶん両親は、俺が音楽に携わることが単純に嬉しかったのだと思う。作曲する趣味はその後も続いた。インターネットで他人とやり取りして作ることもあれば、父にリクエストをもらうこともあった。
中学生の時、作曲コンクールに応募した。
受賞した。
両親はたいそう喜んでくれた。
学校でも表彰され、校内放送でその曲を流された。
それが地獄の始まりだった。
もう、もう覚えていない。思い出さない。クズ。ゴミ。クソ。
クラス中からの好奇の目線。
評論家気取りのカス。
かけられる心無い言葉たち。
面白がって、消費して、踏み付けにして、嗤って、嗤って、飽きたらどうでもよさそうに投げ捨てる。
それは紛れもない社会の縮図だった。
学校に行くのをやめた。
ピアノを弾くのをやめた。
外に出ることをやめた。
息をすることをやめようとした。
最後はあえなく失敗して、母に泣きつかれ、父に頬を打たれた。
高校は行くことになった。父の母校なんて、もう魅力も感じない。
腫れ物に触るような態度の両親から逃げたかった。ずっとヘッドホンをつけて外界を遮断した。誰とも口を聞かず、ただ息を吸って、吐くような、まるでゾンビのようだった。
ああ、けれど、けれど───

「あのっ！」

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:40:48]

②この無意味な三年間が君に会うためだったというなら、俺にはそれすらも喜びだ。
「あの、私！初ライブなんです！あっ、えっと、アイドル、なんですけど！グループ名はスケイプガールズっていって、」
なんとも初々しい誘い文句だった。
今でも覚えているよ。そして一生、忘れることはないだろう。
「このあとお時間ありましたら是非！見に来てください！お願いします！」
白い衣装がよく似合っていた。柔らかな日差しによく映える。
俺の胸元にようやく頭頂部が届こうかという、小さくて、細くて、愛らしい、可憐な姿をして、聞いた相手を元気付けるような溌剌とした声音をしていた。
なによりも、その輝くような笑顔が、ひどく魅力的だった。
咄嗟に女神だと思った。そんなものこの世にいるはずなんかないのに。こんな汚い世界に天使が降り立つわけはないのに。そんな当然を覆し、彼女は地上に存在した。神は見捨てていなかったのだ。女神は確かにそこにいた。
小さなステージの上で四人の少女と一人の女神が歌って踊って笑っている。
きっと楽園があるならば、それはこんなところに違いない。
ライブ後に握手会だとスタッフに誘導され、畏れ多くも女神の前に立った。
「わあ！きてくれたんですね！ありがとうございます！」
女神の小さく華奢な手が俺の指を包み込んだ。
「嬉しいです！私のお客さん第一号、ですねっ♪」
花のような甘い匂いがした。桜貝のような小さく整った美しい指先だった。
「さ、サビの、」
「？」
俺の掠れた汚らしい声を、それでも女神は聞き届けた。
「サビの、最後に上がるとこ。と、とても、素敵、でした。」
「わかります♡ 私もその部分、歌ってて一番好きなんです！」
甘い匂いが強くなる。強烈な感動に目の前がチカチカと明滅した。
ピアノを弾きたいと思った。
彼女がもっと歌っているところを見たい。
彼女がもっと笑っているところを見たい。
あんな駄曲なんか女神の耳に入るのさえ穢らわしい！
俺なら作れる。俺ならば。女神に相応しい曲を捧げられる。彼女を完璧にする歌を！
ああ！君に出会うためならあの１７年には意味があった！君は俺に会うために生まれてきたんだよ！
愛し合おう。歌い合おう。呪い合おう。世界の全ては君のもの。
君こそがこの無情の世に降り立った、たった一人の女神なのだから。

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:47:22]

・補足
この春くんは裕福な家の一人息子では両親にも愛されそれなりに明るく活発で友人も普通にいたけれど、中学で陽キャ（）にからかいやイジリに近いタイプのイジメを受けて不登校になった後、高校でも寄らば斬るオーラを全面に出してぼっちを極め、鬱々と過ごしていたところにメリッサという女神と出会って彼女にのめり込んで彼女のためだけに作曲するようになった春くん。誰かに心からの笑顔を向けられたのも（ライブチケットノルマが減ったのが嬉しかっただけだとしても）自分を必要としてくれたことも（お金目当てだろうとも）自分の発言を嗤われなかったことも（ファンを失いたくない一心の中身の無い全肯定だったとしても）、あの時の春くんには特別なことだったし、特別な人になった。
本当は誰か善人が春くんに友達になろうって踏み込んできてくれれば春くんは救われたんだ…でもそんな人どこにもいなかったんだ…。
両親は「生きる希望が出来たのなら」とドルオタを容認している。たぶん息子に甘い。優しいからこそ踏み込めない人たち。
聖杯戦争で死にかけて戻ってきたら号泣して生きててよかったって泣いてくれる人たち。
なのでこの春くんは聖杯戦争後は良い意味で狂気が抜けてるし学校にも通い直すしたぶん就職先は作曲関係になる春くん。清則くんと傷心男二人バイク旅をしてくれる。

なおこれは全て存在しない記憶ですよろしくな！
最初はファブルートでの活躍を考えてたんだけどまずは①メリッサちゃんのファンになる前の春の人物像 ②メリッサちゃんのどういうところに惹かれたのか？（顔、歌、声、ファンサなど）③メリッサちゃんのことをアイドルとして愛しているのか？（女神として崇めている系統）それとも女として見ていて恋しているのか？（結婚したいガチ恋勢）を決めないとわかんねえな…と思って考えてたらこうなってた これまでのスレで出てた設定全部は拾えてなさそうなので参考程度に
春の過去はわりと自由に決められると思うので色んな案が見てみたい

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:05:43]

ちなみにここまでやったのに肝心のファブルートでの活躍は想像が難しかった（クッソ無能）
もしも「弓陣営にメリィのマスター権を奪われる」が採用ならその時に殺されそうになりなんとかメリィがこっそりかけといてくれた魔術で生き延びて、そこからは①令呪目当て（？）とかでアサシンとかライダー陣営辺りに拾われる（令呪目当てが建前のツンデレマスター。頼れる大人。どっちの鯖も春の不健康な考え方を諭してくれそう） ②普通に人助けで槍狂同盟に拾われる？（清則に浄化されるルート。清則ルートでは友人になるのは幻視だったけれどマジで仲良くなり、またこの中だと一番年上の男ということで鯖たちに「しっかりしなさい」と喝を入れてもらえる。頼られるの春は好きそうだなと思う）③聖杯戦争とは全く関係ない善人に助けてもらってそこで丸くなる ④自由記述 を経て、「メリッサとメディアリリィは別人」と認識できるようになってから「メリィの魔術で俺は生き延びた。今度は俺が彼女を助ける」と戦場に駆けつけて、なんか、こう、何がしか…活躍をですね………できるのかー！？ほんとかー！？春のスペックでどこまでできるかな…

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 12:23:06]

メリッサちゃんとの出合い…
うん、これは春から見ると運命の出会いだ…

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 16:43:01]

保守

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 18:18:46]

いいね 聖杯戦争なんだから運命と出会うのは当然だよな

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 23:58:34]

春のキャラって元から変人の天才気質で、周囲から孤立した事で止める人が現れずにメリッサにあって爆発したって思ってだけど、もしかして普通の人が虐めで人嫌いになったってのもあるのかね

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 00:56:45]

>>65 孤立してる天才ルートも良いね「清則と対比させたい」の方向を「凡人と天才」に持っていくこともできるし

他男キャラがじっとりしてるから春くんはちょっと超越してるポジションに持っていくのもキャラクターの差別化としてアリだ

あと誰も俺を理解などしてくれない…みたいな天才キャラが（たぶん）売れてない地下アイドルの女の子にマジ恋しちゃうのもオツなものがある

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 12:07:45]

保守

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 20:50:04]

保守

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:08:26]

　春は清則ルートで良かった狂気を爆発させてラスボス果たして、ジョンルートでリースの強さを分かりやすくする為にやられて、ファブルートでは初めて出来た仲間の為に新しい歌を歌うって出来そうで凄い美味しいキャラだね。

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:35:39]

念の為夜の保守

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 11:09:09]

保守

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 21:59:22]

保守

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 22:13:46]

ルートの分岐ってどの辺りから入るんだろう？

ファブルート、何度考えても初日で陣営が固まるから（剣弓、槍狂の同盟に加え術が既に弓陣営側で暗躍のため５陣営が既に接触済みということになる）全陣営が七日目くらいで全面戦争しそうだなって思ってしまうんだよね
ライダーとアサシンは同盟に参加してくると思う？（つまり同盟を3:3にしてくるかどうか）それとも対抗してライダーとアサシンが組んだりするのか？

あと眸視点進行の場合、清則という魔術初心者への手ほどきイベントが丸っと消えるわけで、そういう点でも他ルートとは序盤から変わりそう 眸がどう動きたいと考えるかとかファブがどれだけ情報開示するかとかそも剣弓が同盟組んだ理由にも関わる話しになってくるからなんとも言えねえ！

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 22:45:13]

剣弓同盟、「君は聖杯戦争調停役の曽我部だよね？オレは時計塔からの派遣で神秘の秘匿を任されてるんだよ。こんな一般人も多くいる施設（閉店前のショッピングモール）を大々的にブッ飛ばすようなイカれた参加者がいるんだ。とりあえずそいつを脱落させるまでオレと組んでみないかい？」っていう約束事をしたってことでどうだ！？イケるか！？

そしたら情報操作して「ショッピングモールディザスターを起こしたのはバーサーカーだ。アイツ落とそうぜ」って眸に吹き込んで剣弓vs槍狂が出来そうな気がする

ファブは（というか教授が？）バーサーカーを落としたい（ノアに接触したいから）だろうし、バーサーカーと組んでるランサーも邪魔と思ってそうだし（ナムチもカルナは邪魔だろうし）、剣弓は槍狂と戦うだろう 何日目に戦うかはわからんけど

で、槍狂同盟に対抗するなら剣弓は絶対ライダー陣営に接触すると思うんだよね 理由は鯖スペック 魔術師としては大勝だけど後方支援型しかいないから、みたいな理由で…（ジョンが承諾するかはわからないけど）

それでそうするとアサシンだけ単独になってしまう
パトラ様はそれを良しとするか？交渉上手のパトラ様ならどちらかに接触して上手く庇護されるよう交渉するのでは？という疑念があって（どちらの同盟につくかはわからない パトラ様がわからない）

槍狂を潰すために他陣営が総出で叩くという構図になりそうだな…と思うんだよね…

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 22:46:44]

>>73

アサシンは容易には参加しないんじゃないかな。

参加すると、一番の強みと言える居場所が分からないことを捨てることになるし、同盟という形になる以上為政者としてのプライドもありそう。

強いて言えばその同盟状況を把握してて、なおかつまだ騎陣営が脱落していない、居場所が分かっているなら三鼎狙う可能性はあるけど、千日手で聖杯戦争期間が終わってしまう恐れについてはまずクレオパトラなら分かっていると思う。

ライダーが脱落してれば、確実に槍・狂にに交渉しつつ入ることを狙うんじゃないかなあ。

3対3ならそれはそれで交渉しようがある。

ジョン視点でも、状況をいつ把握するかにもよると思うけど、同盟参加の場合スタンスの相性的には槍・狂が第一の選択肢になってくると思う。呪いの不穏はあるにせよ鯖とマスター的にはさほど怪しくないし。もし先にクレオパトラが声かけて交渉で合意に至ればアサシン陣営もなしではないんじゃないかとは思う。

しかし見事にサーヴァントが武術派かそうでないかでまとまってるねこれ。

3対4、3対3はそれはそれで面白い図式だと思う

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 23:00:14]

ルート分岐は剣・弓同盟締結で良いんじゃないかなあ?

締結してなお槍と同盟組めるようにするのはちょっと複雑すぎるんじゃないかと個人的には思う。

>>74

ジョンは対槍・狂考えるなら剣・弓陣営的には必須で欲しい、または焚き付けたいよね。

[77 73.74 22/02/12(土) 23:09:52]

ファブって既にキャスターとの協力関係があることをセイバー陣営と同盟組んだとき伝えると思う？勝手に秘密にするだろうと思いながら書いてた 同盟組むにあたり秘密にするわけがないかな？
「協力にあたりファブ（弓陣営）とやり取りしてるのはメリィであって、春は弓陣営との面識が無い」状態が続いている、という先入観が強すぎてすっかり弓術の取り引きはずっと内密なものだと思いこんでたので…
そう考えると術陣営の動きを考えないとその辺りが不明のまんまなのか…？？？
あとマスター同士の繋がりではないから弓と術は同盟ではないって認識でいいのかな

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 23:37:06]

　剣槍同盟はどのルートでも最初に結んで欲しいな。清則君はセイバーのポジションなら全部のルートで深い関わりあって欲しいし、眸ちゃんの為に最後に命かけるのに眸ちゃんからの清則君の印象がただの巻き込まれた一般人で終わるの大分悲惨

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 00:04:48]

>>77

確かに秘密にしそうではある。

ただ聖杯解析の協力者がいるということを眸ちゃんに伝える必要性が出てくればそこで開示は避けられない。

あと、弓陣営視点、教授の耐魔力はちょいと不安要素なのでメリィを利用するだけして、確実に落とすなら剣陣営の協力は欲しいんじゃないかと思う。

メリィ落とすときに不信感買いたくないなら開示要りそうだなと。

メリィを落とすことを想定する・しないの判断はいつだろうかと思う。

もし、「この人とも暫定的な協力関係にあるけど、君の方が重要な関係だ」みたいなことをアーチャー陣営に言われたとして、眸ちゃんはどう感じるタイプだろうか。

同盟よりは関係の固さで一段落ちる印象あるな…弓・術の協力関係…。

双方がメリィと教授・ファブなのが主な要因ではあるんだけど。

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 00:10:35]

>>78

個人的には、流石にノアちゃんを助けたくて頑張る姿と、覚悟ガン決まった灯火モード目にして巻き込まれた一般人認識で終わることはないんじゃないかと思うけれども、あまり長く取れない接点でも、「おっ」って深く印象付けるイベントは欲しいよね。

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 00:13:02]

>>76

槍・狂が滅茶苦茶大物だから、もしかしたら、焚きつけるのが騎だけでは手が足りないかもしれないなとは思う。

[82 73.74 22/02/13(日) 01:04:06]

>>79 ありがとう 少し想像出来てきたよ

なるほど聖杯解析の話が出てくると話さざるを得なくなるのね

聖杯解析うんぬんって「この聖杯戦争はおかしい」って段階になって初めて話すことになるよね 眸が違和感を持つのがどこの段階か…

弓術協力関係はあくまで情報は取り引きするけど戦闘には関与しません、くらいの感じかなあ

あと「君の方が重要だ」って言われたら眸ちゃんたぶんスンッてなると思う ああこの人見たまんまの真っ黒い人なんだな…って

それ言っちゃうと同盟相手としてはともかく、恋愛対象にはどうかなあ まあ印象最悪がひっくり返るのも恋愛ものの醍醐味だよね！見たい 眸ちゃんの今までの人生の判断基準だった魔眼がコイツは黒だと伝えてるのにでも私の心は…！みたいな展開…見たいな…

メリィの処遇決めるの難しいね…キャスター陣営の動きにダイレクトに関わるものね…

たしかにメリィ落とすなら剣弓同盟で落としそう 確実だし

けど対魔力に関してはゲオル先生がAを持っているので（イアソンのBより高い）もし弓陣営がそれを知る機会があればライダーが落とすように誘導する、かもしれない…

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 12:15:20]

>>82

自分もそれくらいの協定な気がする。

聖杯解析がアーチャー単独でやっててファブも知らないならずっと伏せられてるかもね

ファブ真っ黒か。そうだよなぁ…。

諸般の事情でジョンがどうしても忙しくなる秋河の聖杯戦争

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 22:12:15]

保守

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/13(日) 23:09:19]

保守

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 00:05:21]

ファブルートざっくりした進行（主に眸視点）決定とかではなく提案？プロット？みたいなやつです

①ショッピングモールディザスター。剣弓同盟と槍狂同盟が締結する（初日）
②調査・イベント→槍狂が脅威であり落とすべきとセイバー陣営が決断する（恐らく弓陣営の誘導アリ）
③学校にて清則と「お互いマスターとして戦おう」と会話
④剣弓は槍狂を落とすための準備、その一環としてライダーと組もうとする
⑤ジョンとの交渉パート（2〜3日間？）（ファブが狂vs騎に誘導、ジョンの焦燥を煽るなどする）
（他、他陣営との小競り合いや情報収集、龍やナムチに繋がるようなイベントが入る）
（裏で春からメリィのマスター権を奪う弓陣営、死にかけたところを誰かに拾われる春、のイベントがある？）
⑥剣弓騎vs槍狂（術・殺陣営の参加は選択次第？）
（後の展開次第ではカルナの脱落がここになるかも）
⑦↑の戦闘の決着がつく前に聖杯の異常に気付くような何かしらが起こる（中盤の盛り上がるシナリオパートのイメージ）
⑧戦いは有耶無耶になり解散？聖杯の確認に行く？
⑨聖杯の異常を裏付けるような証言がゲオル先生から剣弓陣営に
⑩剣弓同盟の今後についての話し合い→ファブと眸のデートイベント
11 ファブの裏切り→（メリィをかけた？）戦闘（七発目を撃てないファブ→恋の自覚）（眸勝利、メリィ奪還）→ファブの離脱
（たぶんこの後裏で教授に裏切られる）
（ここは選択肢次第で清則の乱入があったりだとかルート分岐が多そうなイメージ）
12 （眸が清水家を訪問？など）剣槍の目の前でリース（と教授？）によるノア誘拐？→ノアを守れなかったこと、カルナの脱落にうちひしがれる清則。無力感に苛まれる眸。親友の裏切りに落ち込むジョン。
13 清水家の資料から龍とヤムチの情報、ジョンからリースについての情報を得る
14「清水の巫女は生け贄」「そんなこと絶対させない！」→灯火モードが出来ることに気がつく
15 触媒加工イベント→清則くんの魔術修行パート2
ファブが「今度はちゃんと味方になる」と戻って来る
16 作戦の最終確認
17 最終決戦（１５日目）

他陣営の動き思い付いたりここが変だよ！があったら修正ください
ファブの動きは『剣弓同盟→同盟決裂→眸vsファブ（七発目を撃てない→恋の自覚）→ファブが味方に→最終決戦』を固定として考えました

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 00:20:28]

　やっぱ清則君の修行序盤でやらない？後半相手が相手だし、計画発覚後に修行やってる時間無い気がする
　あと灯火モードは何もかもボロボロでリソースが尽きた所で出した方がインパクトありそう。イメージとしては美遊兄インストールの場面

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 02:00:05]

>>87 清則は②〜⑤の裏で清水家でノアちゃんと魔術修行を一回やってとりあえずの体裁を整えてる（修行パート１）（眸とやってた魔術修行がまるまるノアちゃんとになってる）みたいなこと考えてたけど書き忘れてる〜！スマナイ…

計画発覚後の修行パート２は「14 カルナ呼んだ触媒が清則の感情の昂ぶり（ノアを救いたい）に呼応してブワッと炎が漏れる→カルナの力の残滓が残っていることがわかる=灯火モードの発覚→15 灯火モードができるように触媒を最適化、自身の体を慣らす」のイメージで書きました ノア救出のための力を欲した清則が戦えるように体を慣らす訓練をした、みたいな

なのでそんなに長々修行してるイメージでは無かった

書き方が悪すぎて申し訳ない…

そういう意味の指摘じゃなかったなら日本語汲み取れなくてごめんなさいなのだ

>灯火モードは何もかもボロボロでリソースが尽きた所で出した方がインパクトありそう

これは初出がってことでいいんだよね

この辺り私も灯火モードの詳細を忘れてて『カルナを召喚した触媒を通して退去したカルナの力の残滓を自分の力として戦う。人を助け、導くために』だと思ってそれを前提としてレスしますが（間違っていたらごめん）

私の統合力が足りないために

①触媒加工イベントが起こるためには清則が触媒を加工しようと考えるイベントが起こる必要がある→それ灯火モードの片鱗が現れたからじゃないのか…？

②灯火モード発覚の機会は「戦闘」「清則が心を燃やすシーン」くらいしかないと思う ファブ√の清則ならたぶんそれはノアちゃん関連か眸ちゃんの危機

③「カルナが退去しないと灯火モードが起きない」は「退去せずとも起こせる」と変更可能だけど、清則がカルナを失ってなお誰かを導き助けるための戦いを望んだからこそカルナは力を貸してくれた、の方が美しいからやっぱり退去後がいい→となると灯火モードやっぱり終盤だな

この辺りの思考が上手くまとめられなかった

触媒加工イベントのこともうろ覚えだな…加工することになった理由なんだったっけ

でもインパクトの件もすごくわかる…！

カルナの力を使えることは知ってたけどそれまでは外見変化が起きるほど同調してなくて、強敵（たぶんナムチ）相手にリソース尽きたけどそれでも立ち上がって寿命削るような戦いに臨んだときに初めて髪が白くなったりしても盛り上がりはするかなあ

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 06:58:35]

　ノアと修行するにしてもまずノアが初心者の清則に戦闘を教えられる程の知識があるとは考え辛い
　聖杯戦争ですら知らないレベルだし家の資料から勉強するにしても、士郎と違って積み重ねも無い素人が、学習機関でも無い場所の資料で必要な情報をまとめてそれを元に戦いに参加出来るほどの知識を得られるとは思えない
　あと触媒加工イベントの理由は大切な物だから無くさないようにって意見があったし、強くなる為より、純粋に眸の善意って感じの方がそれっぽく出来そう
　カルナが途中離脱は流石にドラゴン相手がキツ過ぎるから厳しそうだし、なんも情報も無い所からラストバトルに情報ほぼゼロから覚醒が個人的に熱い
　序盤の修行で清則が不動明王モードの存在を教えて貰い伏線貼り、中盤でノアとの交流でパスを繋いで、最後に消えたカルナから力を託されて覚醒って流れが自分は好き

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 12:14:29]

>>89 私は剣弓と槍狂の同盟が初日に結成されるのを前提に話しているので眸ちゃんから魔術を教わるのは難しいと思ってるのだ…敵に魔術教える理由なんかないし…

でもノア、清水家の資料や魔術礼装、カルナ、頼光じゃ純正魔術師いないし修行になんのか？もわかる…整合性となると…術陣営でも組ませる…？恐らく騎陣営は取られるから他に教えてくれそうなのメリィくらいしか思いつかない…

私は灯火モード事前情報アリの方が好きだな。

他ルートでめちゃくちゃ頼りになったカルナがよりによってファブルートだといない絶望感。それでもノアを助けるために戦おうと思う清則とそれに応えるカルナの力の残滓。それを見て不動明王モードを教える眸。最終決戦で龍の生贄にされそうなノアを救出しようと奮闘し覚醒する清則。

でもカルナ退場や灯火モード事前情報無しでも「眸と会話で不動明王モードのことを聞き出す」が達成出来れば成り立つことがわかったから、あの辺りはそこでのシナリオ分岐とかそういう感じに書き換えた方が良さそうだね。ありがとう！

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 12:43:42]

　術陣営と槍狂同盟が組むなら清則ルートの主要キャラチームになるのか、熱いな。春の呪歌が配信前で利用しようと術陣営から近付いて来たなら可能だったりするのかな。清則に春が絆されて相棒みたいになるとかあったら面白そう

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 17:22:34]

槍術狂の同盟とか隙無しか！？どうやって倒せばいいのかわからなすぎる！笑 でも清則と春とノアの組み合わせは私の性癖には合っていますね…組ませてえなあ…

もしあまりにも強すぎる、剣弓騎が組んでもシナリオ上攻略のしようがないって話になるなら

槍狂が同盟を組む（初日）→槍狂の同盟に術が加入→メリィの魔術講座→メリィのマスター権をファブが奪う→剣弓騎vs槍狂

このくらいならまだ戦いようがあるかな？
シナリオ上「ここはイベント戦闘なので戦力格差は特に考えなくていい」って感じならメリィはそのままでも平気かな でも槍狂側が剣弓側と積極的にことを構える理由にもなるかなという気はする
あと私は攫われて都合の良い女扱いされるメリィを知ってキレて奪い返そうとするイアソンが見たいのでマスター権奪われて欲しいのである ごめんよ春くん

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/14(月) 23:45:05]

ファブルートでもノアちゃんは生存ルートある？前あったレスではファブルートは生贄にされてしまってノアちゃんは亡くなってしまう感じだったけど
個人的に生存してくれたら嬉しい

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 00:10:05]

ファブルートではバッドエンド以外ではノアは死なないと思う。清則が助けるんだし、最悪ファイヤーワークスしてでも生き残りそう。ジョンルートでは確定で死ぬっぽく感じたよ。

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 01:14:06]

メリィのマスター権か…必要かもね。
槍狂相手取るなら

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 08:43:26]

　槍狂術同盟に関してはキャスター寝返らなくても戦力は剣弓(騎)同盟と同じくらいじゃない？
　マスターの営業で弱体化するカルナにガンドはあっても絶対人に撃たない初心者の清則に、呪歌は強力でも戦闘は一切無理な春、戦場に出したら相手を詰みに出来るのに清則がさせてくれるか怪しいノアってへっぽこマスターばっかりだからマスターの差がデカ過ぎると思う。
　ノアと魔術的にパスを繋いだ全開カルナに関しては知らない

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 12:02:00]

人格的にはジョンが剣・弓陣営に手を貸すビジョンが見えないんだけれども…戦争が怪しいと思ってるジョンなら聖杯解析のプランについてぶら下げると来ざるを得ないかな?

マスターがどう影響してくるかは確かに…。

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 12:05:09]

>>97

自分の場合ライダー陣営はアーチャー陣営疑ってる体です。聖杯解析+獅子身中の虫ならあり得る?

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 12:16:59]

てか騎陣営が少女に剣を向ける事が出来るのか、剣弓と同盟組んでも槍狂同盟と戦うかが疑問。逆にノアを守りたい、呪いの解除方を知りたいって言ったらころっと味方に着きそう

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 13:51:23]

建前でしかなかったとしても聖杯戦争は鯖と鯖を戦わせるもの、なので マスター殺しは有用だけど必須ではない
それに結局マスターである以上はいつかは衝突する、それなら戦力に余裕があるうちに鯖だけ狙って落とした方が逆にマスターを狙う必要性が無くなる
ジョンは贅肉はあれど魔術師としての思考もちゃんとあるはず ジョンだって親友に代わり根元に必ず辿り着くという目的があるからそういう意味では子供だろうと容赦できないと思う

あとノアの呪いについて、神視点なので「あれは清水家の巫女のノアにかけられている」とわかるけど、登場人物たちはノアの呪いをどう解釈するだろう？
客観的事実は「（ノアに）近づくと災厄が降り掛かる」なので、ノア自身がそういう魔術を自分にかけているだとか、バーサーカーがそういうスキルだかなんだかを使っているのではとか、候補はいくつかあるはずだけど、「清水家だから」だとわかるキャラクターは個人的にはいないんじゃないかと思う それは清水家の家の資料探してようやくわかる事実なのでは？
さらに言うと「何故か清則にだけは災厄が降りかからない」も周りを疑心にさせる要素になると思う
あとストーリー的には「槍狂同盟は強大な敵だ」と不安を盛った方がたぶん盛り上がる 序盤は聖杯戦争に勝つために槍狂をどう攻略するかが要になるだろうから（なお蓋を開けると被虐待児と人の良いお兄さんのコンビなもよう）

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 13:57:56]

これはジョンのスタンスを整理する必要があるかな
自分はジョンの第一の目的は『親友に代わり根元に到達するため聖杯を欲している（聖杯の異常にはまだ気がついていない）』だと思ってるけど、
戦争開始前から聖杯の異常に気がついているパターンもあったよね。そちらの場合、ジョンはどこまで知ってて、どういうふうに動こうとしているのか？

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 16:23:59]

灯火モード清則ってどのルートで出るんだっけか
個人的には灯火モード開眼後に生き延びた清則はその後「灯火の英雄」として座に刻まれるぐらいのことしててほしいって思うのは野暮か？

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 17:29:14]

　スレ見てた印象としてはジョンルートの最後に登場で強さとしてはそこまででもないように感じた。少なくとも相性等倍の鯖と殴り合いは出来ない
　眸の不動明王モードが固有結界士郎と同じくらいみたいだし、清則の炎は眸より攻撃性は少ないからそれよりは大分劣るはず、座への登録はキツそう

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 17:38:48]

灯火ルート清則はジョンルートとファブルートで登場、強さはファブリツィオと互角くらいだっけ？
ただそれ以上の力を出してると限界を越えて文字通り「燃え尽きる」危険性があるみたいな感じだったはず(ファブとタイマンルートだと燃え尽きて相打ち)
限界以上の力を出すと髪が白くなっていくみたいな描写もナムチ戦SSであったね

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 20:23:12]

>>104

ファブルートのみだったと思う。

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/15(火) 20:48:55]

ジョンルートは不動明王モードが出るみたいだしね

[107 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 00:36:32]

不動明王モードも具体的にはどういうやつだったっけ 決まりきる前に流れちゃったんだっけ？

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 00:58:49]

>>107

敵の強さによって最後に盛り上がり重視で調整しようみたいな話になってる

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 08:06:57]

不動明王モードから灯火のヒント貰うみたいだし、擬似インストールでいいんじゃない？

[110 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 15:50:09]

擬似インストールかあ…ととりあえず不動明王信仰 歴史上の人物 で検索をかけたら宮本武蔵が出てきて色んな意味で賛否両論になるし突飛！と思ったけどせっかくだからコメントに残しとこ

[111 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 16:17:06]

説明が面倒ならそもそも不動明王モードとインストールは原理を別物にするとか？あくまでもヒントを得られれば良い訳だし。

[112 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 21:44:14]

擬似インストールとは違うかもしれないけど、曽我部家がやってきた根源への研鑽が眸の代で花開いた！不動明王モード完成！みたいな展開でもそれはそれで良いのかな 不動明王モードが一番活躍するのはジョンルートっぽいから、魔術師の家庭出身であることを前面に出す設定とか

[113 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 23:05:50]

不動明王モードはファブルートに出るのかな？どっかでジョンルートだけっては言われてたしジョンルートだけかな

[114 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 01:07:21]

>>113

書く人がどうにも出来なかったら出しても良いんじゃないかなとは思う

[115 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 01:25:25]

ジョンの細かい来歴考えてみました

ダイス２の家庭環境ってこれで足りる…？まだまだ盛り足りない…？

間桐ってダイスでやるとどれくらいなんだろう…

「Fate/ Start A　秋河市聖杯戦争　暫定まとめ　byあさつき」/「あさつき」のシリーズ [pixiv]

[116 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 11:56:44]

>>115

今までの流れをある程度把握できるのはありがたい

[117 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 13:02:45]

保守

[118 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 23:50:48]

やっぱファブルートでも清則と眸の関係0にするの勿体無く感じちゃうな。清則にとっては好きな人と敵対とか絶対嫌だろうし、眸からも完全な一般人とか管理役として思うところがあるだろうしで二人の絡みで何かイベント起こせそう

[119 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 06:11:48]

ノア父は災厄で死んだっていう話が出てるとこから思いついたんだけど橋の崩落で死んだことにしないか？
水に関わる人が水の災害で死ぬのは割としっくりくる

[120 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 07:17:18]

ノア父って頼光に殺されるんじゃ無かったっけ？

[121 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 11:03:14]

>>120

召喚時にさくっところされてる筈

[122 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 11:08:28]

確か逃げようとしたノアを追いかけたから呪いが発動して殺されたんだったよね。あれ、これそもそもこんな強力な呪いがあるのに狂槍陣営作れるのか？

[123 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 11:18:23]

>>122

現在までのところノアちゃんから助けを求めれば例外

[124 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 11:26:49]

>>123

　それでも序盤に組むのは少し苦しいかったりしない？ノアにはもう保護者がいて助けを求める必要が無いし

　ファブルートでも剣槍同盟組まないなら清則中盤辺りまで同盟無しは厳しそう

　ガチの初心者だし、前の話にあったけど序盤である程度は修行シーン欲しいしどうしよう、いっそ槍術同盟序盤で組ませる？

[125 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 12:21:23]

呪いが強力であればあるほど「なのに何故か清則と同盟を組めてる」に不気味さが出てきて良いと思うんだ
清則ルートとジョンルートでバーサーカーの孤立無援っぷり（恐らく）を見せつけられてからのファブルートで何故か同盟組んで眸（プレイヤー）の前に立ちはだかっているのがわけわからなくて「清水ノアは実はヤバイ魔術師なのでは？」感が強くなる
そしてそれを「実際同盟を組めた理由は清則の善性にあった（ノアに敵意が無いから呪いが発動しなかった、災厄を向けられてもノアと向き合い彼女からの信頼を勝ち取った、など）」とオチをつけることで、清則の善性が際立ち、普通の善人であることがいかに難しいのか、また戦争中に自分を襲った相手とも同盟を組む一種の異常さが浮き彫りになる 清則の「眸に恋する普通の高校生」という以外の面の掘り下げにも繋がる
ファブルートは秋河の異常完全解決ルートなので清水家はメインでなくちゃいけない、話しのフックは多い方が良い
あと清則を全ルートで眸にべったりにするのは「秋河のガイド」の設定があまり生きてこなくなる これが一番映える相手はノアと思う
あとファブルートだと同盟が無いとキツイのはノアもだと思う もしかするとガチ魔術師トリオ（眸、ファブ、ジョン）がこぞって落とそうとしてくるかもしれないってなると、たとえ素人マスターだろうと「同盟相手がいる」は抑止力として機能してくれる
このルートだけいつも正義側の眸がまるで悪役みたいなポジションにいると面白いと思うんだよな 全部ファブってやつの策謀なんだ 悪い男だぜファブリツィオシレッシ

[126 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 12:38:55]

それなら本編前にノアと清則の繋がり作っておくとスムーズかもね、ガイドとしての面を押し出すならノアを道案内したとかあると自然にノアが清則に頼ろうとするだろうし同盟組めるな

[127 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 13:14:09]

>>126

個人的には、家が結構近所?っぽいし何かしら家の事情があるんだなって、中学時代くらいに、部活のない日の夕方に一緒に土手あたりでぶらぶら付き添ってくれて、強制するでなく、ノアの様子見ながら家の前まで付き添ってくれたことがあるとか、よく挨拶して笑いかけてくれたとかだと美味しいかなって思っている

SSが確か前に会ったことはある感じだったし知ってる設定美味しいと自分は思う。

[128 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 20:55:15]

うわ、ファブルートだとずっと守って、助けてきた清則とずっと戦闘で頼ってきたカルナが両者全力で敵対するのか、剣弓騎同盟対全開槍陣営とか中盤の盛り上がり所でやったら超熱そう

[129 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 21:00:39]

カルナさんが全力で槍向けて来るのは中々にヤバいね
というかカルナ&頼光さんのコンビはやべーのよ

[130 二次元好きの匿名さん 22/02/18(金) 21:04:33]

清則とノアの相性も良過ぎる。唯一の弱点がほぼマスターくらいしか無いカルナ相手にマスター狙おうとしたらノアの呪いデバフで大きいハンデ負った状態でカルナから追われるのヤバ過ぎる

[131 二次元好きの匿名さん 22/02/19(土) 00:32:35]

夜間保守

[132 二次元好きの匿名さん 22/02/19(土) 09:46:55]

アサシン組も孤立気味なので誰かしらと組ませたいけど組ませたら聖杯戦争にあんま関わらずエンジョイできそうにないという罠

[133 二次元好きの匿名さん 22/02/19(土) 18:02:42]

　考えてみると清則君の曇らせエグいな
　ジョンルートは丸々清則が苦しむストーリーだしファブルートは好きな人と敵対して最悪燃え尽きるって。この子好き

[134 二次元好きの匿名さん 22/02/19(土) 20:35:47]

エンジョイ基本路線でも王であり敬愛する友人であるクレオパトラの為に頑張るノリちゃんも部分的に見たい

[135 二次元好きの匿名さん 22/02/19(土) 23:39:48]

アサシン陣営とのイベント、全然聖杯戦争らしからぬミニゲームとかあると楽しいな
駅前のデパート（爆破されたやつではない）で買い物してる殺陣営とうっかりばったりでくわした時に「どちらがマスターをテーマに沿って美しく着飾れるか勝負よ！」みたいなやつ （？）お題を考えるセンスが皆無で上手く言えねえ！

[136 二次元好きの匿名さん 22/02/20(日) 03:48:18]

保守

[137 二次元好きの匿名さん 22/02/20(日) 13:22:18]

なんとなく、ジョンと清則くんはちゃんといい友人になるんじゃないかという気がする

[138 二次元好きの匿名さん 22/02/20(日) 13:29:24]

同じくらい料理出来て清則は英語出来て好きな異性のタイプが一緒って真面目に仲良くなる要素しか無いしね。なお、ジョンルート

[139 二次元好きの匿名さん 22/02/20(日) 18:54:01]

ジョンルートちょっと悲惨過ぎる気もするけどファブルートが完全救済エンドならこれくらい悲惨な方が映えたらするのかな

[140 二次元好きの匿名さん 22/02/20(日) 19:55:11]

ジョンルートの龍だけ死んでナムチが生き延びて暗躍し続ける不穏な終わり方好き 眸がジョンと時計塔に行くんだっけ？ノアも生贄にされて死んでるし御三家の無くなった地でナムチが何をするのかと想像するだけでニチャついた笑みが出る きっとその地でも清則は秋河のガイドしてるんだよな…ナムチに洗脳された人々に気がついた時の清則どんな顔するんだろうね 責任感で一人で突っ走ったりしないといいですね

[141 二次元好きの匿名さん 22/02/20(日) 23:08:01]

凄い新章突入って感じでその展開好き

[142 二次元好きの匿名さん 22/02/21(月) 01:47:08]

保守

[143 二次元好きの匿名さん 22/02/21(月) 09:28:01]

アサシン陣営に何か動き欲しいな

[144 二次元好きの匿名さん 22/02/21(月) 13:22:54]

>>115を見てみたけど結構詰め込み過ぎてる感が強いな

何かしら完全フリーな日を作ってひと月は続く聖杯戦争にしたいわがまま

[145 二次元好きの匿名さん 22/02/21(月) 13:55:05]

>>144

どっちのルートです?

どっちも?

むしろ暇な日の扱いどうしようかなとか考えちゃって…

完全フリーの日1日2日作るとしてどういう扱いが良いと思われます?

[146 二次元好きの匿名さん 22/02/21(月) 19:45:53]

ジョンルートにジョンと清則二人で行動して絆を深めるシーンとか無いかな？料理対決以外で

[147 二次元好きの匿名さん 22/02/21(月) 20:29:28]

>>146 あると思う！眸と話の合うかっこいい男性にちょっと対抗意識燃やしてるけど生来の人の良さですごい世話を焼いてしまう（日本とイギリスだと色々違うだろう）清則と、非魔術師との関わりが実質はじめてで戸惑いつつも良い子の清則に絆されていく贅肉魔術師ジョン、良いよね…もう普通に夕飯の買い出しとかに行かされてほしい その先で敵にランダムエンカウントして咄嗟にコンビを組んで一緒に戦ったりするやつ

[148 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 02:24:25]

おやすみの保守

[149 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 07:37:51]

>>145

清則ルートだと８日目と９日目の間や１２日目から１３日目の間に数日挟むのが良い感じがする

魔術修行とかも数日欠けてやるべきだろうし

ジョンルートだと５～６、１１～１２日目の間が良い感じかな

[150 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:34:16]

ファブが眸以外に絡むマスターって誰だろう。やっぱ安定安心の清則か、同盟組むならジョンも話すよな。同性相手にも憎しみや怒りで良いからクソデカ感情持ってくれんかな

[151 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 13:56:37]

>>150

限りなく薄い感情しかないと思う。

他人と違う視界持ってる人間で、打算への自己嫌悪持ってるっぽい眸ちゃんと同じ疎外感持つ傍迷惑なリース以外に彼の地雷踏む人間も彼の感性にひっかかる相手も、個人的には特にいない気がする。

リースつながりで春にどう反応するかなーとは思うが、彼は自分から愛せる人だし、リリィの呪歌アップロードもクソ迷惑だけど春自身の存在意義への疑問が関わってやってることじゃない

そういう機会があるかは不明だけど軽口でのコナかけにひっかかってくれないノリちゃんにつまんないねとは言ってほしみがある

[152 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 16:16:20]

清則がファブにこのファブリーズ野郎！ってぶん殴るみたいだし最終決戦後は感情に変化起こって欲しいな

[153 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 22:51:32]

ファブと清則の関係性意外と想像が難しいな 仲良くなるのか清則がツンケンしてるのかそんな清則をからかって眸ちゃんにたしなめられてるのか…ファブはノアはじめ色んな人を傷付けてきたのは確かだしでも清則は過去だけ見て嫌い続けるタイプでもなさそうだし…仮にも眸ちゃんと恋仲になる男だし…わからん

[154 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 23:20:14]

清則とファブは基本互いに理解不能だと思うけど清則みたいな真っ当な人間の価値観は、ファブにとってかなり勉強になる教材になるんじゃないかと思う。
認識さえすれば良いモデルケースと認識しそう。

終盤に清則が殴らないと始まらなさそうな関係
ただ聖杯戦争終結後にファブが連絡つけようとしても失恋の件で清則は意地でも応えそうになさそうなイメージが個人的にはある。

[155 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 23:44:31]

>> 終盤に清則が殴らないと始まらなさそうな関係

ただ聖杯戦争終結後にファブが連絡つけようとしても失恋の件で清則は意地でも応えそうになさそうなイメージが個人的にはある。

すれ違ってて可愛いなw

なんだか「ファブリーズ野郎！（ファブの顔面を殴りつけながら）」が事件解決後の「とっとと曽我部さんを追いかけて告白しろよ！このヘタレ！」のシーンに思えてきた 平和… 恋敵であろうと両思いなら背中を押してハッピーエンドにしてくれる清則くん、人間ができている 曽我部さんが幸せならOKです！（それはそれとして後で泣くしその後ファブからの連絡には応じない）

[156 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 00:03:57]

　ファブからの連絡に応じないのはちょっとモニョる
　やっぱ普通の少年なんだし、振られた当初は凄い傷つくけどファブぶん殴って言いたい事言ったらスッキリして変に邪険にはしないイメージ
　多分だけど数年経ったら男連中で集まって馬鹿騒ぎとかもやってそう
　

[157 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 00:40:38]

ぶん殴ったし言うことは言った彼女らは同じ空の下別の場所で生きているでもすっきりはするかなと
この辺も書く人のさじ加減になりそう笑

[158 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 00:43:46]

真面目な連絡には応じてるかもしれない
ド偏見だけどファブは愉快犯なイメージがあるので清則にめちゃくちゃスタ爆とかしてそう 反応が面白いからとかで ジョンが携帯持ってたらジョンにもやってる 眸にはやらない（間違ってやってめちゃくちゃ慌てて謝ったことはありそう）
清則もくだらない連絡だとわかってるので普段はスルーしたりブロックしたりしてる（その後解除してフレンド申請し直す）
なんかネコチャン構おうとする人間とスルーするお猫様みたいだなって書きながら思った でもなんかそういう絶妙な距離感でも面白いかなって…

[159 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 00:55:26]

　清則はなんかブロックとかしないでちゃんと反応返して遊ばれてるイメージある
　理由聞かれたら誰かを無視することはあまり好きじゃないとか言いそう

[160 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 01:57:22]

>>158

スタ爆ファブの概念は笑うわ普通にうざい

インスタかフェイスブックかwhatsappかスナップチャットか笑

>>159

確かに無視するのは好きじゃなさそう

個人的には

何故かいつの間にか住所はバレてそうだけど、流石に聖杯戦争直後に携帯の連絡先は交換しなさそうな気がしてアナログの手紙かと…

[161 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 13:05:04]

保守

[162 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 20:32:24]

保守

[163 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 23:42:59]

保守

[164 二次元好きの匿名さん 22/02/24(木) 02:06:37]

眸ちゃんの細かい来歴考えてみた

#6 眸の来歴　あさつき案 | Fate/ Start A　秋河市聖杯戦争　暫定まとめ　byあさつき - - pixiv

ある程度書き溜めてあったのはここまで

ファブルートまとめと清則ルートとジョンルートの日程調整もちょっとやってみないとな…

[165 二次元好きの匿名さん 22/02/24(木) 12:34:03]

保守

[166 二次元好きの匿名さん 22/02/24(木) 21:51:58]

ファブとのデートどこになるんだろうな…

[168 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 09:28:51]

>>166

そもそもこの2人はデートで絆が深まるのか？働きを示す事でしか好感度上がらなそう

[169 二次元好きの匿名さん 22/02/25(金) 18:42:32]

>>166 清則とのデートは山なのでファブは海がいいな〜 イタリア男だし海が似合いそう ジョンは…………猫カフェ………？

[170 二次元好きの匿名さん 22/02/26(土) 02:33:04]

保守…
1時に保守りに来たら鯖落ちした…
おやすみ…

[171 二次元好きの匿名さん 22/02/26(土) 12:04:24]

保守

[172 二次元好きの匿名さん 22/02/26(土) 23:25:15]

保守

[173 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 09:31:34]

>>169

猫カフェのジョンは絶対かわいい…

[174 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 18:55:13]

>>173

兄弟たちに数年振りに会ったような気分になるかもしれませんね( ＾ω＾ )

[175 二次元好きの匿名さん 22/02/27(日) 22:04:42]

>>174 人の心とか無いんか？？？

そんなの「使い魔可愛がってるし動物好きなのかな」と善意で猫カフェや動物園や水族館に誘ったらジョンからクソ重過去を吐露される激ヤバイベントじゃないですか！！！イイね♡ 私も見たいです♡

[176 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 07:39:21]

保守

[177 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:09:42]

保守!

[178 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 00:45:10]

保守

[179 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 09:51:39]

保守

[180 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:27:52]

保守

[181 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 00:33:49]

保守

[182 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 09:11:16]

清則君とのデートは凄い知る人ぞ知るって場所に行ってそこの解説とかして欲しいそんで話す中でこの街が好き言って欲しい。そんで別の章でドラゴンに街焼かれて欲しい

[183 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 19:12:28]

秋河のガイドもいるしジョン（とリース）以外は地元民だし秋河の良いとこたくさん描写あるといいよね のどかで平和なちょっと田舎のあたたかい街なんだろうなあ
思い出の地が龍の起こした洪水で破壊され全てが海の底に沈むタイプのバッドエンドなんかとってもエモーショナル ポ○ョみたいな綺麗な沈み方してほしい
書いてて思ったけどvs龍のとき大雨大嵐でもいいな それこそポニ○みたくどんどん街が沈んでいくやつ
いやでもファブルートはわからんけどジョンルートだと龍はリースと合体するんだったしリースの魔術属性は地だわ…

[184 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 01:48:42]

>>183

ノアちゃん水だし

龍は水・土でも良い気がする