- 1二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:03:28
カキン王子（ツェリやベンジャミンカミーラ）クラスに高かったと思う？
ヒソカが目をつけていた時点で1000万人に1人の逸材なゴンキルアクラスはあると思うんだけど - 2二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:04:28
制約と誓約無しでヒソカの腕を刈り取れるダブル作れる異常さよ
なんなら全身どころか部位の具現化も可能という - 3二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:05:03
- 4二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:05:42
カキン王子は分からないけど多分レオリオくらいにはある
ゴンとキルアはウイングの言い方より稀少な天才だと思う - 5二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:05:52
クラピカの修行とかを見る限り素質はバケモン
ネオンが初だけを自然に修めてたように四大行ぐらいは非念能力者時代からうっすら使えたんじゃねえかな - 6二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:06:10
発
- 7二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:06:27
- 8二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:07:00
バチバチの強化系なのになんで具現化の最奥みたいなことできてるんですか？
- 9二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:07:12
あいつもジンが認めるくらいの才能だぞ
- 10二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:07:14
格闘技自体の師匠は居そうだけど
念は独自っぽい - 11二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:08:23
- 12二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:08:23
念なしでヒソカからポイント取る
念覚えて1年で強化系であるにも関わらず、具現化、操作、放出の複合念能力を習得
しかも全部独学で
進む方向を間違えただけの化け物 - 13二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:08:41
- 14二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:09:37
才能あり過ぎたから念の師匠探して教えを乞う発想が無かったのかもな…
独学でスイスイいけちゃったっぽいし - 15二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:09:51
凝知らなかったっぽいからな
- 16二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:10:59
個体値も種族値も高かったけど、努力値の振り方と技構成を間違えた感ある
勝てるには勝てるけど廃人レベルの強者には弱点つかれてるし、色々もったいないわね - 17二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:11:23
ネテロみたいにイカれたやり方で格闘修行全振りしたらウボォークラスにはなれてたかもね
本気ウボォーネテロみたく強化系を金色のオーラを纏うカストロさんは見たくないかで言えば見たい
中途半端だから変化系の天才なヒソカに翻弄された - 18二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:13:16
ビスケに預けてたら結構な怪物が爆誕してた可能性あるよね
- 19二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:13:22
イケメンだし、ビスケに出会えて才能見出されてたら最強クラスまでいけそう
- 20二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:13:56
師匠さえいれば…という気持ちにはなる
ダブル自体が手数が足りないからどう増やすかを考えた結果だろうしそれをスレ画に会った方向性で教えてくれる師匠がいればもっと伸びてたと思われる - 21二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:14:29
感謝の虎咬拳やってれば良かったのに・・・
- 22二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:15:27
相性を考慮しなきゃナックルシュートモラウノヴ達にも素手ゴロとダブルで十分以上に匹敵しそう
トラウマと焦りなければヒソカに善戦できたって明確に語られてる時点で清凛隊とやらよりは確実に強い - 23二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:16:23
ダブルもなー、あれはあれで良いと思うんだよ
基本と経験がほんと
もったいない - 24二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:16:35
ヒソカにはメモリ無駄遣い扱いされたが
効率よく強くなれない手段ってだけで
ダブル完成してからでもさらに化けれる可能性はあったと思う - 25二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:17:18
ダブル作れるオーラ量を真っ直ぐ強化にぶっ込んでいれば･･･
- 26二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:17:53
強化系だから素直に鍛えとけってなっても、本人でダブル以外の発を開発するの難しいよね
どんな能力だとカストロの力を最大限発揮できたか考えると悩むわ - 27二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:18:54
- 28二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:19:50
カラー版だとマジで異質だな
- 29二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:20:09
- 30二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:22:07
- 31二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:23:23
ヒソカが生かしておく気持ちも見切る気持ちもわかるんだよな
て言うか見切った理由の半分くらいはゴンキルだろ - 32二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:23:27
人格も悪くないしグリードアイランドに行けてたらすごい成長イベント積めてそう
- 33二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:26:19
- 34二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:28:13
これよく言われるけど顕在オーラを大きく増やす手段って結局のところ条件付きのものになるんだよね
フィンクスの腕ぐるぐるとかゴンのジャンケンとかみたいに
絡め手や身代わりにもなって常に働かせることができるダブルより良いと言いきれるものじゃないと思う
普通は時間の無駄だしできるわけがないし他の修行をするけど、これを完成させたから普通の強化系能力者ほど強くなれないかと言えばそれは違うんじゃないかな
- 35二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:28:25
退場モブとしか思ってなかったが意外と再評価できるな
- 36二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:30:10
ぶっちゃけ能力が本編のままでも落ち着いて戦えばそれなりに戦えたと思う。
２対１であること自体はそのままだしな。 - 37二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:31:51
- 38二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:33:50
- 39二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:34:24
堅とまでは言わずとも練で防御ちゃんと振ってればそんなにダメージ受けんかったんとちゃうかな？精神ぐらついた時点でアウトと言われたらそうだが
- 40二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:35:31
なんというかセオリーを知らずに我流ばかりでトレーニングするとダメなのは現実のスポーツでもよくある事
- 41二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:37:37
後から考えるとこいつの才能と実力は異常
それだけに基礎の抜け方が惜しい - 42二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:37:59
指導者がつけばヒソカ戦後も伸び代はあったと思う
いい大人にそこまで期待するほどヒソカも暇じゃないから見限ったんだろうけど - 43二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:39:28
カストロ「念の系統…？」
- 44二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:44:25
念能力者としての基礎はまるでなってないけど武道家としての下地があるからバトルの強さだけならいい線いっちゃうんだよな
- 45二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:44:41
- 46二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:46:58
弱点らしい弱点でもないのでメンタル揺さぶられた事のほうがより致命的だったな
- 47二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:50:12
- 48二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:51:09
- 49二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:52:35
達人の自分と同等の強さの分身を具現化しその分身を達人の自分と同等の動きで操作できるというのはすごいんだが
その分のメモリを自分の強化に回せたらもっと強いんだろうなという感じがね… - 50二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:53:52
- 51二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:00:53
お前、面白くないな
- 52二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:13:09
- 53二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:18:55
髪切った翌日とかだと髪切る前の分身が出ちゃうイメージ
- 54二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:21:36
例えば後ろに隠れずナルトみたいな戦法してたらヒソカもオモチャとして見捨てなかったんじゃない？って気がする
- 55二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:24:29
達人なら大木すら素手で切り裂ける拳法の使い手だからね
- 56二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:26:32
- 57二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:03:26
あのダブルが、コピーロボットみたいな自律型念獣として使えたら便利なんだけどな
それに影分身みたく修行に使って解除後に経験値2倍なら更に便利だし、鬼いちゃんみたく死角を監視して危険が迫った時にオート発動だと搦手も防げそう - 58二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 23:02:21
分身でもヒソカの腕引きちぎるのズルいよほんと。不意打ち自体は成功してるし、首とか狙いにいかれたら結末は分からなかった
- 59二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 23:13:31
- 60二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 00:19:30
- 61二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 00:34:08
- 62二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 00:47:32
肉体強化系全部打ち込めばもっと善戦出来た?
- 63二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 00:59:00
ハンター世界だと人間や念獣見たいな複雑な動きが出来る物を操作する場合は事前に命令を与えて精度を犠牲にオートで動かすか操作に集中するために能力者は隠れるかの二択が正道っぽいしね
強化系適正のカストロなら尚更ダブルをリアルタイムで操作するのは負担が多すぎる - 64二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 01:06:09
二次創作の題材にできそうなぐらい好みのシチュ
- 65二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 01:12:51
- 66二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 01:14:54
二年だった
- 67二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 03:00:33
強化系極めて虎咬拳の威力を極端に強化するとかでも良いけど、やっぱゴンみたいに隣接してる変化系か放出系に振って技を拡張するべきだったと思う
変化系と合わせて爪の当たり判定を巨大化するか、放出系と合わせて爪から波動拳みたいに衝撃波を出すとかいくらでも省メモリでできる拡張方法はあった
もしダブルを使うにしても完全な自身の分身ではなく細部をこだわる必要のない形状(虎型の念獣とか)にして、操作系も簡単な制約(自分の視界内に居るときしか動かせないとか)をかけて単純化すればだいぶメモリを節約できたはず
なんにしても相性悪くて負担のデカい操作系と具現化系に振るメモリを抑えれば相当良くなるのは間違いない - 68二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 03:13:55
放出系によせて、オーラを放つタイプの虎咬拳はいいよね。
そいつを操作するにしても、人体操作するよりよっぽど簡単だろうし。
放った後躱されても戻って来て、正面から突撃する虎咬拳と挟み撃ちとかしたら割と凶悪になると思う。
「オーラを放つ虎咬拳・アロー。そして本体が突撃する虎咬拳・ブレイク。この二つを組み合わせた必殺技・・・すなわち、虎咬拳・クロスだ！」みたいな。
- 69二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 03:42:00
やっぱ拳法使いの強化系なら強化とその両隣を極めるだけでかなりの上位強キャラになれるポテンシャルになるんだよなぁ……
分身に関しても言えば、強化系と特別相性が悪いとかでなく、遠い系統を複合させて使うことになるもんだから、どの系統でも基本的にキツイ能力なんよね
だから、分身能力にするなら制約かけるのは絶対条件だったわ
- 70二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 03:44:22
既存のキャラで言えばキルアのおじいちゃんのゼノみたくなるのか…かっこいいじゃないの…
- 71二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 03:47:27
ヒソカもさぁ
そんな事も知らなかったのかとか言うぐらいなら、放逐するだけ放逐するんじゃなくて誰か紹介とか・・無理か
勝手に育ってね 育たなかったら刈り取るねってのは・・・ まぁ、育ったら育ったで刈り取るわけだが - 72二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 04:09:07
- 73二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 04:21:28
とはいえ、他の分身、念獣使いが制約使ったり、デフォルメ気味で節約したりとかしてるの見るとな
他の人らが精巧な分身作る技量があるかないかでいうとあるだろうし、誰も制約なしでの精巧な分身つかってないところ見るにやはり念としてはアカンのやろうな……
- 74二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 08:22:36
- 75二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:38:07
- 76二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:46:44
でも特質と隣り合わせはやっぱり操作、具現化だろうし、その具現化の隣って考えるとやはり変化系だろうってところを思うと位置はコレになるとは思うな操作が放出なのもわかるし
- 77二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:50:02
その辺は強化系が戦闘向きって言われる所以なところあるから……操作も同じ貧乏くじは引いてるし
- 78二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:53:00
確かに師匠は大事なんだが
作中最強格の念能力者であるネテロは念能力の師匠いないような描写なんだよな
カストロも感謝の分身訓練を毎日続けていれば理屈抜きの最強になれた可能性が……？ - 79二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:04:58
ダブルってヒソカが言うほど弱くなくない？
十分な火力とノーモーションで出せて汚れ以外は見分けがつかないとかさ…
得意系を磨いて本体強くするのが良いのは分かるけどダブルならカウンターとかの搦め手に強気にでられるから悪くはないと思う - 80二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:35:03
- 81二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:39:10
カストロ蘇らせて映画作ろうぜ
- 82二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:43:11
見分けつかないほど精巧にする理由が身代わりしかないから
腕だけとかにして具現化に割いてる部分を減らして、放出に専念するのがいいのだろうけど
(できれば操作精度も落としたいが、あの精度の操作を実現できるのもダブルの強みだと思うので保留) - 83二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:50:47
強化系ベースで変化系で肥大化したオーラを纏わせて当たり判定でかくしたり、放出系能力で遠距離対応したりやるだけでかなり強くなったと思う
自系統と両隣なら伸び率も分身の比じゃないだろうし - 84二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:54:47
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:28:45
ダブル自体、種がバレなきゃクソ強い能力の一つだと思うけどな。不意打ち食らって瀕死になったりしたら使えなくなりそうなのは欠点としてでかいけど
- 86二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:35:08
フェイント用としての運用をしてたし、そっちの方向に特化させるなら分身の持続時間を一回につき数秒くらいに抑えるとか制限つけるだけでも変わりそうなもんだがな
- 87二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:41:14
最適解選べないなんてあるあるだからしゃーない
強いのに小説家になりたい男 - 88二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:42:24
- 89二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:47:09
- 90二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:17:42
ダブルは種が割れても手数が二倍なのは変わりないから強いっちゃ強い
でも消耗すると一気に崩れるし、強化系の強みである安定性を完全に放り投げる程では無いって感じかな - 91二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:19:34
戦闘できるダブルに関してはカストロ級の才能がないと運用できないのでロマン突き詰めて欲しくもある
- 92二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:29:26
汚れでバレる件も考えると、やっぱり自分と変わらない強さと外見の分身は無駄が多いよ
やるにしても、手の形に変化させたオーラを複数操るくらいにすべき。一番メモリ食ってるの、自分そっくりな程精巧な外見だろ - 93二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 13:08:12
ネテロクラスになりたきゃせめてネテロ並の修行しろって話だな
あいつ感謝の正拳突きだけでも10年以上だろ
あからさまに不合理なことでもそれのみを続けることで王に通じるレベルまで昇華させた
そしてヒソカからしたらそんな年月待てるわけないから壊れた玩具は捨てて終わりである - 94二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 13:14:56
- 95二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 14:05:45
レイザーの念獣はドッジボールやるためだけの能力で戦闘目的で作った能力じゃないよね。能力使わない方がオーラが分散しない分強いまであるし、ジンが選んだだけのことはあるヤバいやつ
- 96二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 16:07:05
脳みそポックルが言ってた「自分の系統と違うものに興味持ってしまう」って結構あるんだね
駒の奴もそうだったし - 97二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 16:19:13
- 98二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 16:23:48
- 99二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 19:12:11
- 100二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 19:15:02
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 19:15:56
- 102二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 19:18:12
有無が産むになってた……何が産まれるんや
- 103二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 19:54:35
本人の気質と能力がいまいち噛み合ってないのが一番の問題な気もしてきた
本体と同じ強さの分身が同時攻撃or奇襲してくるとかバレても厄介だから搦め手上手ければ普通に強いのにカストロたぶん直情径行タイプ…
- 104二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 21:42:42
ゴレイヌは結構精巧なゴリラでは…？
- 105二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 21:46:22
- 106二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 03:03:07
- 107二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 03:51:14
ひらひら服もダブルがバレないように来てるんじゃなかったっけ？
- 108二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 04:02:31
ダブルなんだけどさ
・腕とか増やして、生身の戦闘補助だけに活用する
・自身の動きに追従するだけのモビルファイター型でウルトラマンサイズのダブルで敵をぶっ潰す(本体はデカダブルの中)
これなら活躍できる？ - 109二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 06:39:33
- 110二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 06:49:08
あとまあヒソカを天空闘技場で打ち倒すならダブルじゃなくても・・・ってのはある
もっと闘技場ルール向けの能力にチューンすればよかったんじゃない？ - 111二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 06:49:49
ジャジャン拳は良い感じで適当だったのが強化系に合ってたからなー
放出＋強化のノリでオーラで多腕多脚（NARUTOのサスケ奪還編ラストのナルトみたいな）とかなら良かったんだろうか - 112二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 07:08:01
速く動ければ手数も増えるし火力も上がるやん！って強化特化だったらフルスペック団長正面から叩き潰せそう
- 113二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 11:21:33
その防御に出せなかったのが精巧な自分の分身を制約もなしに使ってることのデメリットがもろに出てるというね
分身に割く集中力が尋常じゃない分不安定になるから、勝ち確レベルの相手以外には肝心なときに分身出せない状態になる可能性がかなり高くなる
- 114二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 11:54:56
ダブル自体は結構強い能力だけど、汚れの再現ができないとかの欠点すら自分で把握できてないしワンパンもらっただけで使えなくなるのは身の丈にあってなさすぎなんだよな
- 115二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 16:28:46
この人強化極める方向に進めてたら準ウヴォークラスにはなってたんじゃないか
- 116二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 16:35:10
発まで行ってるのはネオンだけかもしれないけど、ゼパイルさんなんかも作った贋作にオーラ残ってる程度には無自覚で出してる
- 117二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 16:42:25
ダブルを覚えた後でも、まともな師匠の元で基礎修行したら最強格になったんじゃないか？
- 118二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 19:46:12
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 23:36:46