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ゼルレッチ「アド・エデム、お前型月降りろ」｜あにまん掲示板ゼルレッチ「かつては『サークル名はTYPE-MOONか斬撃皇帝騎士団かファンキー太陽でw』と言われたほどの重要存在だったが……本当はお前の出番なんて一生来ないんだろう？」アド・エデム「そ、そんな事は……bbs.animanch.com

このスレに湧いた亡霊たちが成仏できるような情報はありましたかね？

58二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:27:39

>>54

まあこいつはこいつなりの道で根源目指してた魔術師だからな

第2魔法とか見向きもせずにただただ活用しようとしてた可能性はある

>>60 >>61 >>68

59二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:27:45

>>51

トゥアハ・デ・ダナーン(ケルトにおける神々の種族のひとつ)

具体的にトゥアハ・デ・ダナーンがどういう神様がいたりするのなはWikipediaならなんなりで調べてくれ

>>62 >>63 >>64

60二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:28:50

>>58

第二魔法を踏み台にして根源到達は別に第二魔法の担い手となるってわけでもないしな

61二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:29:03

>>58

聖杯戦争の勝利した後も富選んだ時には第三魔法にも興味ないって言ってたっけ

62二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:29:45

>>59

調べてみたけどダヌーとかいるしガチで大物やん....

>>69

63二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:30:03

>>59

最上位神格の集まりじゃねぇか！

64二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:30:51

>>59

元々はケルト主体だったのかぁああああ……（ケルト推しの発言です、間に受けないでください）

65二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:30:58

>>34

アヴァトリアの設定ってもしかしてマイルームで言ってたマーリンやキャスパリーグ関係のあれのこと･･･？

66二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:31:59

話を聞いてると早く欲しいんだけど届くのが9月だからどうにもならないやつ

67二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:32:38

>>49

>>52

それに関しては路地裏ナイトメアであのレイシフトに近い原理とされる技術の大砲を作ったのがゼル爺の可能性大という面で先んじて示唆されてたのかなぁ

>>71

68二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:33:22

>>58

やっぱり第6魔法目指してたんじゃないかねマリスビリー

アトラス院ともズブズブだったみたいだし

ズェピアが月姫世界だと第6魔法目指しててFate世界だと第3魔法目指してるのにも少し関係してそうな気がする

69二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:36:36

>>62

なんなら聖杯の元ネタの所持者で最近だとシャア声で神でなくただの自然現象に帰ろうとした

ダグザもいるところなんでガチで大物揃い。

>>52

レイシフト＝第二魔法の一種と考えるとそれを見ただけで解析した

モルガンの解析能力明らかにおかしいことになっているけど

モルガンの解析能力が異常なのかそれとも”既に”知っていた術式を見ただけで解析したといっているだけ

のどっちなんだろ。

>>72

70二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:39:32

まあ神秘、神代側の魔女だしなモルガン
神代の魔術師にとって根源はすぐ近くにあるものだから、モルガンにとっては第二魔法も使おうと思えば使えるもの、なのかもしれない

71二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:41:24

>>67

わりと言われてたな

ニャントマッスル大砲の作者はゼルレッチ説

72二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:41:34

>>69

ゼルレッチのは並行世界の運営だしまぁ移動も第二魔法の一端なんでしょ

世界軸のセーブみたいなのとか、平行世界への千里眼もなんかやってるし

>>76

73二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:43:44

>>34

キャストリアの設定ってどんな感じだった？

プロット本だから今の設定と同じって訳では無いのだろうけど

74二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:44:07

>>29

そうなると日本がイレギュラー過ぎる

>>78

75二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:45:21

モルガンですら情報しかレイシフトできないからそこらへんノーリスクで実体ごとできるっぽいゼルレッチの異常さが際立たない？
まさに「魔法」

>>77 >>93

76二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:47:05

>>72

まぁ確かにモルガンが並行世界から魔力無限に集められるならやってそうだしね。してないって事は出来なかったって考える方が自然か。わざわざ妖精達から徴収してたし。

>>96

77二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:49:47

>>75

特異点や異聞帯じゃなくて編纂事象間の移動はさらに難しいと思うしなぁ

78二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:50:43

>>74

大陸はそういう意味ではどうなんだろうね

79二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:53:19

まあ限定的な並行世界移動はエクステラでアリストテレスもやってたし完全制限なしかどうかは不明だが自由自在にやれるのはそれこそゼル爺くらいって感じでしょうな

>>80 >>82

80二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:54:20

>>79

アリストテレスじゃねぇやアルキメデス

81二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:55:33

日本も同じ島国だけど別にブリテンみたいな滅びを迎えたわけではないのが謎すぎる
その割に神秘もめっちゃ残ってたしなんか変な影響ある……もしかしてキリスト教伝来と浸透が遅かったからそういうテクスチャーの影響が薄かったのか？

82二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 19:56:53

>>79

まあ式とかぐだとか武蔵ちゃんもやってるし

限定的に並行世界にシフトするってのは意外と出来る奴いるのかもね

>>112

83二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:01:15

日本が島国だから神秘が濃いっていうの、ちょっと不思議なかんじがするよね
卑弥呼の時代あたりで三國志の時代の大陸より神秘が残ってるくらいならわかるけど、
平安くらいで神秘残ってる扱いだったら中国の唐朝あたりもその扱いでよくないかっていう

>>86 >>89 >>95 >>108 >>139 >>166

84二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:01:37

グランドっセイバー！！

>>85 >>87

85二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:02:07

>>84

出てきたの！？

86二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:03:41

>>83

メタ的に多少日本贔屓あってもええやろと思わんでもない

>>90

87二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:04:54

>>84

アヴァ……アヴァ……

>>88 >>91 >>92

88二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:06:13

>>87

え…？グランドなのあの子…！？

89二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:06:41

>>83

本来なら西暦の開始と同時に神秘が「ゼロ」になる筈だったからな、地球全土で

それがなにかの間違いで第一魔法の使い手生まれて「新世界」を証明したせいで神秘の消失が遅れ

大陸には魔術が残り、島国はさらに神秘の消失が遅れて西暦千年を過ぎても神秘が残るなんて事態になったという話

>>94

90二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:06:57

>>86

最後の魔法使いも日本出身だし日本は発展が遅い代わりに神秘の保存や蓄積が上手くいっていたのかもな

鎖国も神秘的には有利に働いていただろうし

91二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:08:58

>>87

待て待てお前キャスターだろ！

そもそもガイア側だろお前！？

92二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:09:13

>>87

あ〜見た目的には確かに元はそんな感じでもおかしくないよね

93二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:09:24

>>75

まあ本来なら人間が勝てる筈のないアルテミット・ワンに勝ってるからな（朱い月は魔法の理解不足により敗れた）

それくらいの反則、むしろ当然だろう

94二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:10:11

>>89

西遊記とかアリに倒しちゃってるからあんまピンとこんのよな神秘がないというのが

>>96 >>100

95二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:14:08

>>83

景教って名前でシルクロード経由で唐朝が始まった頃にキリスト教は伝来してて朝廷の保護を受けたりしてたからね

まあ唐代が滅びる頃の宗教弾圧で姿を消したんですが

ブリテン島や日本列島もそうだけど意図的にキリスト教の伝播と神秘の衰退は連動させてると思うよ？

柳生宗矩が戦場でたまに鬼らしきものを見たってのもノッブが宣教師受け入れたタイミング連動して神秘が衰退していったんじゃない？

96二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:16:49

>>76

というか妖精國時点のモルガンが出来たらロンゴミニアドやら分身が無制限に量産できて手が付けられなくなるので

出来ないのも当然。

>>94

神秘は物理法則の揺らぎとして考えるとキリスト教による神秘の衰退って

物理法則を固めることで人間主体の世界観に切り替えるという話っぽいなあ。

>>101

97二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:17:45

ここで内容暴露してもいいの？

>>103 >>104

98二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:18:01

ゲーム的にはキャスターだけど設定上はセイバーなのあの子？

99二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:19:07

型月における儒教とかもそのうち語られたりするんかしらん

>>102

100二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:20:30

>>94

キリスト教伝来のタイミングと西遊記に出てくる史実の皇帝を考えると末期のブリテン島みたいに神秘が消える1歩手前ぐらいじゃない？西遊記の話は

101二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:22:26

>>96

聖堂教会の世界を一択にする・単一の世界観で勢力を広げるという話と関わってきそうな話やな

>>111

102二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:24:55

>>99

そういや儒教は全然触れられてなかったな

そもそも儒教関係者いる？

>>116

103二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:25:29

>>97

許可する

104二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:25:56

>>97

まぁ写真撮って直接載せたり本文丸々書き写したりしなきゃ大丈夫だと思うよ

105二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:29:01

まあ>>1にネタバレ禁止とない限りは、

べつに内容暴露禁止じゃないよね、という当たり前の話

106二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:29:52

キリスト教の布教は一神教のテクスチャで他神話を駆逐するための侵略だった…？

107二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:31:27

>>29

イスラムはどんな扱いなんやろ

>>110

108二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:35:11

>>83

だってリアルでも化物や術師の話が多いの平安時代だからなぁ

日本は時代の流れが特殊というか

>>115

109二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:35:29

キャストリアのグランドセイバー設定って今も残ってるの？
それともプロット段階の時だけ？

110二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:35:32

>>107

「キリスト教の解釈違い」のイメージ通りじゃね

「神のテキストではこう発展せよとあるが、じゃあこうやっても問題ないよね！」という

111二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:35:57

>>101

でも一神教とかの世界観だと資源とかの物理法則とかのリソースが限られるので

星とかから出られなくなってやがて詰むというのがEXTRAとか月の珊瑚とかで起きている事象っぽい。

>>119

112二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:41:05

>>82

終盤武蔵ちゃんはアトランティスからオリュンポスに移動する時に使いこなしてたな

>>114

113二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:42:56

おいおい、全27祖の設定資料あるの！？

>>135

114二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:43:00

>>112

まぁあれもう移動先が他に残っていなかったから任意目標に転移できたっぽいよな

>>117

115二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:45:31

>>108

大陸でもあんまかわらんというか、仏教の影響でそういう話増えてるのは多そうではあるんだよね

116二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:46:36

>>102

太公望仙人枠だけど儒教にも近しくはあるよね

117二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:47:48

>>114

天眼あるから行った世界から遮断されてどんどん行く場所なくなるんだっけ

武蔵ちゃんの未来視って世界にバグでも起こすのかね

>>121 >>126

118二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:48:04

キリスト教の伝来＝人理テクスチャの侵蝕だとすると、異端とはいえキリスト的価値観のアーサー王時代には既にブリテンに神代由来の神秘は枯渇してて残滓が残ってるだけって設定も矛盾しないのか。

119二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:52:15

>>111

リソース限られるのはどのみち鋼の大地で共通ルートや

いずれ詰むからその前に外出ろやが型月の未来図パターン

120二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:52:19

ゼルレッチはユミナとの約束がある．．．奈須きのこ早く教えてください

121二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:52:45

>>117

「観測とは不確定な現象を確定させる行為」という世界観だからな

要は武蔵ちゃんがいるだけで「未来の幅が少ない世界は剪定する」というルールに引っかかると

122二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:53:23

キリスト教と人理密接にしすぎるとそこ関係ない連中がなんで協力してるねんになるからどうなんだろ

>>123 >>124

123二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:55:32

>>122

キリスト教「自分のとこの教義が最も人類を発展させる」

それ以外の連中「人類が存続＆発展するなら無問題」

だから問題なくね？

124二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:56:03

>>122

そりゃまぁキリスト教が考える形の人理に賛同するかはともかくとしてまずは人理そのものの破綻を解決しないとそれ以前の問題だからじゃないかな

125二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:57:40

まぁ実際一番人間本位の宗教・神話観と言えば…キリスト教だわな

126二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 20:59:42

>>117

そういや天眼のランクって不明だっけ？

ノウブルカラーだとは思うけど

>>127 >>129

127二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 21:03:43

>>126

未来視の亜種だったか

らっきょで燈子さんが魔眼とよべない代物に

魔眼で並行世界移動があげられてたからランク外かEXになるかもね

>>129

128二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 21:04:41

>>34

ベリルの詳細あったら詳しく教えてほしいな

>>130

129二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 21:05:31

>>126

>>127

スキルのランクはAだけど、魔眼としてのランクは分かってないな

130二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 21:06:28

>>128

まあ元々言われてはいたけどそもそものプロット時点でベリルの活躍自体は少なかったかな……って感じ

>>132

131二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 21:06:58

ロット王！緑の騎士！あとバゲ子の活躍！我ら！！

>>138

132二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 21:06:58

>>130

ベリル…

>>134

133二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 21:11:32

コーバックアルカトラズの設定も中々興味深かったな

134二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 21:12:34

>>132

クリプターの物語は五章で終いとは言われてたから仕方なくはあるけどな

>>136 >>165

135二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 21:16:42

>>113

えっじゃあご当主とかの詳細もあるのか…?

136二次元好きの匿名さん22/08/14(日) 21:34:19

>>134

ベリルはマシュしか見えてなかったしカルデアもブリテンも自分の命もどうでもよかったからな…

活躍するためのモチベ自体が足りなかった

>>154

137二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:07:32

何か他に情報は……

138二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:10:53

>>131

えっベルシラックさん出てくる予定だったの！？

原典でガウェインと認め合ってる感じ好きだから嬉しい

139二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:21:15

>>83

大陸も7世紀に西遊記あるからな

とっくに神代終わってるはずの時代に仏や仙人、それもブッダや太上老君が出てきてる

>>140

140二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:23:24

>>139

神秘が衰退するっていっても個人個人がいきなり殺されるわけじゃないしな

現代だってムシキが生きて活動できているわけだし

>>142 >>147

141二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:25:51

日本の平安だけじゃなくてアジア全体の神秘がおかしい気がする。特に7世紀の西遊記がヤバい。

太上老君(中国神話の最高神)ブッダ(ご存知仏教の開祖)、並の仙人や神を上回る孫悟空

ぶっちゃけ中国神話の時代よりヤバいんじゃね？という面子が平気で出てきてる。

142二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:27:37

>>140

平安もそれだったのでは？

>>145

143二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:28:10

…まずありえないけど鎖国が「キリスト教の伝来を阻害する事で神秘の衰退を遅らせるための方便」の可能性が微レ存…？

>>144

144二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:29:35

>>143

鎖国の前に伝来自体はしてるしのぉ

145二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:30:12

>>142

ただ平安時代に生まれた茨木童子はかなりの神秘宿しているよな

146二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:32:58

仏教自体が一種のテクスチャなんじゃね？

中国神話、日本神話の時代が終わる→神秘のない時代→仏教到来→仏教テクスチャ(西遊記)(平安)

>>153

147二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 00:42:55

>>140

ゼルレッチとか祖なんかも神代からずっと生きてるわけで、ムシキとの違いなんてオリキャラかどうかぐらいしかない気がする

神霊や幻獣はテクスチャの変更でいなくなったけど、ゼルレッチとかムシキとかの仙人はあくまで人間がたどり着いた存在だから現在のテクスチャでも生きてるのかな

>>151

148二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 03:00:53

神秘が人の作った仏教によって変性したら、アラヤ的にセーフとか？
キリスト教は神秘を塗りつぶして人類の時代にしたけど、仏教は神秘と混ざりこんで人類の時代に持っていったとか

149二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 03:25:41

平安時代と言えば空海が恵果阿闍梨から密教(中国密教)を金剛界･胎蔵界両方とも伝授されて日本に持って帰ってきてるんだよな
最澄も不完全ながら密教学んで帰ってきてるし
そして日本に元々あった山岳信仰と密教(真言宗･天台宗)がくっついて他に色々足されて「修験道」が出来上がっていくし
しかも恵果阿闍梨の後継者的な存在が実質空海1人だけなせいで中国密教はその後廃れちゃったし

密教は仏教の中では神秘強めだし日本の神秘が強めな設定になってる理由はこの辺もありそう
それに型月はいわゆるYAMA育ちも目立つっちゃ目立つから…

>>150

150二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 07:35:03

>>149

日本の神秘が残っているの仏教もあるけど創作で名前とか出してはいけなくて

朝霧の巫女でだいたいの後始末をしてくれたとある一族の影響もでかいんじゃあないかと。

151二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 07:42:43

>>147

ムシキは人間ではないんじゃね？

152二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 07:46:21

何でマキリより長生きで劣化しないの？老化を誰かにおっ被せてるの？

>>155 >>156

153二次元好きの匿名さん22/08/15(月) 08:54:16