【アンデラ】アンデッドアンラック　No.136 感想スレ2

後方支援のニコとイチコとラボメン
捕獲とタンクのジーナ
攻撃力が高いけど回数制限のあるアタッカー兼リーダー風子
これでもバランスがいいけど風子はリーダーだからアウトして
攻撃力が高いアタッカーとしてファンで完璧なチームバランスだな！
問題は不変は連携しなくても普通に強いってこととレーザー武器が無いと連携が難しいってことだ

94二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 21:00:01

>>91

それがいままでの不運の理

だから変えた

95二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 21:19:40

>>73

円卓の側で待ってなかったのはその方が効率良い&アンディは相手に頼ろう任せようって気持ちがヴィクトルよりは若干あるからなんかな？って思った

どっちが良い悪いじゃないけど誰も死なせたくなくて自分が常に前に出てたヴィクトルと風子やタチアナや力との共闘せざるを得なかったアンディとの違いというか

ところでアンディが明確に日付を知ってる悲劇ってライラの件くらいだと思うけどこの時に再会すんのかな

96二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 21:22:35

>>91

不運は触れた相手に蓄積されてその相手めがけて発生する

風子→アンディ→敵

だったのが

風子→凶弾→敵

になったのが今回

それに必ずしも相手にとっての不運が起きるわけじゃない。風子とアンディが不運での死(＝アンディの幸福)を目指していることからも分かるはず

あくまで風子の理解の範囲内で対象物に良からぬ結果が発生する、というのが本質で、対象自身の認識可能性は考慮されないと思う

97二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 21:56:49

おそらくだけど風子が「凶弾」を習得するためにやったことって、アンディが不運弾を成立させるために生み出した３つの前提に「人に限らず物にも魂があるとする」という前提④を加えたんだろう

>>99

98二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 21:58:48

>>91

前ループの時点で指や血液にも不運は付与できてたから思考の有無は関係ない

大事なのは「魂」

>>106 >>107

99二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 22:05:35

>>97

アンディが「人は魂で生きている」「不運は魂に宿る」と解釈できるようになるまで140年

風子が「魂は物にもある」「不運は物にも付与できる」と解釈できるようになるまで170年

死ぬわこんなん不老不死にしかできねえよ長すぎる

>>100 >>102

100二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 22:30:05

>>99

不老or長寿キャラの場合戦闘力or否定能力の解釈に幅が出来るようになるのかも？

ジュイスとかヴィクトル、ファン辺りが強いのもその辺りが関係してるのだろうか…

>>101

101二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 23:12:09

>>100

まあ関係はあるだろうな

風子が魂を宿していると信じているもの全てを対象に接触をやめた瞬間不運を発生させるモンスターなのは変わってねえな…

強くなると縛りが強くなる…？

>>104

102二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 23:36:43

>>99

その「魂の感覚を掴むために必要な膨大な時間」を極限まで縮めることができるのがゴーストか

アイツすげぇ重要な報酬だったんだな

>>103

103二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 23:37:42

>>102

まあ実際ファンも百七十年近く生きてたけど魂掴んだのゴースト出てからだしな

104二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 23:45:19

>>101

むしろ「強くなるほど縛りは緩くなる」だな

UMAと同じように「強くなるほど条件は緩くなる」が、それはビリーが評したように「能力の優秀さに比例して能力者への苦痛は増していく」ことを意味する。

105二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 05:37:50

物に魂があるじゃなくて魂の無い物にも不運を込められるようになった、じゃない？
不運が発動するのは魂のあるものだけだと思う

106二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 05:41:26

>>98

アンディの血や指に不運が起きたことってあった？

血や指に込めた不運を相手になすり付けて相手に不運が起きたことはあったけど血や指自体に不運が起こったことは無くね？

>>108

107二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 05:47:11

>>98

いやヴィクトルが言ってたじゃん「ダメージが俺にとっての不運じゃないと知って変わった」ってアンディも「俺にとって何が不運かを考えろ」的なこと言ってたしつまり相手にとって風子ちゃんが考える不運が起きるように過去編の時点で変わってる

>>109

108二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 08:07:38

>>106

はい

まず初めに風子がアンディに対する理解度を上げて【アンディにとっての"不運"はダメージではなく拘束】だと認識する。

不運が付与された指がオータムのコアに命中する

→"指に対して"不運（バニーの拘束）が起こる

→指の近くにあったオータムのコアが不運に巻き込まれる

→オータム捕獲

不運を相手になすりつけているのではなく、指や血に対して起こる不運に相手を巻き込んでる。そのため起こる不運の規模や性質は「風子のアンディに対する理解度・好感度」にのみ依存する。

109二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 08:28:53

>>91 >>107

不運が発動するために必要なのは「接触」「好意」「魂」

確かに相手を理解することで"直接的ダメージ以外の不運"が起こることはある。だけど「理解」は不運の発動には必要ない（出会ったばかりの人にも不運は発動してたし）。

能力によって起こる不運は基本的に「直接的ダメージ」になる。

ただし風子が相手を理解していて、かつ直接的ダメージが不運にならない場合に限り「風子が考える相手にとっての不運」が起こる。

110二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 10:42:29

・魂を宿しているモノに対して不運が発動する
・不運を付与したモノの側にいると巻き添えにされる
・相手をよく知れば相手にとっての不運=物理的でないダメージも与えられる

これに「非生物にも魂がある」という思い込み？信心？を加えることで銃弾への好感度と接触時間に比例したバカみたいな不運の巻き添えにされたのがHeat君なわけだ

銃弾を使うことのデメリットとしては「相手にとっての不運」が存在しないので物理的なダメージしか与えられないって部分になるのか？

111二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 10:43:50

お気に入りの服を相手に着せればそれだけで物理的なダメージの巻き添えにできるわけだ
最強！

112二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 11:54:09

クロちゃんには魂があるけど発動しなかったし物質に対しては今まで不運が乗らなかっただけじゃない？

>>114

113二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 12:23:19

個人的には物に不運の属性が付く感じだと思う
不治は素手で傷付けてないけどメスに不治の属性が載ってるから傷口が不治の状態異常になってるって感じで
物に不運属性が載ってそれで攻撃したら相手は不運の状態異常になるって感じ

>>115 >>117 >>119

114二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 12:38:42

>>112

クロちゃんはUMAであって物じゃないから別の問題だと思うが

115二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 14:42:58

>>113

いや、不運が発動するのは「風子が対象に“素肌で”接触したとき」だよ。不運を付与した物で相手に触れても不運は発動しない。

「リップが傷つけたとき」であれば素手だろうが道具を使おうが発動する不治とは条件が違う。

>>116

116二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 17:06:51

>>115

それがいままでの不運の理

だから変えた

>>118

117二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 17:14:37

>>113

俺も似た感じの認識

不治じゃなくて不壊だけど一心は魂を込めて作った物に不壊の属性を付与できるから

風子ちゃんの不運も風子ちゃんの魂を不運の属性として物に不運の状態異常として生物に付与してるんだろうな

118二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 18:21:09

>>116

「素肌で触れた対象に不運を付与する」ルールは変わってない

変えたのは「好きではない敵には無力」って不運の弱点の方。これを克服するために「触れた弾丸を対象とした不運付与」を可能にしたのが今回の話。

119二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 18:31:47

>>113

それだと風子が手袋した手で触れたのに不運発動しなかったことを説明できない

120二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 19:02:46

俺は不可視みたいに自分の所有物も自己の対象になってるイメージ
だから他対象だし自分のお気に入りの物は巻き込まれないと思う

>>121

121二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 19:25:36

>>120

勘違いされがちだけど、対象になったから能力を受けるわけじゃないぞ。

不可視でショーンの所有物が見えなくなるのは「不可視が対象がショーン」で「不可視が対象の所有物も見えなくする能力」だから。対象になってるのはショーン個人だけで、所有物は対象になってない。

122二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 19:39:32

物ならなんでもいいわけじゃないからな
「愛着がある道具」にのみ不運を付与できる

じゃあなぜ「愛着」がないとダメなのか。「愛着」の有無によってなにが変わるのか。そもそも不運を付与するためにはなにが必要だっただろうか。
これらから考えて「風子は愛着がある道具に魂を見出してる」「魂があるなら物に対しても不運を付与できる」という結論になる。

123二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 23:21:40

すっかりボスとしての風格が身についてるかと思いきや、割と表情豊かなのはそのままで
ループ後風子めっちゃかわいい、ジーナおば…ジーナちゃんも垢ぬけない感じが前ループとまた違った魅力があってかわいい…

124二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:48:50

何かもう既にアンディが恋しい、ちょっと本編に出てきてないだけなのに
頼もしくなった風子も勿論好きなんだけどアンディとわちゃわちゃしてる風子もめっちゃ好きだから早く再開して欲しい、死ぬほどカッコよく風子のピンチ救ってほしい

>>125

125二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 13:22:01

>>124

風子お助けた後にアンディと約200年ぶりのハグとキスして

2人でデッドバレットとバットバレット撃ったりして欲しい…

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