- 1二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:09:26
元は呪胎戴天という題名を考えていたように主人公虎杖の設定はかなり練られている
ライバルキャラの伏黒との対比は作者により計算された配置だと思う
物語の終盤を迎えて虎杖の役割は増えていくはずだ
楽しみに待とうねというスレ - 2二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:15:02
もう一段階何かしろ成長するだろうし楽しみ
- 3二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:19:19
呪胎戴天
呪われた子を天から戴く
呪いの子が生きていく
めちゃくちゃ虎杖っぽいタイトル！
親である羂索、兄弟である九相図との関係性も現してそう - 4二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:20:07
- 5二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:21:18
- 6二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:24:00
じいちゃんの愛情を受けて育った虎杖は明るく伸びやかな性格をしている
仲間おもいで度胸がいい
人の気持ちを汲むこともできる
精神的な成長が呪術師の実力を上げるエピソードが
楽しみだ - 7二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:27:34
- 8二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:29:14
まぁ漫道でケンコバがラストについて質問したら
例の虎杖と伏黒の最後は決めてて、宿儺だけ微妙に決まってないって言ってたからな
ラストは３人の物語になりそう - 9二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:34:36
1話で虎杖が伏黒を助けるために校舎の窓ガラスを突き破って登場するけどあれに似たような虎杖が危機を救うエピソードが来るんじゃないかな
あの時の虎杖は伏黒を助けるために自分のできる精一杯のことをしたよ - 10二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:39:50
呪胎戴天
これだもんなぁ
羂索や脹相と虎杖は絡みそう
でもあと１年だと羂索はここで退場な気もするし…展開が読めないなぁ - 11二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:43:53
漫道での発言を踏まえてると
五条が復活して対宿儺戦で虎杖との共闘があるか？
宿儺の思惑がある伏黒の状況はわからない
釘崎の復活はあるか？
って感じかな - 12二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:50:18
呪胎戴天はお兄ちゃんと虎杖に当てはまるから羂索とお兄ちゃんと虎杖の3人の関係が終盤に大きく影響してくると思う
- 13二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:07:00
最近漫道見たけど野薔薇復活は微妙だと思った
・病院に運ぶ→新田が頑張ってそう
・蘇生手術→ただこれがどうなるかは…
・ふみちゃん視点なのは野薔薇ちゃんという女の子がいたという思い出話
・最期の悪くなかった！という台詞は野薔薇らしくてとても満足
- 14二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:15:42
虎杖、伏黒、宿儺→ラストの話
虎杖、羂索、脹相→家族の話
この２つは重要そう
色々描かれるのが楽しみ！ - 15二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:17:10
スレ画、伏黒→虎杖→脱兎で抱えてんの草
- 16二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:25:35
あと１年なら単行本だと４冊くらいだもんな〜
羂索が退場したら虎杖は出ずっぱりになると思うけど…
羂索と絡まないのもなぁ… - 17二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:29:30
え？ケンジャク退場するの？早バレ？
- 18二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:29:58
普通に予想じゃないの…
- 19二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:34:59
16ですが、ただの予想です！
- 20二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:41:35
- 21二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:42:50
- 22二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:44:02
脹相は虎杖がどうであれ自分は虎杖の「お兄ちゃんだぞ」って思ってそう
脹相の死亡フラグがな
なんとも辛い - 23二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 10:49:25
- 24二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 11:17:39
20巻越えて未だ殴る蹴るしか出来ないのはヤバイ
殴る蹴るの能力が一番ならまだ良いけど普通に上いるし - 25二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 11:19:44
能力はここまできたらイレギュラーで強化入るのでは？
時間ないから地道強化は難しそうだし - 26二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 11:31:15
時間なさすぎだから毎週急展開になりそう
覚醒も突然来そう - 27二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 12:17:18
急に虎杖が「ヌｵー！！！」とか叫んで覚醒が始まるのかな楽しみだ
- 28二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 12:22:43
もし分離するなら
ここが一番覚醒しそう - 29二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 13:53:46
終盤になると主人公に話の中心が集まると思うが現状の虎杖の立場が不安定なのが心配だ
宿儺と虎杖の相容れない関係での「堕天は俺だ」の
発言にはどんな思惑があるんだろう
宿儺と虎杖の分離に関わっている発言なんだろうか
呪術界に詳しい大人が近くにいない分4人で協力して状況把握に努めて頑張ってほしい - 30二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 13:58:08
この場合の戴天は同じ天の下でみたいな意味だ
- 31二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:02:18
- 32二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:04:51
たい‐てん【戴天】 の解説
天をいただくこと。この世に生きてあること。「不倶 (ふぐ) ―」
言葉通りならこんな感じ
まぁ呪胎戴天自体が造語だからどういう意味で取っても良さそう - 33二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:09:43
伏黒「天使の術式で受肉した泳者を受肉前の状態に戻せるか？」
天使「無理とは断言できないが九割九分死ぬ 受肉とは呪物と肉体の融合でもあるからね」
この会話からして天使が術式を当てたら受肉体は普通は死ぬらしい
堕天だとバレたら天使は術式を使って虎杖ごと宿儺を殺そうとしそう…
そして残り1%の分離を引いてしまうのかと予想
- 34二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:20:21
- 35二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:20:58
- 36二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:22:06
- 37二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:25:39
- 38二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:29:23
ラストバトルはやっぱ少年院編のセルフオマージュみたいな感じになるのかな
- 39二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:37:57
ラストバトルに五条が参戦するか否かで様相は大きく変わるね
- 40二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 15:30:28
- 41二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 16:41:01
虎杖のメンタル面で生まれてきてよかったと思えるエピソードが欲しい元の呪胎戴天の題名を踏まえると九相図との繋がり関係だと思うけど
その上で強くなって欲しいな - 42二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 16:58:40
- 43二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 17:03:54
- 44二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 17:27:09
- 45二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 17:51:21
- 46二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 18:08:11
- 47二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 18:36:03
- 48二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 18:37:37
- 49二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 18:53:00
- 50二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 19:08:10
慣用句から取ったなら戴天の意味は崩しちゃいかんだろ
- 51二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 19:09:05
- 52二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 19:17:12
虎杖達には近くにいる秤やパンダ達と合流して欲しいけど鹿紫雲が宿儺と戦いたがってるから虎杖にとっては物騒な話に繋がりそうで難しいところ
早く乙骨とか真希と連絡とりたいね - 53二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 19:18:35
見たくなくてもまあ利用されるだろうなあ伏黒
- 54二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 19:18:51
コロニー間で連絡が取れたら話が大きく動きそうだ
- 55二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 19:22:33
- 56二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 19:23:24
麗美が再登場して以外な動きをしてくれないかな
- 57二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 20:35:08
虎杖と伏黒が一緒にいる
乙骨が虎杖から離れる
３人で護衛に残らない
連絡手段を追加しない
…この辺は物語の展開上の都合なのかなと自分は思ってるぞ - 58二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 20:47:56
たとえ宿儺の思惑通りになっても虎杖と伏黒が力を合わせてそれを覆す展開になると信じてるぞ
- 59二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 20:52:25
最後はさすがに宿儺大勝利エンドはなさそう
途中まではずっと宿儺のターンになりそうだけど… - 60二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 20:57:25
- 61二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:07:56
- 62二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:08:42
＞一緒にいない方がお互いの危険を回避することになると思うけどなんで一緒にいるの？
答え:「僕らは友達だからだ」
乙骨が「もう皆(友達)と離れたくないので！」って元気よく言ってたけどそれは他の学生達も同じ気持ちだと思うよ
渋谷からここまでって伏黒は虎杖との後で合流しようって約束を果たせなくなるのを申し訳ないと思っていたところ九死に一生を得て、虎杖はもう皆に合わせる顔がないし伏黒を危険に晒す可能性が高いと思って離れていたところ伏黒・乙骨が追跡していて、奇跡的に再会できたという流れ
だから伏黒は別行動したくないし、虎杖も一応別行動を提案するけど本音を言えば離れたくないので伏黒に強く言われたら結局引っ込む
友達と一緒にいたいことに合理的な理由なんて要らないし一緒にいていい理由は利害でも正しさでもないんだ
物語の展開に必要というのもあると思うけどキャラクターの心情としても違和感はない
- 63二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:13:56
まぁ気持ちは分かるけどな〜
でも危険なの承知で一緒にいるから
もし宿儺復活しても伏黒が殺された後に乙骨に虎杖が殺されれば良いって言ってるしな…
乙骨が殺せるかも不明、そして乙骨が殺すまでの間に被害がどんだけ出るかも考えてない…
実際に渋谷で大虐殺を宿儺は起こしてるのに…
この辺が色々言われてるんだと思う
- 64二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:18:25
一緒にいることでより危険な可能性があるのに
そこを押し通すのは友達だからとか一緒にいたいじゃ通らないし
何より2人ともそう言うタイプじゃないだろうと - 65二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:18:57
このまま伏黒と虎杖が一緒にいて宿儺に利用されたら虎杖の心配振り切った伏黒がダサすぎるから2人でどうにかしてほしい
- 66二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:19:40
- 67二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:23:25
ぶっちゃけ宿儺に利用される展開にならない＝宿儺が伏黒の何かに期待してる伏線も回収されないからその展開は見たいんだよ
宿儺の思い通りになり世界は滅びましたーENDー
とかじゃなければ - 68二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:29:19
多分別行動になる展開が来ると思うけれど仮に現状の高羽、華、虎杖、伏黒の4人組が2人ずつに分かれるとしたら組分けが難しいね
1.宿儺(堕天)を考慮すると華と虎杖は離れた方が良い
2.虎杖と伏黒は離れた方が良い
そうなると(華と伏黒)(高羽と虎杖)に分かれるのが妥当かなこの分け方なら華ちゃんは嬉しそうだけどね - 69二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:38:04
別行動は何ともいえないかな〜
そもそも米軍が詳しく描写されなそう
すでに２日飛んでるし…
あと１年なら米軍以外に尺取って欲しいかな - 70二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:52:45
- 71二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:54:30
- 72二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 21:55:24
四人組の一番の安心要素って髙羽が一緒にいることだわw
他は不穏な空気がヤバいw - 73二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:00:07
「高羽はきっとなんとかしてくれるかも」
という謎の信頼が自分の中にはあるよ
周りを明るくしてくれるよね - 74二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:05:55
「我儘言うな」と言って一緒に居ること押し通してる伏黒は普通にそういう事考えるタイプだと思うけどな
- 75二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:12:14
虎杖と伏黒が一緒にいるせいで宿儺に伏黒が利用されるｏｒ宿儺が何らかの理由で復活したときに渋谷並みの被害が出た場合誰が責任取るんだ
→一緒にいるよう強要した伏黒だろ、になりそうなんだけどここに関しちゃ九十九や天元や先輩達もいる前でそれはやめとけ、と待ったを掛けなかった全員の見通しが甘かった＋メタ的な意味ってことでそんな荒れること無さそうだけどね
伏黒と離れて乙骨についてっても乙骨の見せ場で虎杖は霞んでしまうし、残っても正直足手まとい
物語に加わるためには伏黒を助ける（回游終わらす）って大義名分のもと死滅に参加するのが一番自然だと今読み返しても思うよ
堕天のこともあって一緒にいるのヤバくね？とは思うけどあの状態の虎杖をよく観察しどう思ってるか見抜ける伏黒が側にいるからこそ虎杖の決意が映えるし
- 76二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:22:18
「伏黒の我儘言うな」は先輩達と練ったプランは他に動かしようのないらものだから「納得しろ」の意味だと思う
伏黒とは離れていたいという虎杖の心配を我儘と表現するほどに虎杖に自分の感情は押し殺せと言っている
非常時で取れるギリギリのプランなのだから伏黒は自分の危険を承知の上で納得している - 77二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:24:22
伏黒自身の危険だけなら良いけど
実際は渋谷で被害にあったのは一般人だからな
その辺どうなのって突っ込まれてるのかと - 78二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:24:39
あとコロニー突入時とか読んでるとよくわかってない虎杖（読者の代弁）に解説の伏黒さんがついてると見慣れた組み合わせだから深読みせず読める
やっぱりメタ的な意味合いが強いんだけどこの二人揃うと現状解説＋話が動くから単眼猫が一緒にいさせる理由も分かるわ
- 79二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:27:12
伏黒と虎杖が分かれる事が出来なかった理由をまだ理解していない人がいるとは驚きだ
本編とあにまんで散々説明されているじゃん
ちゃんと本編をかみしめて読んで欲しいわ - 80二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:27:44
一緒にいたほうが合理的って理由なら分かるけど
我儘言うなじゃなく説得力ある理由を漫画内で見せてほしかった
と言うか猫にそれが思いつかなかったから我儘言うなで終わらせた感じがしてしまう - 81二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:29:24
伏黒は虎杖と一緒にいたいとか友情とかではなくて虎杖と一緒にいることの危険を承知の上で死滅回遊を早く終わらせる最適解に従おうとしているのだと思う
- 82二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:30:07
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:30:33
それを言い出したら虎杖はずっと宿儺を殺せそうな相手と行動を共にしなきゃいけなくなるし扱いが監視のようになる
極論虎杖は何もせず高専待機になる
呪術師としての最優先が回游終わらすのと五条解放だから人手不足の現状、監視は相手キャラの負担にもなるし虎杖が動かなきゃ主人公としての活躍の場が無くなる
で、見せ場として食われないのとジャンプ三大原則友情努力勝利が描けるのは伏黒を相棒に置いたときだけ
- 84二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:30:54
- 85二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:35:39
この手の議論だと伏黒が浅はかとか我が儘ってあにまんじゃ批判されてるけどなら虎杖はどうすりゃよかったんだ？にも答え出せないよな
高専残っても宿儺が暴れるリスクはある
乙骨と一緒だと乙骨に負担がかかる
なら秤は？ってとこで金ちゃんに宿儺殺すのは無理ゲーだしな - 86二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:35:43
死滅回遊は永続を謳ってる
プレイヤーが全員死ぬまで終わらない
天元取られたら日本及び世界は終わる
この辺が議論になる原因かと
乙骨含めて３人で護衛に残るのが最適解だし
乙骨が死滅回遊に行くなら虎杖と一緒に行動すべき(虎杖も乙骨に殺してくれと頼んでる)
伏黒は単独行動か秤と一緒に行動で良いと思う
まぁ漫画だから良いけど - 87二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:37:40
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:38:06
伏黒が津美紀のことと五条先生の解放を優先しているのと周りへの危険回避を蔑ろにしているは同居せざるをを得ない問題で答えはないと思う
現状虎杖は貴重な戦力で乙骨には心置きなく活躍してもらわないと困るし - 89二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:38:12
まずポイント集めと死滅回遊の情報集めとして先行して乙骨が仙台に行かなくちゃいけない
乙骨は特級だし、１人の方が戦いやすい
他の術師がいたら足手まといになるから
秤はあの場にいた術師の中で一番の実力者だから鹿紫雲に当たらなくちゃいけないし、パンダは索敵能力があるから天使捜索に割り振られた
なので、自動的に伏黒と虎杖が組むことになる
じゃあ、索敵能力がある玉犬と鵺を虎杖につけろというのは伏黒から戦闘力を奪う事になるから却下
で、これを決めたのは伏黒だけではなくあの場にいたメンバー全員で決めた事
それに異論を唱えた虎杖に我がまま言うなと言っただけだぞ - 90二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:38:45
死滅回遊は終わらないって原則は前提でなんとかルールを捻じ込んで殺し合いの強制と望まない参加者をなくそうとしてるって話すぐ忘れられるよな
- 91二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:39:24
- 92二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:43:22
まぁ普通に考えたら伏黒と虎杖が２人で一緒に行動するのは一番ヤバい行動
宿儺が伏黒を利用しようとしてることに気づいてる
乙骨や秤など強いキャラに同行を頼まない
…メタ的都合だろう - 93二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:44:17
我儘言うなの表現が誤解を生みやすいけどあの時は虎杖も伏黒もどちらも我儘を言っていないと思う
虎杖は伏黒の身を案じていて伏黒は自分の危険よりも問題解決を優先した
どちらも自分の正解を言いあってぶつかるという少年院の時のような状況だと思う - 94二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:44:56
こんな書き方したくないが天元取られたら終わりなのに虎杖のお守りまで九十九さん達にさせらんないだろ
- 95二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:45:17
合理的に考えて今の組み合わせしかないってのは分かるけど読者からしたら優先事項どう考えても宿儺なんだよなあ あの渋谷の惨状見ちゃうと
- 96二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:45:42
というか羂索と同調してそうな宿儺をお膝元に置いておくのはリスクデカすぎるわ
- 97二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:46:15
宿儺と羂索
今どちらの方が脅威かと言われたら羂索の方
宿儺は虎杖が抑える事が出来るから当面は大丈夫
問題を解決しなくちゃいけない優先事項が宿儺より羂索の方が上だったという事 - 98二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:48:20
護衛三人で残れよってずっと聞くけど
実際三人いれば羂索に確勝できるんなら羂索が三人で残ってられない状況を作ってから天元を獲りに行くだろうからその想定意味ないと思うんだよな
三人ずっと張り付いていれば天元とられないとしてもじゃあそれで死滅回遊で日本がメチャクチャになるのを黙ってみてますっていうのが主人公チームとして正しいかという問題もある
それなら羂索にギリギリ勝てる想定の二人を残して他の全勢力で死滅回遊を何とかしようってなるだろ、もともと二か月の猶予がある予定だったからそれだけあれば回遊をどうにかできると思っててもおかしくはない
実際には二か月どころか二週間で用が済んじゃったから羂索戦の戦力といい天元の想定が甘かったのが悪い - 99二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:49:12
一番の優先は天元護衛だろう
ここ取られたら日本も世界も終わる、死滅回遊の一般人も味方キャラもみんな終わる
３人で護衛に残るべき
次に宿儺復活阻止かな
伏黒と虎杖は離すべき - 100二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:49:51
メタじゃなくて作中の描写やキャラが持ってる情報から大体行動に理由つけられるのにお話の都合だよ～って言うの、文句つけたいだけにしか見えない
- 101二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:50:11
あにまんじゃ虎杖をいつ爆発するかわからない爆弾として見てる意見多めだけど虎杖は乗っ取られた理由は察してんだよね
乙骨や伏黒にも乗っ取られないと思う、もし代わったらその時は乙骨に殺してと頼んでる
渋谷のようなイレギュラー虐殺は伏黒が関わっていた(宿儺が伏黒を助けた)ことも理解してる。だからこれ以上自分(宿儺)の万が一の暴走で伏黒を苦しませたくないって気持ちもあり離れての行動を提案してる
だけどそんなifを優先してる余裕はない。いつ起こるか、って懸念より今やるべきことを優先したのが高専メンバー側の答え
伏黒の存在意義を示し続けなきゃならない、って台詞と144話の人を助けろで虎杖が覚悟を決めたコマがあるように今はひたすらみんなで決めた役割をこなして人を助ける選択肢しかない - 102二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:50:28
- 103二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:51:18
説得力が弱いから議論になるんじゃないか？
というかこの議論ってスレチでは？ - 104二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:52:09
死滅回遊放置したら伏黒姉含めた多数の人間が死ぬんですがそれは…
鹿紫雲のルール追加がなかったら10日足らずで100点稼いでポイント交換ルールの追加が必須なんだぞ
あの時の選択肢は両取り以外あり得ないぞ - 105二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:53:10
天元とられなくても天元守ってる特級たちにしか倒せない強い術師たちが暴れまわって日本を壊滅させたら結局日本人死に放題だから結局負けだよ
天元だけ守ってても意味がない
それなら時間的猶予があるはずの天元の守りを最低限にして死滅回遊を無害化する方法を優先的に探しに行くべきだろ
- 106二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:53:45
1です
貴重なご意見を聞ける機会なので是非このままのお話を続けてください
とても勉強になるのでよろしくお願いします - 107二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:55:19
いつまでスレチ話を続けてるんだ？
終盤に向けて虎杖にまつわる謎が畳みかけて来そうでめっちゃ楽しみ - 108二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:56:04
あの時点での最適解は両面作戦だと思う
片方を見捨てる作戦は取れないよ - 109二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:56:44
- 110二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:56:52
みんな17巻を読み直そう
虎杖たちは人助けをしてるんだよ。王将の天元守って日本国民を守れても強制参加や巻き込まれた一般人という少数を切り捨てられないのが高専生なわけ
ガード固くて天元取られなくてもまたの機会まで五条拐われたまんまならコロニーに置き去りにされた人達の犠牲はなんだったんだ、と虚しい結果になるだけ - 111二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:57:51
五条解放したいなら
コピー術式持ちで死滅回遊参加組で一番強い乙骨が天使探しに行けば良いじゃん… - 112二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 22:59:39
- 113二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:00:05
目の前の問題を一つずつ解決していくプランを採用んだと思う
小を捨てて大を取るとか高専生の気質から考えてもできない話 - 114二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:00:35
- 115二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:01:38
- 116二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:02:26
- 117二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:06:37
乙骨は本気で400点集めるつもりだったと思う
自分が一番強いのを知ってるから
羂索を倒すも一番強い故の責任を感じている部分もあると思う
あと乙骨なりの心意気 - 118二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:08:10
- 119二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:09:53
- 120二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:12:35
- 121二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:15:02
虎杖はじいちゃんが話そうとした時に両親の話を聞きたがらなかったよね
掘り下げることが虎杖に辛い結果になるならボカしたままでも良いと思う - 122二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:17:22
虎杖の心の負担を考えると、出自は伝えずこのままでいて欲しいなぁ
伝えない優しさもあると思うんだ - 123二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:20:37
- 124二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:22:22
良い話にはならないことを虎杖は察してじいちゃんを遮ったんだと思う
聞かない方が良いって感が働いたのかもしれない
あの母親の関連で良い話なわけないからね - 125二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:22:33
- 126二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:24:58
正義感が強い若者は目の前の人間を見捨てることはできないよ
もっと老獪な人なら可能だけど - 127二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:25:40
- 128二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:27:35
- 129二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:29:44
実母のあれな部分は本人に伝えるのは余りにも気の毒だからお兄ちゃんが墓まで持って行って欲しいなぁ
- 130二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:33:33
母親がろくでもない虎杖
父親がろくでもない伏黒 - 131二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:33:40
じいちゃんは虎杖をずっと大事に育ててきたんだから普通に話せる程度のことなら普段から両親の話を聞かせてないわけがないのよ
今際の際になってようやく話そうとした、その時点で良い話なわけが無いのは一瞬で察せられるわけで - 132二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:40:25
じいちゃんどう言うつもりだったんだろう
香織は死んだはずなのに香織とは思えない誰かが香織に成り切っていて、そいつとお前の父親の子が悠仁だと説明できたのかな - 133二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:41:32
そもそもあの肉体香織なのか？
香織は残念だったって香織が死んでると思ってるか子供ができなくて離婚したかしないと出てこないセリフじゃないか？ - 134二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:43:20
物事を素直に捉えて考える虎杖と深読みの上で自分なりの結論を出す伏黒
親友の二人の対比はいつも鮮やかだよね
そしてどちらの出した答えも間違っていない
ただ羂索とか宿儺を相手にするには二人共若すぎるし真っ直ぐすぎる
虎杖も伏黒も生い立ちとか家族とか全部を知らなくても良いと思う - 135二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 04:56:13
死の間際でのじいちゃんの言葉の続きを知りたい
意図的に虎杖を傷つけないであろうじいちゃんが仁さんと母親のことを虎杖にどう説明したのかは聞いてみたかった
じいちゃんなりの虎杖の両親に対する答えはどんな形をしていたんだろう - 136二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 05:08:03
出生が羂索によってもたらされたものでも虎杖の生い立ちはじいちゃんに守られた穏やかで幸せなものだったと思う
虎杖の伸びやかな明るい性格は可愛がられて育った証のように思う
じいちゃんが死んでしまった今虎杖に出生の秘密を心ない言葉で告げるエピソードが無いことを祈る
虎杖に出生時の話ができるのはじいちゃんしかいないのだから - 137二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 06:29:28
虎杖が宿儺を抑え込めるのも絶対血筋に秘密があるんだよ
1本どころか15本も入れてあの宿儺を抑えられるって異常事態だろ
ただの人間改造したわけじゃなくて仁×香織の子供を器にしなければいけない理由は絶対あると思う
確か母親の方が重要って単眼猫が言ってたから近い内に掘り下げくるだろ - 138二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 07:58:01
虎杖のあの額に縫い目のある母親に再登場なんてして欲しくないよ
ワンカットの破壊力はドルウブ並み
気味の悪い笑顔は今の夏油よりもタチが悪い感じ - 139二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:01:41
虎杖の優しい性格は元々の仁さんの性格なのかなじいちゃんよりも人当たりが柔らかくてソフトな感じがする
ジャンフェスの色紙にしか根拠がないけど今後の展開で高羽と虎杖の共闘とかあったらおもしろいな - 140二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:07:55
羂索が入ってたから宿儺の器が出来たよで終わりかもしれないし
よく見る九相図母と母体が同じ説かもしれん
どっちにしろ羂索がいるうちに回想とかして欲しいが
戦闘中に突然虎杖の出生を話し出すのは考えにくそうだしな - 141二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 09:14:31
今気づいたんだけど
羂索って一切解説モノローグが入ったことがない？
いつも本人が饒舌でメタ視点から語られたことが無いというか
偶然で無いならまだ何か隠されてる気がする - 142二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 09:34:54
- 143二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 09:57:05
- 144二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:05:03
伏黒→姉を助けたい
虎杖→伏黒を助けたい
乙骨→みんなと一緒にいたい＆伏黒の大切な人である津美紀を助けたい
脹相→弟達や母、悠仁の未来のために加茂憲倫を殺したい
九十九→悲劇が起こる世界は自分の理想とはかけ離れた世界であり、それを見たくない
乙骨だけみんなと離れて１人仙台に行ったのがよく分かんないけど、みんなこの辺が行動理由だよな
一般人や世界も大事だけど、それ以上に自分の大事な人のために行動するって当たり前だと思うから
- 145二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:09:14
伏黒は虎杖と高羽の点数を津美紀を助けることに使わせてもらう事に「いいのか？」と聞いている
姉が大事なのは大前提だが冷静な部分も残っている
自分の身内を助けたい思いと同時に一般の人を助けたい正義感さはみんな残していると思うよ - 146二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:14:32
自分の身内を助けたい思いは絶対にあるだけど一般の人を守りたい思いも同じくらいあると思う
だから天元を守る&コロニー内で点数を稼ぎ天使を見つけるの両面作戦を採用してる - 147二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:19:46
伏黒は津美紀が絶対優先
一般人や麗美のことも気にしてるくらいの善性はある
それはそれとして、津美紀のことしか死滅回遊に参加する理由としては話してないよ
１人しかいない家族が突然デスゲームに巻き込まれたら救いたいって思うだろうから自分は分かるよ - 148二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:27:48
高専生はまだ未成年なのだから身内や知り合いを優先的に考えてしまうのもわかる
ただ呪術師というのは職業で彼らはプロだ
プロの視点は常に冷静で平等でなければならない
伏黒に限らず他の高専メンバーもみなプロ意識を忘れていないと思う - 149二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:36:05
・まずは俺を助けろ虎杖 死滅回遊に津美紀も巻き込まれてる 頼む虎杖 オマエの力が必要だ
・(天元の説明を聞いて…)津美紀が回遊に参加するまでの猶予はざっと10日と15時間…
・(虎杖:100点以上持っててルール追加する気がないやつ‼そいつを伸して)津美紀が回遊を抜けるルールを作らせる‼
・できればルール追加はもう1つ 点を消費して死滅回遊から離脱出来る(秤:それは例の永続に抵触するんじゃねえか？)俺もそう思います でも非泳者を死滅回遊に引き込む身代わり条件を盛り込めばいけるかもしれません
・これからも点数は必要だ でももう津美紀に殺し合いが強制されることはないんだ
・(津美紀:駄目だよ恵)うるせぇクソ姉貴
・(虎杖:助かるぞ‼津美紀の姉ちゃん‼)よし…よし‼あとはルール追加後何点で死滅回遊から離脱できるかだ‼
基本的に伏黒は津美紀を助けることしか頭にないと思う
身代わり案とか分かりやすい - 150二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:43:07
呪力探知ザルだったのは0巻までだと思うんだよな…
仙台見る限り
探索不向きだろうがいざとなったらコピーできる乙骨が天使のとこ行くのは悪い策じゃないと思うが - 151二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:45:56
- 152二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:47:19
世界(大)を救わなきゃそりゃ巻き込まれ組(小)も最終的に死ぬけど、世界を救う方を優先して目の前の人が死んだら意味がないんだよ
伏黒はそもそも世界じゃなくて目の前の善人を救いたくて呪術師になってるから
でも世界を救わなきゃ結局みんな死ぬのも解ってるから戦力分散して並行して事態にあたってる
- 153二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:49:00
華の伏黒への「運命の人」発言の真意もわからないよね
恋愛感情のみじゃないって自分は思うけど
天使の術式がらみも含まれているような気がする - 154二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:53:15
結果オーライなのとそれはそれとして展開として違和感あるのは両立するので…
- 155二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:53:35
恋愛はメカ丸と三輪だけだって漫道コバヤシで芥見先生が言ってたから華ちゃんからの熱視線は訳ありだと思う
- 156二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:55:18
乙骨は未来予知でも出来るなら違和感ないけどな
護衛の選択肢に挙げられてない虎杖・伏黒・真希は良いとして
乙骨は仲間が大事で戦ってるんなら天元の所に３人で残った方が良いよ
天元取られたら大事な仲間ごと終わる可能性が高いから
あと仲間と離れたくないって言った翌週に単独行動するって言い出すし
コピー能力あるなら天使の方に行けってのも分かるし(結局天使は場所移動してるからコピーするという流れにはならないし)
400点取るも羂索殺すも物理的に難しいし
個人的には作者が乙骨の扱いに困ってるのかと思ってたけど… - 157二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:56:18
- 158二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:57:51
- 159二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:57:56
- 160二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:58:49
- 161二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:59:55
元々12日参加では100点集めるのは難しいんだよ
プレイヤーは1000人
単純に1コロニー100人
100点取るには20人必要
400点取るには80人必要
初日参加でマックスで取れても500点が限界 - 162二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:07:56
- 163二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:11:09
- 164二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:13:21
- 165二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:14:51
乙骨「僕は先に結界に参加するよ。少しでも情報を集めたい。万が一身内が潰し合うことがないように…それから津美紀さんに何かあった時のために近場の結界は避けるね。結界で電波が断たれるかもしれないから暫く連絡出来ないかも」
・情報収集のために先に参加する、でも連絡出来ないかも→情報伝えられないかもしれないのに情報収集するのか？
・万が一身内が潰し合う可能性→じゃあみんな単独行動しなきゃダメじゃないか？
・津美紀に何かあった時のために近場は避ける→どういうこと？津美紀を守るためには強くて反転で治せる乙骨が近くにいる方が良い気がする
…まぁ乙骨が虎杖・伏黒の側にいると物語上都合が悪い展開が来るんだろう - 166二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:16:05
- 167二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:18:46
味方側の戦力を削る展開なんじゃないかなと思う
- 168二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:28:14
反転アウトプットは邪魔過ぎるわな
味方が瀕死or欠損しても緊張感なくなる
乙骨は虎杖を賭けだけど蘇生したり、直哉の毒を治したりレベルも高いから - 169二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:36:44
今でもなかなかハードだけどさらに地獄の展開が幕を開けるか…
- 170二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:39:53
死滅回遊なんて終わらせる方法なさそうだし、宿儺復活したらバンバン人が死にそう
今は脹相、九十九、羂索のキャラが明るいからまだ見れてるだけかと
実際は超シリアスな世界最終防衛決戦なはずだし… - 171二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 12:31:04
乙骨って前作主人公だから読み切りは連載取りたいから盛ったんだろうけど、反転アウトプットは技術だから本編でも消せないからなぁ～
海外行かせたり、リカに5分制限つけたり、護衛残らせないし、天使探しに行かせないし、虎杖から離れて1人で仙台行かしたり…芥見先生も乙骨の扱いに苦労してそう - 172二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 12:31:26
まぁ味方側はバンバン死ぬだろうね
その為の死滅回遊の仲間集めって感じ - 173二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 12:45:05
- 174二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 12:50:52
３人死んで１人生きるor３人生きて１人死ぬ
絶対生きる人と死ぬ人が１人ずつ決まってるってことなのかと思ってる
最後が決まってるのは伏黒と虎杖
どっちかが１人ずつ生きる人と死ぬ人だろう
五条と釘崎は最終的には生死問わずって感じみたいに思える
３人死亡ルートなら釘崎は復活せず、五条も死亡なんかな - 175二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:01:21
- 176二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:06:17
願望的希望でせめて死ぬのは一人にしてくれないかなって祈ってる
誰が死んでも同じくらいに辛いよ - 177二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:45:04
東堂のブギウギなんだけど「術式は死んだ」って東堂が言ってるから乙骨が東堂と接触してもコピーできないのかな？
もしもブギウギがコピーできたら五条を解放できると思うんだけど - 178二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:57:46
- 179二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:58:41
- 180二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 14:00:57
- 181二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 14:35:10
個の極みみたいな強さの宿儺と五条がいて
敵である宿儺は誰かに教えるとか引き継がせるとか未来を考えた行動はとらず
味方である五条は未来を考えて生徒達を導いてるんだから
作品として五条側の行動が正しいものとして描かれると思うので
五条の思い描いた未来の象徴である高専生たちはなるべく生き残ると…思う… - 182二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 15:01:12
死滅回遊に参加している高専生達はみんな才能ある有望な存在なるべく生存してほしいと願う
生き残って新しい呪術界を力を合わせて作って欲しい - 183二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 15:12:07
- 184二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 15:14:45
呪力からの脱却って九十九さんが言っただけで具体的なことが全くわからないからまだ良いも悪いも判断できない
- 185二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 15:27:24
- 186二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 15:38:20
予測されるendには
1.羂索が望む呪力の最適化
2.九十九が望む呪力からの脱却
3.五条が解放されて呪力に関しては変わらず？
4.宿儺が望む世界
思いつく各パターン書いてみたけど1と4が地獄だね
他にもあるかな？ - 187二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 15:54:07
- 188二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:02:59
宿儺の望む世界がどんなものかわからない上に宿儺は伏黒には「やってもらいたいことがある」と言っているだけなので宿儺が伏黒に望むことが何かはまだわかっていない
- 189二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:08:40
- 190二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:13:09
世界的にはハッピーだろうけど呪術師として学んできて人を殺したりもしてる皆がふつうの社会人として生きてける？という心配があって未来が暗そうであんまり…
- 191二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:13:19
- 192二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:16:35
死滅回遊の結界は仲間集めだろうしな〜
基本的に呪術廻戦って容赦なく死ぬし暗めな話のイメージ
ほぼ全滅エンドも覚悟してる - 193二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:23:22
自分はどうしても犠牲者はでるけれど最終決戦後の呪術界を立て直せるようにある程度の呪術師は生き残ると思う
- 194二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:25:15
呪力脱却するなら
術師はほぼ全滅しても
ハッピーエンド感は出そう - 195二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:46:59
鹿紫雲とかの受肉体組はどうなるんだろうな
天使がいうには分離させようとすると99%助からないらしいから生き残るのは無理かな
河童とかおもしろいヤツいるから残酷な終わりかたはイヤだな - 196二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:47:40
ほぼ全滅すると思って読んでれば
実際は結構生き残りがいた時に得した気分になるからそう思ってるw - 197二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:49:32
- 198二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:51:19
- 199二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:53:50
受肉体って元の体の持ち主殺してるようなもんだし報いは受けるんじゃないかな
呪力0エンドは報いを受けさせるためのエンド - 200二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:55:46
高専生はみんな頑張ってる五条先生が早く解放されてバトルに参戦して欲しいね