僕の武器は攻撃力191の針しかない【超グリンガムのムチ 2】

その後敵の回想が入って

あの女の子ポーションみたいな液体しか飲んだこと無いから

初めて人間の食べ物食べて感動するだよね

>>86

68二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:19:36

え…それじゃ本編と全然印象が違うなの

本編は余裕綽々な感じで戦いを止めるよう提案したり魔族の行動を正当化して3話をまるごとひっくり返すようなサイコっぷりだったけど原作は弱い人間が人助けのために必死になっているのが伝わってくるなの

続く10話も原作よろしくちくわが助けを求めたら弁護してくれたかもしれないなの

少なくとも「コイツがアレクを…」なんて絶対に思わないなの

>>71 >>96

69二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:20:34

『正当防衛』の台詞も主人公が冗談半分で言っただけ

あのときはお互いもう戦わない理由を探していただけなんだよね

70二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:23:13

こんなことが…　こんな改悪が許されていいのか…？

>>72

71二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:23:42

>>68

もしかしてちくわも忌む目なの描かれてないの？

あの娘も被差別民だからあの強さのおかげで助かっているだけなんだよね

王に抗議したり大臣を毒殺しようと策略練ってたりするよ

>>75

72二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:27:48

>>70

多分原作はなのエルフとマヌルは会話していないんだよね

73二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:29:03

>>61

>>65

魔方陣から動けないっていう制約をものともしない反射能力でアレクサンドラ隊を倒した魔王軍の作戦勝ちだと思ってアレクサンドラ隊がマヌケじゃないと思い込もうとしてたけどそれを聞いて溜飲が下がったなの

あの戦いは相性が悪かっただけでちゃんと王国最強パーティやっててすごく嬉しいなの

強者同士の読み合いは凄く好きなシチュエーションだからあの時の魔族のモノローグもいれて欲しかったなの

>>74

74二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:31:47

>>73

原作だと５話ぐらい戦ってるし

魔族側もガチ戦法で来てるの分かるし

それを叩き潰すほどのアレクサンドラ隊のチートスキルも分かる

>>76

75二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:33:25

>>71

全然知らないからビックリしてるなの

それならそうと大臣が「忌む眼を持っているなッ！」って詰めよった次のコマでちくわが反応するような分かりやすいシーンを入れたりちくわが同情的になってるシーンがあれば考察の種になったかもしれないなの

>>78

76二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:34:45

>>74

まあでも脇役の戦いを五話分も見せられても苦痛だしここの改変はしかたない部分もあるなの

しゃあけど　マヌッ針対アドメレの改変は不要だろうがよえーっ　なの

77二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:35:52

ポーネグリフに残ってない貴重な原作前半部分の話なの
もはや確認できないから分からないけど全部真実とするなら感想でポツポツ見かけた原作の方がマシの理由も納得できる気がするの

>>79

78二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:36:32

>>75

何なら針太郎ってなろうアンチ界隈でも使われたレベルの

なろうで嫌われる要素をとことん排除した物語の見本扱いされてたぞ

79二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:39:04

>>77

そもそも表情がちゃんとうまくなっているんだよね

やっぱココへんだなって思って思い出したら

ちくわがなぜ重要キャラだったか思い出したんだよね

80二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:41:30

>>62

最新話のエアプ連呼の男がかっこよく敵のライフを削るシーンを見てやっぱりキャラクターの魅力は面白さにおいて1番大事だと思ったなの

有能な味方が敵を圧倒するなんてシーンはあらゆる漫画に存在してて手垢が付きまくってるからそのシーンを描く上で、TUEEE以外のキャラの魅力を表現する事がそのまま漫画の魅力に直結していると思ったなの

つまり針で言うサンドラなの

81二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:42:42

アレクサンドラ隊の情報が聞けて嬉しいなの
王国では差別が激しかったからサンドラが「裏ではエルフの事を悪く言うなの」っていう発言がアルミホイラーじゃなくなったし勇者の職業訓練で出てきたエルフ教師も国によってはエルフに寛容な場所もあると考えれば全部納得出来るなの
アレクが逆上して自滅する最後は仕方ないにしても原作だとちゃんと考えてそうなイメージがあるなの
少なくとも原作だとお猿のアレクなんて口が裂けても言えないなの

>>82

82二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:47:34

>>81

そもそも貴族の方が血統上強いみたいな親ガチャ世界ではあるけど

『役職』の仕様上本当の勝ち組はビジネスのための役職を選ぶから

上級職の人たちも上流から見ると訳ありの連中ばっかなんだよね

マヌル以外の勇者の仲間もその典型だし

83二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:50:21

王国最強のアレクサンドラ隊が本当に最強で嬉しいなの
やっぱりなのは原作では大活躍していたなの
薬草を塗ることもできないポンコツなんかじゃなかったなの

84二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:53:09

原作の展開に繋がるなら本編の3話4話も捨てたもんじゃねーなの
3話不要説がここにきてひっくり返りそうなの
それにジャンプラのちくわの事はちょっと嫌いだったけど原作のちくわは普通に推せるなの
どうしてこんな惜しいことしたなの…？

85二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:53:30

意外なタイミングでのサンドラageで草生えるなの
さんざん被害妄想強めな過激派とか言ったあとだから余計に笑えるなの

86二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 02:02:55

>>67

パンで惚れる所でご都合感じてうえっときたけどちゃんと理由があると受け入れられるなの

ふざけんなのっ無茶苦茶重要なシーンやないかなの！

オラーッ 3.5話みたいにツイートで補完しろやシンシンーッなの！

冗談抜きで3.5話みたいに本編を補完するのはいい案だと思うなの

いつか上げてくれる日を首を長くして待ってるなの

87二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 02:13:28

>>59

なるほど、ふるさとの村を追い出されてからの生活があったから3ヶ月かけた大陸の横断も出来たというわけなの

アトムスフィアしたあとの薬草をモシャモシャしてるだけじゃなさそうなの

もしかして本編の針坊と原作のマヌル別人なんじゃないなの？

なのの脳が同じ人間だと思うことを拒んでいるなの

88二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 02:15:07

亡き子を悼むがごとき「原作から変えたのもったいないコール」が今となってはむなしいばかりなの……
シンシンはナベツヨに魂を売って針漫画にもかすかにあったはずの魅力すらも投げ捨ててしまったということなの？

>>94

89二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 02:17:12

前スレから今まで別の漫画の話してねーなの？
なのたちが読んで愚弄してたのとは話がちげーなの
エルフたちは純朴で飢えてるなの　嘘を教えられても容易に信じてしまうなの
……嘘じゃないならリメイク版は大失敗だと言わざるをえねーと思われるなの

>>91

90二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 02:20:17

原作のうまあじと引き換えにテンポを錬成したの
何かを手に入れるには犠牲が必要なの…

>>156

91二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 02:24:04

>>89

たとえ嘘だとしてもクオリティの高い2次創作を見つけたみたいで気分がいいなの

踊らにゃそんそんなの

92二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 02:26:21

待つなの
ナベツヨのコミカライズ屋としてのスタイルがある以上シンシンのシナリオを全部知った上で描いてないことも考えられるなの
つまりここのエルフと同じ視点でシンシンが再構成した針漫画（リメイク）を描いているとしたら過去バージョンを把握していないがごとき描写になってもおかしくはないなの
まあそれでもナベッパリのスタイルが悪いともシンシンが先に設定をナベに示してないのが悪いとも言えちゃうんだけどね　
にっへっへーなの！

93二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 03:03:23

原作既読エルフからは面白そうな情報や評判がちょいちょい聞こえて来るのにジャンプラ版は控えめに言って何一つ面白くないなの

94二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 04:20:04

>>88

カスか、程度にしか無い魅力なら切り捨ててもよかろうという合理的判断なの。もしくは鍋先生も針に頭をやられたか疲れたかで面倒になっちゃったなの

>>97

95二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 07:42:33

>>55

1話で魔物狩りに2週間も暇してたり8話でケンシがキレてた理由や評価を気にしてた理由の答えが出たなの

>>53

それを聞くかぎりだとオマケで出た地図は存在している国の傾向をまとめたもの？みたいなの

国は帝国、王国、共和国、連邦の4つだけだと勘違いしてたなの

実際には小国が密集してる状態なの

>>99

96二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 08:02:25

>>68

原作も3話に似た話あるけど普通の人間の女の子だし

１話で完結していた話

>>98

97二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 08:03:39

>>94

原作者多分本当に権力無いと思う

98二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 08:22:30

>>96

多分だけどアレクサンドラ隊を読者に紹介するために一般の女の子からサンドラに変更したんじゃないかと思うなの

ポッと出のキャラが魔族にやられても読者は「こいつら誰だ？」と困惑するだろうから前話で掘り下げたい、その為には更に前話でアレクサンドラ隊のメンバーを出して話を繋げたい

それで本編3話が出来たんじゃないかと推測するなの

99二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 08:22:35

>>95

うん、これじゃあなんで共和国と王国の戦争が成立しているのか

わからないんだよなぁ

>>100

100二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 08:36:25

>>99

待つなの！

それは王国と共和国が戦争してるんじゃなくてアレクサンドラ隊VSアドラメルクの交戦場所を示しているなの

4話で貿易の要を押さえられたと言ってるからアレクサンドラ隊は王国と共和国の境界線に掛かった橋の上で戦ってたなの

>>101

101二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:30:11

>>100

あ、なんだそうゆうことか

102二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:35:15

>>49

モンスターを狩ればパァァァﾁｬﾘﾝ出来る世界で資金繰りに苦労してるって相当なの

旅をするのにそんなお金かかってるイメージが無かったから意外なの

そういう背景があったなら1話の追放するときの余裕のない態度も納得なの

>>104

103二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:10:49

最近はスレの進みが早くてにっへっへっーなの
この調子で今日も一スレ消費するなの

104二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:55:49

>>102

ゲーム風世界で金のことをあまり考えないですむ理由はモンスターからの賞金ドロップが大きいと思われるなの

そんな中で資金がないないって言ってる針世界はかなり異質に思えるなの

正直いらない要素なの　新規（既出）情報開示で勇者パーティの好感度メッチャ下がったなの

やめちまえ感が強いの

105二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:18:10

RPGで金欠の話が出るとドラクエFFよりも世界樹の迷宮が思い浮かぶなの
でもあれはモンスターからのドロップを持ち帰って拠点で売却することでやっと金が手に入るゲームだからそういうシステムじゃない針世界で金に困るのは確かに違和感を覚えるなの

106二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:25:12

資金難設定のせいで薬草を横領してたプラス版針坊の株が更に下がったなの

107二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:31:48

ちくわ大明神のことプラス版しか見ていない人はどう思うの？

>>108 >>109 >>111

108二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:36:03

>>107

素材なの

109二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:38:31

>>107

アレク以外には冷たいイメージを持ってるなの

サンドラの遺品のブローチも呪われてるとはいえそんな物誰もいらんって言うし気絶から覚めた時は針坊の言い分を素直に聞いてたけどパンダ大臣の口車にまんまとのせられてこの少年がアレクを…！ってなった時はちくわも胸糞要員だったかと落胆したなの

あと一時期スレで囁かれてたアレクサンドラ隊不仲説はちくわの態度がきっかけだったから個人的に苦手なの…

110二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:41:07

後、原作はハンタとタメ張れるレベルで文字が多い
ただ縦読みで一コマ一コマが大きいからあんま詰め込みすぎてる感じはしない

111二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:45:57

>>107

ちくわだけ戦闘描写が意図的に減らされていて、敵か味方かは分からないけど今後も絶対登場するなって思ったなの

112二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:50:52

>>109　>>111

原作だとマヌルと同じ忌む目持ちで

あの敵に負けた後マヌルに助けを求めて、なんとか退けられて貰った後

忌む目持ち仲間として国王に待遇を良くしてもらうよう進言したけど、大臣が裏切ってマヌル追放されちゃうの

その後国王と大臣に抗議するけど聞き入れてもらえず『これ以上このこというなら解雇するぞ』って脅される。

ちくわは孤児院出身で忌む目で差別せずに接してくれた恩があるから

金も必要だし大臣もそれを見越して脅したの

あの後大臣毒殺の計画を示唆するシーンまであったんだよね

>>113 >>114 >>115 >>116

113二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:56:24

後白髪美少女なの

114二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:04:34

情報が省かれるどころか性格の改悪までされてるなの…

◇この内容変更の目的は…！？なの

115二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:06:08

え、ちくわちゃんIMM持ちなの…？

116二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:06:15

思ったより深い設定持ちだったなの

針坊との共通点もあるしもしルーキーと同じ設定のままなら情報出す順番が大切になりそうなの

117二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:14:42

>>114

>>115

>>116

うん、だからアレクサンドラ隊の中では一番印象に残るのは

サンドラじゃなくてちくわなんだよね

>>118 >>120

118二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:15:03

少なくとも原作では

119二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:17:17

もしかして＋版の正体はヘイト二次創作なんじゃないですか？なの

>>121

120二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:19:35

後さらに裏設定でちくわ大明神も偽名で

シスターに自分が命がけの戦いをしていることを知ってほしくないから

って理由で名乗ってる

121二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:21:07

>>119

少なくとも表情の描き方は順調にうまくなっていたんだよね

台詞も敵味方問わず論理的だし

>>122

122二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:21:26

>>121

あ、原作の話ね

123二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:24:50

だからマヌルはサイコパスじゃないの
弱いながらも必死で勇者の役にたつために必死になってる主人公だし、
紛れもなく優しい人なの

>>125

124二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:26:51

1話のキチ顔カスパーは素材になるくらい強烈だったけどだんだん良くなってきてたのは聞いてたなの
前に貼られてた原作のコマだとこれが好きなの
連載中もオマケでドット、SD、影の書き込みと色々な絵柄を試しながら絵が上達してるのが伺えるなの
最初からシンシンが全部担当してればこんなことには…なの

125二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:18:53

>>123

まあその気概だけは汲んでやらんでもないなの

…目を覆わんばかりの結果と経緯から目を背ければなの。世の中、善意で動くなら何もしない方がマシな人がいるのを身をもって示しているなの

>>127

126二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:25:47

エンシェントエルフの証言が本当ならプラス版で悉く改悪して一体何がしたいの…？恐怖すら感じるの

>>132

127二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:27:34

>>125

お言葉ですがマヌルは並大抵の人より結果出してますよ

>>129

128二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:32:19

気になって１０話読み返してきたなの
パンダ大臣の過剰なまでのIMM忌避具合、ちくわへの発言から、
少なくともパンダ大臣はちくわIMMを知ってなさそうなの
この辺り設定から変えてそうで見ものなの

129二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:38:53

>>127

ターフエルフはタフカテに帰りやがれなのっ

>>130

130二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:56:34

>>129

もうタフ語録が充満しきってるなの

ここは様々な語録が混ざったレインボースレッドなの

それはそうと原作マヌルはそこそこ頑張ってるっぽいなの

問題はプラス版の描写だとトラブルメーカーにしか見えない事なの

やはり別人なのではなの

131二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:35:59

思うに原作よりもうじうじしてたりから回ってしまう事に強くスポット当てる事にしたんじゃないかななの
エンシェントエルフさんが言ってたみたいにむぅんと会話してまともになってくなら、それ以前がうじうじしてた方が成長した感が前面に出てくるなの
ジャンプラの方でもカルセドニキとの共闘で勇気みたいなものが芽生えそうな感じなの

132二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:42:38

>>126

やっぱシンシンが報酬受け取ってないのが良くないんじゃないかなと思っちゃうなの

ラーメンハゲ曰く報酬のない仕事は絶対無責任なものになるなの

133二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:56:47

(ちくわが被差別民で顔を隠してるってのはしょっちゅう聞いたけどIMMは初耳なの)
(流石にマヌっ針と同じIMMだったらもっと印象に残るしそれを言うと思うの)
(一連の発言の信用度……3話のなのエルフの被差別意識と同じレベルなの)

>>134

134二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:06:28

>>133

まぁ信用しなくていいよ

ただちくわは本来もっと重要キャラだったことは

信じてほしい

>>135

135二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:03:46

>>134

ちくわが重要キャラなのはポーネグリフで知ってるなの

136二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:37:57

『パン食べる？』のシーン良いシーンだったはずなのに
どうしてこんな評判に？
って思って必死に思い出したらこういうことだったはずって思い出した
あと自分そもそも捏造できるタイプじゃない

>>137

137二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:45:22

>>136

IDない板で名無しで言われてもどれがあなたのレスかも分からないし便乗して捏造してるレスがあっても区別がつかないなの

>>138

138二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:46:25

>>137

はい

139二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:49:27

どれが嘘かなんてわかるわけないなの
というか嘘であっても実害ないので全力で踊らされてやるなの

140二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:50:02

実害ないどころかこれからの更新がどんどん楽しみになってるなの

141二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:51:39

どれだけファンが熱弁しようがこれからもマヌルは愚弄され続けるとだけ言っておくなの
少なくともなのはそうするなの
出来のいい作品に対して出来の悪い二次創作をリメイクと称して発表したのが悪いなの

142二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:56:33

じゃあ原作勢として言っておきたいことはある
この人の改悪はやめてくれ
ちゃんと活躍してほしい、少なくともマヌルを確実に成長させてくれた人だ

>>144

143二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:58:10

反対にこいつはどうなってもいいよ
完全なヘイト役だ
きれいにカタルシス消化してマヌルの幸せの糧になってくれ

>>145

144二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:00:20

>>142

キャラの評価なんてものは出てきてからの活躍次第なの

カルセドは前評判通りにカッコいい兄貴分してたからなのは評価してるなの

前評判に対して残念なキャラほど愚弄されやすいのは間違いないなの

それはそれとして愛着が湧いたアレクとサンドラみたいなキャラもいるんだけどね　にっへっへーなの！

145二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:01:41

>>143

こんな破廉恥軍曹、愛さずにはいられねーの！

>>146

146二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 00:06:05

>>145

エルフ語で愛するというのはアレクするということなの

哀れなの

147二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 02:07:19

一応前スレだか前前スレだかで質問答えると言ったエンシェントとは別のエンシェントということを証言しとくなの情報の精度についてはあえて黙っててやるなの

148二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 02:13:04

最近マヌル擁護勢が湧いてるなの　不気味なの

全く魅力の欠片も見当たらない作品におけるポジションを間違ってる割に設定盛られてる聖人（）系キャラが何をしたところで好感度は地の底なの
戦闘で役に立たないから無能なんじゃなく雑用でも役に立たない無能だからマヌルはガッカリ主人公なの
これから活躍するから！みたいに擁護されてるし「性質上憎しみを持てない」みたいに言われてるけど個人的にはオツムの出来が問題だと思うなの

ポーネグリフのIMM詐欺の話は読んだけどあいつ頭わるわるなまんまじゃないなの？

>>150 >>151

149二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 07:14:36

マヌルの引き合いに出される勇者パーティがいよいよ哀れなの
ひとえにパーティが活躍できてないせいだけどなの

150二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:25:20

>>148

天使の性質なんて知らないぞ

そもそも堕天使も天使族もロクにでてきてないし

多分それ嘘だと思う

151二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:29:05

>>148

忌む目詐欺って何？

>>152

152二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:33:55

>>151

おそらく「僕のIMMであなたに呪いをかけることもできます」的な脅しをかけたことを指していると思われるなの

原作アーカイブの最後のほう、ドブスープを飲まされる前あたりの話でのことなの

呪うとか言っておいて「まあIMMについて知らないからそんなことできるかなんて知らない」とか言い出したなの

最新話に近かったから「原作でもIMMについて情報の開示がされてないのか……」ってエルフたちは呆れたなの

153二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:36:00

もしかしてだけど最近のマヌル擁護勢はかつての原作の内容を捏造してエルフに嘘を教えることで仲間を増やそうとしてるんじゃないなの？
エルフの森でライアーゲームの始まりなの！

>>154 >>155 >>158 >>161

154二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:35:13

155二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:38:54

魔女の守人やレッドフードの嘘バレが流行ってた頃のふたばを思い出すなの・・・

いちばん出鱈目かつ無茶苦茶な展開が本バレだったりして面白かったなの

156二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:49:03

>>90

序盤で違和感を連発するのはさすがにマズすぎるなの

でも打ち切りの心配は薄いから…ってコトなの！？

157二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:51:13

シンシンの絵は作画の人より表情が良いって別スレで見たことあるんだけど
具体的な画像ある？

158二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:08:33

どれが嘘か分かるエンシェントだけどあえて指摘しないなの原作は猫箱送り…あらゆる可能性を内包するなの

159二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:15:18

観測者がいるの
欺瞞なの

160二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:18:34

え？嘘があるの?
面白いのに？

161二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:19:40