ここだけドンキホーテ兄弟とトラファルガー兄妹の立場が…【Part25】

ラミちゃん側にヘイト溜まりそうなので補足するとラミちゃんにも葛藤だとか愛はあって、その上で出力された言葉がクリティカルを出した形になります

19二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 16:35:22

無知のせいもあってファミリーに嫌われるラミ不憫ですな……

でもこれあんさんらのトップが望んだことだがら、しかたないんや……

ローもなまじ生来の善性があるから、妹に自分の復讐心を理解してほしいとは思わないだろうし

20二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 16:58:09

続きありがとうございます！！！

ヴェルゴさんがIFローのことをどれだけ真っすぐ見てきたのがわかる…解像度が高い…

胸の痛みより妹の心が守られたことへの安堵が勝る兄…ラミちゃんが甘いものや白いものを好んだままでいることも含めてすごく好き

心があるから進み続けるのか……

すべてを背負っていくの悲しいほど美しい

IFローの不老手術への考え方も「すべて薪にして」っていう表現もめちゃくちゃ好き…

ラミちゃん側も楽しみにしてます……！！

21二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 19:51:56

オペオペの実を食べた医者としての自負がやっぱり凄まじい

あくまで礼儀や常識からくる気遣いか…誰からも愛を受けなかったり愛に飢えてたりする人達はそれを情だと捉えてしまいそうだな…

ありがとう……ありがとう……

22二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:48:48

YOASOBI「祝福」Official Music Video (『機動戦士ガンダム水星の魔女』オープニングテーマ)

語り継がれる… ＞🔥🍢🔫🐲

ラミちゃん側がますます気になる

介錯√だとセンゴクさんが事実を知ったらどう思うのか…と考えたりした

23二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 01:40:50

あの世界って、アニメ派でサラッとしか見てないからもしかしたら描写あったのかもしれないけど、多分ワノ国以外は土葬だと思うんだよな
エンパーミングはローの専門分野ではないけど、オペオペがあるから腐敗の原因になる血液とか臓器の摘出は完璧にできるだろうし『生きているような死体』を作ることは出来ると思う
父や母に会わせることは出来ないが同じように灰にして空に還すことは出来るって言って火葬するか、静かに眠らせてやりたいと言って東の海(平和な場所)の小さな小島に土葬するか、エンパーミングして眠ったように死んでいるラミちゃんを冷たい土の下に埋めることも出来ずに連れ歩いてるか…
連れ歩いてるなら、ドレスローザに居着いたら時には死体を教会に安置してて欲しいし、神に祈ってるふりして妹に懺悔してて欲しいし、ドレスローザの騒動が終わった時にセンゴクと話す機会があれば(ローはラミちゃんが海軍のスパイと分かったとしても誰の養子になってるとかは分からなかっただろうから十数年経ってやっと妹にとっての第2の父を知って)センゴクさんに教会の奥の部屋の鍵を手渡して「今まであんたに娘を帰さなくて悪かった」って寂しそうに言って欲しい(ドフィにとってもローにとっても、過去にケリをつけて次に進むきっかけになるドレスローザ的な)

>>24

24二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 08:32:18

>>23

いい……

Part21の神SS「嵐よ」で描写されたようにひっそりとした教会で何年も懺悔し続けてほしさがある

ただ眠っているだけのようなラミちゃん見たらセンゴクさんの情緒が……

Part19の神SS「望んだ未来」も読み返して泣いた

IFローに「妹を善のまま育ててくれた人」という認識で接されるのもやりきれなくて好き

ラミちゃんのことを口にするのはDR編前でも後でも良いな…両方泣く

25二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 16:34:48

ドフィ、悪魔の実を食べて雲に掴まってマリージョアに行ったけど天竜人に復帰出来なかったって前提でファミリーに入ってるから、原作ローとは違って悪魔の実を使いこなす勉強とかもしてたのかな
とりあえず出せる糸の種類を増やせって言われて糸出しまくって自分に絡まってミノムシ状態のドフィ、銃器に変身しようとして上半身だけ銃になったとかでバランス崩して後ろに倒れて号泣するベビー5、グルグルで空を飛ぶ時どうすれば効率的なのかを自分で考えろって言われてその場でグルグルした結果推進力で壁に激突しめり込んでしまっておしりだけ覗かせてじたばたするバッファロー
同じ系統の悪魔の実の能力者の幹部が、慣れるまでは見ててあげるんだろうな(万が一の時に暴走したりすると危険なので自分のために)

26二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 22:44:24

ファミリー時代はファミリーメンバーに寄生糸を使って怒られることもあったかもしれない
…この時だけいつもは素っ気ないローにガチ怒りを食らって忙しい親の気を引きたくて非行に走る子供がごとくソレを繰り返すなんて一幕があったりしてもいい

>>27 >>29

27二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 23:03:55

>>26

ifローが後々ifラミンゴのこと思い出しても残ってる印象が『やたら他人を操りたがるガキ』になってそうだなそれ

DRで戦いになった時「あの面白半分に人を操る技は使わないのか？」とかって何の裏も無く純粋な疑問として尋ねて二重の黒歴史(反抗期少年・天竜人メンタル)で悶絶させそう

28二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 23:18:55

このレスは削除されています

29二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 01:31:24

>>26

手を変え品を変えファミリーにイトイトでちょっかいかける度に怒られて、ローも怪我に繋がるイタズラってことで珍しく辞めさせようとして目を向けてくれるからイタズラが辞められないドフィいいな

ローとか幹部がなんでそんなことした？って聞く度に、なんとなくとか別にとしか言わないから放って置けないと思われて落ち着くまで傍に置こうとされて、それで逆にイタズラすれば構ってもらえると学習するやつだねそういうの好き

>>30

30二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 09:10:39

>>29

そしてそれが行き過ぎた結果、コラさんが情操教育のために連れ出すと言っても周囲は疑わなかった、と……むしろこれロー以外の人たちにとっては気に食わない女と言っても聞かないクソガキが揃って出て行ってくれて清々した部分すらありそう

>>31

31二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 17:35:28

過去編として出された時に、全てを知ってる神視点の我ら(読者)だけ胸が痛くなるやつ…！

>>30

32二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 23:51:44

この世界戦おローの得意が暴力と宗教で永遠に笑ってられる
多分後者ははじまりとしては、本人の意図しない形で発生してるから尚更笑う
この世界戦のローに好意を持っている奴、宗教、信仰系のやつらが一定数いるんだろうな...

>>35

33二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 23:54:50

ラミちゃんとifミンゴの旅の始まり方いいな…
ドレスローザでifミンゴ見て思いだして「ラミが目をかけたんだから当然」って肯定的なifローがいるかもしれない…

34二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 00:10:11

DRで読者に「どっちが悪役かわかんねぇな…」って思われるようなどぎつい煽りとかセリフを言うIFミンゴとか、DR決着直後に倒れてるIFローに「何故殺さなかった」って聞かれて「コラさんがそれを望まなかったからだ。フフ、おれはこんなにも殺したくて堪らないってのになぁ…！」ってIFローの首にイト巻き付けながら言うIFミンゴ見たいか見たくないかで言えばめちゃくちゃ見たい
コラさんとかハートのクルー達に望まれてるから「良い子」「良い奴」であるだけでそうじゃなければ原作顔負けの悪事を働き始めるIFミンゴめちゃくちゃ見てぇよ…

>>35

35二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:42:24

>>32

またしても何も知らない案件多そうで変な笑い出るわIFロー

倒すまでも倒した後も数々の難関が待ち構える…

>>34

ギリギリのところで踏み止まってるIFミンゴアツい男で好き

無意識のうちに誰かによる断罪を待っていたIFローを想像した…

36二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 11:00:17

架空のifローの協力者達（崇拝者、腹に一物ある系等）の設定と軽いss考えたんだけど、テレグラフ貼っても良いですか…？
オリキャラアウトだったらやめときます

>>37 >>38 >>40

37二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 12:50:05

>>36

いくらでも貼るのです

妄想は自由なのですよ

38二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:06:38

>>36

ぜひぜひお願いする

39二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 14:58:15

聞けば聞くほど「死してなおIFミンゴを見守り続けるラミちゃん」の曲に聞こえてくるから共有しとくね…

自身の内なる悪性に苦しむIFミンゴを見守り祝福するラミちゃん概念…

40二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 14:58:52

>>36

どんどん貼るれすよ

41二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 21:34:37

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 21:37:16

ファミリーは西洋の宗教のイメージが強いけどIFローは人の怨念とか溜め込む悪霊に気に入られてそうだな…って考えてたらエセ和風ホラーが出力されたので供養

個人的にローは悪霊寄せ付けるタイプの零感だと思うので鬼哭くんは頑張って(鬼哭くんは今回出ない)

きつねのまど(蛇足)
覗いているのは上から順にヴェルゴ→ベビー5→ラミ→ロー
時系列的にはラミまでは兄妹決別前、ローが覗いたのは決別後で、3人には見えるローの「真実の姿(＝過去に置いて行かれた子供のままの自分)」がローには見えない(＝『バケモノ』である自分こそが真実の姿だと思っている)状態です
幼少期からローを側で見ていたヴェルゴや密かに弱い部分を知っているベビー5には幼少期のローの姿が、幼少期とは変わり果てた兄を正面から見れないラミは子供の姿ではあるものの「全く別の、幼少期の兄のような何か」が見えています

(蛇足の蛇足)
ラミに見えている「幼少期の兄のような何か」は迫害から妹を遠ざけようとしたローの姿です
「迫害の言葉」「擦り切れてきた善の心」と対照的な「何かを安心させようとする口だけの笑み」のアンバランスさが純粋で無垢なラミには理解できず恐ろしいものに見えていますtelegra.ph

>>43 >>168 >>180

43二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 23:06:48

>>42

めっっっっちゃ好き…！！！

ifローの弱さを知ってるから真実の姿をそのままに(正しく)見れるヴェルゴやベビー5と、本当に純粋で優しかった(人を傷つけることを知る前の)ローを知ってるからこそ今のローの真実の姿が歪に思えて化け物と感じてしまうこの受け取り方の違いが好き

個人的に、ヴェルゴやベビー5の時にはローは『こちら側』を意識してなかったのにラミちゃんの時は『こちら側』を意識して(笑顔を向けたりなどしてる)のが、妹に弱い所を見せるつもりのないいつまでも兄としての自負がある感じがして好き

「憑かれるぞ」って言われた時の、ラミちゃんの無垢なびっくりしたような顔が可愛いし好き

ローとラミちゃん、見えるものは別でも「バケモノ」って感想だけは同じなの悲しくて好きです

44二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 10:12:41

IFミンゴは幼少期に覇王色発現して今までずっと鍛えてきたからめちゃくちゃ覇王色強くて覇気のなかで1番得意だといいなぁと思う一方で怪盗してる√のIFミンゴなら索敵とかで見聞色めちゃくちゃ鍛えてそうで結果的に覇王色より見聞色の方が得意なのもいいなぁと思うなどしている
どう足掻いても覇気ゴリラにはなるのでDRは覇気ゴリラ共の戦いになるんだ…

>>45

45二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:45:49

>>44

やはり覇気！覇気のみが全てを凌駕する！！！

DR戦で戦闘中に覇気での攻撃を異様に警戒してたローが、戦い始めてしばらくして「纏いも出来ねえのに俺に挑んできたのか。舐められてるのか？」って挑発してくるの見たいわ…

ドフィはその時は『纏い』ってなんだ？？って戦闘中だったのもあってスルーしてたけど、ワノ国行って『纏い』＝流桜ってのが分かってうわああああああああ！！！ってキレながら習得して欲しい(ドレスローザは覇気の国かもしれない)(シレッと流桜するキュロスとレベッカ)(ギロギロに更に覇気を乗せてやばい距離を覗くヴィオラ)(全体的に覇気練度が高いファミリー)

>>46

46二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:52:19

>>45 (自レスですが、書いてから思ったんですが結局流桜が武装色なのか覇王色なのか分かってない状態でこの妄想しました。覇気なら全て纏えるのか、それとも武装色と覇王色でそれぞれ流桜の効果が変わるのか、はたまた武装色を纏った時or覇王色を纏った時だけ流桜というのか…。このレスは、覇王色を纏うのを流桜という場合、頂上決戦で乱入し覇王色で場を掻き乱したドフィに対して、クルー連れずに単身で来たのは何か策があるからかもしれない。流桜か？って深読みしたローと、覇王色より見聞色方面にスキルツリー伸ばしてたのとワノ国への探りよりローへの探りを優先してた結果流桜の技術を知らなかったドフィをイメージしています)(実際、ドフラミンゴのイトイトに覇気纏わせるのとても強いと思う)

47二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:04:27

定期的にローにブチ切れるドフラミンゴ好き
ファン心拗らせてる辺りを読者たちに重ねられて白ひげ担厄介ファンとローの厄介ファンとして扱われてそう

>>48

48二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:58:14

>>47

補足すると

白ひげ担は白ひげ担降り詐欺のクロコダイルのことで後者はミンゴです

セットとして二次創作とかで扱われてそうという幻覚

49二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 00:11:46

ありったけの夢をかき集めてぶち込んだ感じのDR編、書き始めると全く訳が分からず、1本目フルで状況説明回（説明できてない）となり、困惑の極みです

今更なのですが、本編準拠のifミンゴ回を英語タイトルに絞ったことを大変後悔しつつ、SSを

怪盗ifミンゴDR突入&強制送還編SS

The Perfect Storm※色々な概念をお借りしたifDR本編序章風（？）SSです。

　そもそも最初から何かがおかしかった。

　どこかぼんやりとした視界の中、誰かが必死に呼びかけている。
　少し離れた場所で言い争う複数の声と悲鳴が聞こえ、やたらと通る凪いだ声が何事かを呟くと同時に衝撃音が響いた。

　なんだ？　何が起きている？

　動かない身体に反し、徐々に回復し始める意識。ゆっくりと血が巡るように、ここに至るまでの記憶が蘇る。

　同盟結実後、ドレスローザに向かったドフラミンゴと麦わらの一味は、海路の途中でトラファルガー・ローに連絡を取った。なお、正確には連絡相手は本人ではなく、部下のベビー5。彼女は頼まれると断れない癖があり、とどのつまり、紆余曲折あれども連絡そのものには成功したわけだ。

　伝えたのは二点。

『グリーンビットでシーザーを引き渡す』
『引き渡しの代わり、期日までに今の地位を全て捨てろ』

　無視されるかと思いきや返事があった。ただし、『来るのは構わないがシーザーは必要ない。今更どうなるとも思えないが、お前らにとっても海に捨てた方が身の為だ』という忠告じみたもの。
　意図を問おうとしたその直後、『粛清だ…telegra.ph

>>50 >>51 >>52 >>53 >>54

50二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 06:28:02

乙です

IFミンゴ不憫……ここから巻き返しなるか

51二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:52:43

乙です

きっとラミさんに「悪いことをしたと思ったら謝ること！」って教えてもらったんだろうな……

ローも素直に謝るタイプだから、トラファルガー夫人の教育の賜物なのかもしれぬ

52二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:02:14

語り継がれる… ＞🔥🍢🔫🐲

つくづく良すぎるな、好きです

シーザーがクズ過ぎて発言を信じられなかった（残念でもなく当然）などの要因があったとはいえまだまだローとミンゴは遠いというのが戦闘描写からも伝わってきました

まあこの世界線のドレスローザ編はローがラスボスなので、もう一度遊べるドン！が可能だからまだチャンスはある頑張れミンゴ！

53二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:24:47

ありがとうございます！！！！

各勢力が入り乱れてて最高　これがライブ感…

ブチ切れてるデリンジャー好きだし全く動じないIFローとの温度差も好き

あの気候の中着込んでる上に外見変わらないの異質感あって良い…

ダチ呼びとか特大ROOMの描写で遥か高みの強者感が増しててすごい

ナミさんのIFローの呼び方に笑った

IFミンゴの心情がもう…

激情に駆られながらも努めて冷静であろうとするの好き

潔くて矜持も持ってて前進あるのみなIFミンゴ良い…アドバイスをすぐ実践する素直さ…

戦闘シーンの描写すごすぎて映像見えました…

引きがまた素敵…本当にありがとうございます……！！

54二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:57:46

語り継がれる… 🔥🍢🔫🐲

いやキュロスどうした！？いつどうしてホビられた！？

>>56

55二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 16:43:55

DR編可能性に満ち溢れてていいな……
勢力図が混沌を極めてたり裏切りの芽が育ってたりホビホビがどう影響してくるかだったり

覇気の国ドレスローザ概念も好き
とんでもない魔境になってて草生える

56二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 17:35:23

>>54

うーん…

離反者「ローが七武海の称号を剥奪されるかもしれない？ドフラミンゴが来る？シーザーも連れて？チャンスやんビッグマム海賊団呼び込んだろ！元天竜人の情報やシーザーを餌にすればさらなる増援も見込めるやろ！シュガーもこちらに引き込めたしキュロスのような強い奴らは邪魔にならないように予めオモチャにして戦力削いどくで！」

な感じかね？

ただ同じ作者さんが書いたんであろう別SSからしたらシュガーはスパイ的な存在、みたいな？

ついでに言えばifローも色々把握しててそれを踏み台に何か企んでる、とか？

…いやわからんや、答え合わせ待とう

57二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 23:13:57

IFローの笑顔（本心か演技かは問わず）見て
わ、笑った……表情筋生きとったんかワレ…って呆然とする読者がいそう

裏切りが利己的な理由によるものか行き過ぎた献身によるものなのかもだいぶ分かれてそうなんだよな
それだけで派閥争いが起きそう
熾烈な争いの結果知略に長けた裏切り者が残っていく…

58二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 03:36:44

後遺症に苦しむifローが見たかった。

でも後遺症ではないかもしれない…

どんなに痛くても苦しくてもファミリーに悟らせずに、いつも通りに過ごしてその裏で体ボロボロになってるのがみたい

ラミ再会前の話

この苦しみがあなたの証明いたい
脳を締め付けられるような痛み。
肌に、骨に、釘を打ち付けられるような痛み。

くるしい

喉を誰かに締められるような苦しさ。
五臓六腑を搾られるような苦しさ。

きもちわるい

腹の内を撫でられるような気持ち悪さ。

ローの目覚めは最悪だった。

全身の痛み、倦怠感、寒気、痺れ、発熱、吐気、呼吸困難、眩暈、動悸、etc.

冷静に症状を浮かべてみるが、それで現状が好転するわけでもなく、鉛のように重い体を無理矢理起こした。
ベッドについた手が、上半身を支えた腕が、骨が、関節が、ズキリと疼く。

もはや慣れたその痛みを無視して、ふらつきながら床に足を下ろす。
いつも通りのヒールの高い靴を履き、ふ、っと小さく息を吐いて、勢いをつけて立ち上がった。体重を支える足裏が、膝が、全身が痛い。グッと腹に力を入れれば、内臓が声なき悲鳴を伝える。
ヒュッと喉から音が鳴る。意識して細く息をして黙らせる。どこかふわふわとする脳を強引に働かせ、勝手に震える体を押さえつけ、いつも通りを過ごす。
一歩踏み出すごとに、その僅かな振動を感じるたびに、体が限界を訴える。
今日は一段と酷い。

月に1〜5日ほど…telegra.ph

>>59 >>60 >>62

59二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 09:55:56

>>58

ありがとうございます……！！！

痛みや手術の描写すんごい好き　

技術を上げていく過程もめちゃくちゃ好きだ

躊躇いを感じさせないのに罪を罪と自覚してる…

IFローが愛おしくさえ思っている苦しみに色々なものが内包されてて泣いた

ヴェルゴさんの心配り良い…これは相棒

この後元気なラミちゃんと再会して束の間の喜びを得るのか…

60二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 10:12:44

>>58

自分を使い潰すように生きてるIFローだ…ありがとう…

食べるもの決める基準がさあ……

この時点ではラミちゃん亡くなったと思ってるんだもんな

臓器継ぎ接ぎとか自分が実験台概念とか凄惨ですごくすき

この兄妹の対比ほんと美しい

語り継がれる… ＞🔥🍢🔫🐲

61二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 11:29:03

しかしあれだ
色々と神SSが上げられているけどヴェルゴがラミのこと嫌ってるのは大体共通するな
やっぱ原作でもコラさんのことボコボコにしてたイメージあるからかな？

>>63

62二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 11:53:27

>>58

いつも通りって繰り返してるの自分に言い聞かせてる感じあって好き

この√のDR編も見てえ…愛と情熱の国に居ながら妹へ捧げた愛に蝕まれる厄災系ボス…

ハト麦との戦いの後も最後まで弱みを見せなさそう

読者だけが知るDR編の結末がエピローグとして描かれるのを想像した

63二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 15:28:42

>>61

優しい海兵を装ってたところからの豹変が凄まじかったよな

コラさんを殴りながら怒号飛ばしてるヴェルゴ見てやっぱ疑心はあったんだなって思った

こっちはこっちで主君の妹が突然現れたうえに一等大事にされれば嫌悪も湧くの納得

結構前に出た「ローのただ一つの縁なのに裏切ったな」あたりのレスが印象深かった

64二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 15:50:55

描写があった原作の時系列を思い返すと
①ヴェルゴがトレーボルにドフラミンゴを紹介
②トレーボルがイトイトの実と拳銃をドフラミンゴに渡す
③ドフラミンゴがホーミングを射殺
④ドフラミンゴが父の首を持って天竜人への返り咲きを望むが断られ殺されかける
⑤逃げ帰ったドフラミンゴが王として担がれる
でドフラミンゴとロシナンテが生き別れたのが④～⑤の辺りだからヴェルゴ含む後の最高幹部たちとロシナンテは幼少期の時点で面識あってもおかしくはないんだよな

んで前提になってるif世界の時系列だと
①フレバンス滅亡で兄妹逃亡
②トレーボルがローにオペオペの実を渡す
③兄妹の珀鉛病治療
④兄妹生き別れ
だからこちらもヴェルゴたちはラミのこと知っててもおかしくない…ただそうであってもラミの方は病気の影響&幼さのせいで覚えてない可能性大

…ヴェルゴはifローがラミをどれだけ大事にしてたのかも、亡くしたと思ってどれだけ消沈したのかも多分誰よりも近くで見て知ってただろうからそれで海軍(世界政府側)に付いて裏切ってましたとなりゃそりゃ怒る

>>65

65二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 15:58:04

>>64

オペオペの制御が不完全で手術が出来てないとかでまだ珀鉛病が治ってなくて寝込んでるラミちゃんの事を「ローの妹だから」って理由で看病してた最高幹部たちもいたかもしれないってことですか！？

なおラミちゃんは全く覚えていない

>>66 >>72

66二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:18:48

>>65

良い……

これでラミちゃんだけ保護されるような状況になるの正に運命って感じする

兄妹再会時は純粋に妹生きてて良かったなになる可能性もあるのか…いややっぱ疑わしく思うのか

最高幹部たちはIFローの中の何か大事なものが失われていく様を二度見ることになるのかもしれない…妹の前でだけはたしかに人間だった

それを喜ぶ人もいれば憂う人もいるんだろうな

>>70

67二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:23:06

なんか仕方ないんだけどラミちゃんが恩知らずになってくるな……

>>68

68二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:35:15

>>67

裏切り判明シーンのヴェルゴの台詞に入ってそう

69二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:40:10

「恩知らずの小娘が…！誰のお陰でお前が今生きていると思ってる…！！！！！」

>>119

70二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:44:28

>>66

再会時のシチュエーションにも寄りそう

例えばラミが『北の海で最近勢力を伸ばしてる海賊団』にそのトップが兄とは知らずに潜入して、再会した時にマジで死ぬほど驚いてたら兄妹の再会を祝福したりしたかも

>>71

71二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:06:10

>>70

本当に偶然だったらラミちゃんボロ泣きしそうだもんな…

そこから兄を止めようと決意を新たにするわけか……

再会が無作為で感動的なぶん徐々に影が差してくるの怖い

72二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:07:03

>>65

正直、最高幹部がラミちゃんの看病を手伝ってたら、トレーボルとかディアマンテ辺りが普通にバラしそうというか

「あの時、珀鉛病で死にかけていたローの妹か」くらいのデリカシーのない発言しそう。そっから玉突きでもろもろバレそう

>>73

73二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:28:57

>>72

その辺はほら、ラミちゃんと実際に話してみたローがラミちゃんはあんまり昔のこと覚えてないと知って口止めしたとかさ

>>74

74二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:39:04

>>73

別にラミちゃんに全てがバレてしまっていたif√があっても良くないか？

苦悩するラミちゃん路線もキャラの掘り下げの１つとして面白いと思うぞ

75二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:40:06

苦悩するラミちゃんは正直見てみたい
原作コラさんも迫害された理由を知っていてそのうえで兄を止めたしな

76二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:41:49

全て知っていた√だと父を殺した前提があるロシナンテと違って幼少期はただ被害者として生きて妹を守り続けてたIFローに「バケモノ」って言うの業が深すぎるとかで審議してなかったっけ

>>77 >>78 >>80

77二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:45:22

>>76

多分part11序盤だったと思う

あまりにも考えが浅はかなクソボケお嬢ちゃんなってしまうから微妙だった気がする

78二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:47:24

>>76

原作と状況が違うのに原作コラさんと同レベルの言動だと厳しいよな、くらいが多かったと思うぞ(あとヘイト管理で心配されてた)

確かもうちょい同情路線に寄せたら？とかローに悪行積まそうぜ！方面にいってた

79二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:52:14

ただあくまでも各々の妄想の産物でもあるから、個人的には極めて善良な善人ではあるけど無知な花畑お嬢さんが最期の最期に現実と真実突き付けられてドン曇る√も見たくはある

80二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:53:25

>>76

むしろあの時も無知無垢路線が強くなかったっけ？

81二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:55:01

全てを知っててなおだとあまりにもIFローの心とラミへのヘイトに配慮してなさすぎるから何も知らない方がいいんじゃないかみたいに落ち着いてた気が

82二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:58:09

まあ知ったとしても本当に最後の最後の後戻りもできない時期くらいじゃないとラミがマジで恩知らずの平和ボケ海兵になるから死に際にトレーボルがベラベラ喋ったとかでいいんじゃないでしょうか

>>83

83二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 19:00:21

>>82

やはり諸悪の根源トレーボル…

84二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 19:07:46

死に際にトレーボルがラミちゃんをリンチしながら珀鉛病の真実を語るんだ……
それを宝箱にいるドフィも聞いてしまうんだ……

85二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:59:57

色んな可能性あってすごいなこの概念…
結末がどうなったとしても兄が妹の心を守った証明のようで美しいんだえ…
あの世界に生きながら汚いものから守り通そうとする概念そのものに脳を焼かれ続けているんだえ…（個人の感想）

ファミリーやIFミンゴの覚悟のキメ方も√によって異なってくるんだろうな…

86二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:41:30

IFローがラミちゃんの命を奪ったことを一部の人だけが知ってるのか広く知れ渡ってるのかでも想像広がる
もし知られてたら「狂気の男」とか「残虐な男」みたいな評に「妹さえその手にかけた」がついて回ることになりそう

>>87

87二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 00:18:23

>>86

トレーボルが広めそう。

88二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 01:06:53

ン？待てよ…
1の前提を読み返してみたんだが
『なんやかんやあってラミはローとドフラミンゴを引き離そうと旅をするしドフラのために泣く。原作ロシナンテと同じようにローのことを『バケモノ』というし最終的に兄のローに殺される』って書いてある
これ「ローの事をバケモノだと言っている」だけであって、「"ロー本人に向かって"バケモノと言っている」訳ではなくねえか？
あれだ、以前のスレにあったコラさんトレスラミちゃんの神絵のシーンで「心優しい兄がどうしてあんなバケモノになったか分からない」って言ってるやつみたいなやべーよバケモンだよお兄様って零す感じなのでは

いや重箱の隅を突いてるって言われたらそれまでなんだが原作のコラさんもミンゴに面と向かってバケモノとは言ってねえなと思って気になったんだ

89二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 02:03:56

まあ原作と同じように面と向かって「バケモノ」とは言わないと思うけど読者目線から見るとラミちゃんがIFローのことを「バケモノ」と思ってるのもIFローの過去も全部知ってるわけやからそういうのを全部ひっくるめて考えると「お前お兄ちゃんのおかげで命助かったくせにバケモノ呼ばわりってなんやねん」って気持ちになってしまうよねって話やね
実際には言ってないわけやけど読者は全部知ってるからラミちゃんがIFローに言ったように思えてしまうんやな…
ラミちゃんが全部知ってると猶更「お前全部知っててバケモノって言うんですか！？お前お前お前ーーーッ！！！」って気持ちになる
…少なくとも自分は「ラミお前ーッ！お兄様の気持ちも考えてやれーッ！！！」って気持ちと「ローお前世界壊したいからって民間人に手を出すのはさぁ…」って気持ちが同居してて頭ぐちゃぐちゃになってる
原作と一緒だね

90二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 04:02:21

この流れでただ一つだけ言えることは自分がセンゴクの立場だったら吐くって事だけだわ
天真爛漫でめちゃ可愛かっただろうなラミちゃんは…
いずれ好きな人とか連れてきてお父さんは認めません！みたいな一幕もあったかもしれなかったんだ
でもそうはならなかった　ならなかったんだよ、ロック　だからこの話はここでお終いなんだ

91二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 07:22:59

ラミちゃんが何も知らなさすぎるのも問題なんだよな
海兵と海賊かつ、ラミちゃんなんてスパイでバリバリ敵対関係にあるのに、何も知らないままだと「敵対しているにも関わらず最後までローによって守られていた、かわいい妹のお人形さん」で終わっちゃうし、恩知らずに感じる人がいるのもしゃあないと思う
原作コラさんの選択に納得感が出ているのも迫害の記憶を共有しているからだし
マジで調節が難しいところだな、ここ

>>93

92二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 07:31:49

何も知らずに海軍やそれを擁する世界政府を言葉通りの絶対的正義と信じて疑っていなかったから兄の行動原理が理解出来なくて疑いなく『バケモノ』と思えていたのに、真実を知って兄の内心に理解が及んだ時にはもう自分の正体がバレていて話し合いは不可(兄自身はともかく周囲の状況がそれを許さない)になってしまっていた手遅れ感に打ちのめされる姿は……本当に申し訳ないんだけどスゲー好みだ
この時点で彼女に出来るのはもうたった1人の子供に愛を注ぐことだけだった、と

>>101

93二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 07:34:48

>>91

納得感は記憶の共有に加えてローを連れ出すという無謀な行動にそれをする理由があるってのもある

珀鉛病で寿命が迫ってたのは本当にデカイ

94二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 07:38:57

そういやさ、少し話がズレるんだけど作曲家のベートーヴェンの晩年の難聴って鉛中毒が原因らしいってのを聞いたのよ
それを踏まえて、ラミちゃんが耳が聞こえなくなってるって設定で潜入しててもしんどいなと思ったので幻覚共有させて欲しい
耳が聞こえないって設定にしたのは、初めて兄に会った時にあまりにも優しい声で名前を呼んで歓迎してくれるから、心が揺らいでしまいそうで咄嗟に自分に極小のカームを仕掛けたからとか
この世界だと、ローはオペオペでラミちゃんと自分を治したあと体力の限界と免疫力の問題で高熱出して寝込んでる間にラミちゃんとはぐれたとかで、ラミちゃんが死んでる確証がないから諦めきれずに『茶髪のラミという名の〇〇歳くらいの女性』を探してるってのが知れてる状態で、ラミちゃんは潜入する時に幹部などの前で協力者に「ラミさん」って呼ばれるのを聞かせるだけで良かったとかで会話する必要がなかったとする
最初は咄嗟に耳が聞こえない設定にしてしまって焦ったけど、お兄様は悲しい顔で納得しているし(鉛中毒の後遺症だと思ってる)、耳が聞こえないと思われているなら機密情報を無警戒にポロッと零すかもしれないってメリットがあるってことで継続してる世界
原作だと口がきけないコラさんだったけど、ifだと耳が聞こえないコラさんって対比になって面白いと思って妄想した

>>95

95二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 07:45:45

>>94

このルートだと、ファミリーの1部がふざけて耳元で大声出してきたり驚かせてきたりするからとか、変に関わって情が芽生えてしまわないようにってことで大切な会議とか外にいる時くらいしかカーム解いてなかったのがラミちゃんがローの真意とかに気がつくのが遅れたのに理由になりそう

実際、海軍が求めてるのは次にどこの国が標的になるのか、何を使うのか、いつやるのかってこと(会議の場で決められる事)やファミリーの戦闘能力(見て分かること)であって、ファミリーの過去とかでは無いから日常会話を聞く必要が無いのは確かなんだな…

96二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 07:47:07

耳が聞こえないフリのコラさんいいな
聞こえないと思われているなら機密情報を無警戒にポロッと零すかもしれないって思ってその状態継続したのにローは障害が残った妹を守ろうとするから荒事や犯罪から全力で遠ざけてむしろ何の情報も手に入れられなくなったりしてたら面白い

97二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 08:06:40

こちらも話ズレるけど思い付いた事投げるね
いっそかつて珀鉛病治した後に兄妹が生き別れた理由も政府のせいにしちゃえと思った
当時ホワイトモンスターの子供が逃げ延びてるって噂が立って足取りを追われた結果、最終的にトレーボルたちと出会ったスラムまで辿り着かれたけどそこでプッツリと足取りが途絶えるんだ。珀鉛病治ってホワイトモンスターの特徴が消えたから
で「これ以上追えないならこの辺りに潜伏してるハズだ！なら纏めて殺ってしまえばいい！」で浮浪者諸ともゴミ山焼いてしまったゴア王国の如くスラム、あるいは町、あるいは国ごと滅ぼしてしまえの勢いで火炎放射器ファイアとか酷い場合はバスターコール発動とかされる。政府に都合の悪い真実が消せるなら非加盟国なんてどうなってもいいだろ精神
決定するのは政府だけど実行するのは小間使いの海軍
そしてはぐれる兄妹。どこでどんな運命が働いたのか『生かされる』Dの豪運で生き残ってセンゴクに保護されるラミと完全にブチ切れるロー

98二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 08:12:25

ローの身体普通の切り傷とかも多いんだろうけど火傷痕とかヤバそう
珀鉛病の白い痣が残ってる感覚消したくてタトゥー入れたけど何も知らない人が見たら火傷痕がコンプレックスなのかなみたいになる

>>99

99二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 08:25:37

>>98

全身を隠すカッソク姿に理由が追加されるやつだ

追加で教会跡とかに身を寄せて時期があった、とかないかな

100二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 09:50:59

ラミが耳聞こえない(演技)ってなってるから頑張って爆速で手話覚えたのに当のラミ本人は演技なので全く伝わらないIFトラファルガー兄妹受信した
ローがスキルアップしただけだった

>>102 >>103

101二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 12:16:43

>>92

いい…

こう、それまでに受けて揉まれるはずだった残酷な真実が色んな意味で護ってくれる存在(実兄・義父)の庇護下から外れた途端に怒涛の勢いで押し寄せてきて綺麗で優しかったはずの世界が崩壊するような、ぐちゃぐちゃに押し潰されそうになってるような感じがたまらん

念のために言っておくけどラミちゃんをsageたいわけでもヘイト向けたいわけでもないぞ、ただ残酷な世界が好きなオタクなんだすまん

>>105

102二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 12:49:56

>>100

ハンコックがルフィにメロメロ効かなかったときみたいに2人揃って首傾げてそう

多分ローは「聴覚障がいの子どもとのコミュニケーション手段が増えたな」くらい切り替えてくる

>>103

103二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 12:55:33

>>100

>>102

……これロー自身は表に出さないけどこの一連の出来事でラミの聾は演技だってバレてる√もあるかもしれんな

そもそも医者相手に聴覚障害を装うのが難易度高いし

104二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 12:59:19

気付いてもそっとしておいて、ラミが戻るまで他に気付かせないように振る舞うんだろうね

105二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 13:17:26

>>101

わかる。残酷な世界に翻弄される路線は健康に良い

ただ、ラミちゃんには世界の残酷さを知った上で世界への愛と正義を謳い、再び立ち上がる強さを持った光のヒロインであって欲しいんだ

ぶっちゃけ、和解ルートの可能性をお出ししても良いと思うんだ

ラミちゃんが力強い光の存在であればあるほど喪失の傷は大きくなるからな！

最後にルート分岐はあれど死亡ルートは定まってるから盛れるだけ盛りたい

>>107

106二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 13:22:51

可能性だけお出しされて死んじゃう無常さが原作ドンキホーテ兄弟とはまた別の味を出してくれるわ。あっちは和解√あり得なさそうだし

……やっぱトレーボルの存在ってありがたいや、他所にヘイトタンク用意できるし
トレーボル推しの人がいたら本当に申し訳ないけど

107二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 13:30:03

>>105

再度立ち上がって、ただ化け物として拒絶するではなく兄は兄だったとして相互理解のため歩み寄ろうとするラミちゃん

けどもう遅かった、遅かったんだよ……🔫

いやこれ悲しいな？

108二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 15:40:40

何も知らないまま√だと心だけは守られたね…よかったね（よくない）…ってなるし
最後の最後に知る√だと真実を知らないでという祈りさえ無に帰すのか…ってなる
（個人的かつごちゃごちゃになった感想の中の一部）

ラミちゃんがIFローを何かのはずみに誤射しちゃう妄想
すぐ手術できたり反射の覇気ガードだったりでIFロー的には全く問題ない
ラミちゃんが思わず謝りながら必死に駆け寄るところでファミリーの誰かに撃たれ致命傷→介錯
撃つつもりじゃなかったのはわかってるし自分をまだ心配してくれることも嬉しく思ってしまう
からのなるべく苦しませたくないので介錯
「ごめんなさい、ごめんなさいお兄さま」って素の顔が出て兄妹の心が最も近づいた瞬間に全てが終わる
そんな感じのガバガバ妄想

109二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 19:03:49

これ子ミンゴとの旅の最中でフレバンスしんじつを知ってしまったらラミちゃんにSAN値チェック入るし
ラミちゃんがフレバンスしんじつを理解してしまったのを知ってお兄様にもSAN値チェック入るんだね
とくせい：シンクロかな

110二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 19:08:57

でもラミは保護者役買って出た以上ミンゴの手前取り乱せないし、ローも組織のボスやってる以上部下たちの手前取り乱せないしで水面下の地雷ばかりがガンガンに溜まっていく…

111二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 22:11:05

介錯するところファミリーが見てたらそれまで以上に覚悟ガンギマリになるんだろうな…
神SSの描写めちゃくちゃ好きなんだがいつも冷静沈着なボスのあんな姿見たら忘れたくても忘れられないわ
特にファミリーの中でも若い衆には鮮烈に焼き付くかもしれない
ベビー５の回想とかでお出しされてほしい…

112二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:10:30

なんかラミが結局全部知ってしまう√だとあまりにもローが救われないことになってしまって悲しい
純粋無垢なままでいて欲しくて世界や自分の汚い部分を隠し続けてた何年もの努力は水の泡だしどう足掻いても最愛の妹は自分の手で死なせてしまうし

113二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:14:07

全部知るのはそれこそ奇跡でもないと無理じゃない？

114二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:25:32

一口に『全部』っつってもラミが知ったら苦しむから隠しそうな真実ってどれぐらいの範囲だろう？
・珀鉛病が感染症ではなく鉛中毒
・↑を周辺国は知らないがフレバンスの王族や世界政府は知っていた。しかも訂正しなかった
・そもそも調査によっていずれ「ああ」なる事は100年ぐらい前から解っていたのに金に目が眩んで嘘吐いてた
・滅亡時に両親の死亡に際してかけられた言葉は「駆除」、シスターや友人一同は助けてあげると言われてからの騙し討ち
この辺りはまぁ確実か？

>>115 >>116 >>117

115二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:32:18

>>114

1番最後だけはローが口を割らなければ普通なら知ることはないだろうが、あとはどれだけの証拠が残っているかどうかだよな

ただ原作でもドフラミンゴが真相をある程度知っていたし、「フレバンスに何が起こったか」は裏社会に接していたら知る手段はありそうなんだよな

オハラとかのことも考えればフレバンスの跡地に行くだけでもわかることはありそうだし。無論、閉鎖されていて普通の手段では入れない状態とかの可能性もあるが

116二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:34:42

>>114

これがスレ民の誇張でも何でもないただの原作描写であるという事実よ

117二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:35:41

>>114

プラス

・『ホワイトモンスター』に対する迫害の様子

も

>>118

118二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:39:18

>>117

それは確実とは言い切れないと思う

ラミも珀鉛病を感染症だと信じてるならホワイトモンスターとして忌まれる事そのものには一定の理解を示すかもしれないし

それにifの主流ではないだろうけど、フレバンス脱出後にぼんやりとでも記憶が残ってる√がある可能性も無いでも無い

>>120

119二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:41:58

ただロー本人から伝えられることは100％ないし最古参とは言え口の軽そうなトレーボル辺りに全部話してる可能性はうーん…鉛中毒の訂正は入れてるだろうが正直胸糞ものの迫害や汚職云々を自ら話してるとは思えないし離してたとしても腹心のヴェルゴくらい…

でも裏切り発覚でブチ切れしたヴェルゴが>>69みたいに罵った勢いで話したくらいしか思いつかん…

120二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:44:44

>>118

さらに地獄を追加することになるが、ラミちゃんにぼんやりとでも記憶が残っている状態ならスパイ状態を利用してフレバンスのことを自分から調べる動機にもなり得るんだよな

んでもってフレバンスの生き残りであるローのいるファミリーが、たぶん情報を一番持っている場所なのは間違いなく

ルート選択にはよるけどピースは揃っている状況でもあるんだよな

121二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:44:55

ヴェルゴさん、ラミちゃんを傷付けたくてやってるとしか思えない事実での殴打である
まぁ実際そうなんだろうけど

122二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:46:26

すぐ地獄になるなこのスレ…
いやまあ地獄じゃなかった時の方が少ないんだけど

123二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:46:31

トレーボルには話してないに１票

124二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:49:29

原作でさえ下手したらドンキホーテファミリーにしか過去のこと話してないローがこの世界線じゃなお塞ぎ込んでるだろうしローが口を割らなきゃ誰も何も真実を知らないまま闇に葬り去られた情報をたかだか海軍の一中佐如きが辿り着くのは難易度がクソほど高いんだよな…
やっぱヴェルゴさんの事実殴打しか…

>>126

125二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:51:47

ラミは晴らせても代償とばかりにローが曇るしローが晴れる手立てが世界壊すしかないからな…

126二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:52:52

>>124

最後の最後で漸く薄っすら理解する（出来てない）ラミか

127二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:56:04

最高幹部からオペオペもらってる√だと珀鉛病関連はある程度話す必要性が出てくるだろうし、√管理によってはラミちゃんがある程度知ってしまう可能性もあるんじゃないかな
どの√でもヴェルゴの事実殴打が1番手っ取り早いのは前提として

128二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 23:57:35

ラミには隠してた真実でさらに地獄を追加していい？ifスレ内での√や概念を借りるんだけど
ラミが原作コラさん同様に子供がこんな所にいちゃいけないって追い払うけど、追い払った後に何かフォローしていたわけでもない場合
追い払った子供は戻って来ないから家なり家族の所なりに帰ったんだと考えてたけど、実際には門戸を叩いてくる子供には他に行き場所なんて無い子供の方が圧倒的に多くてそのままだと路頭に迷うか別のアウトロー組織に頼るかしかなかった
でも実はローが自分が援助なり何なりしてる孤児院のような施設に入れたり知人(信望者や協力者とも言う。でも一応カタギ)に里親になるように手配してたとかで尻拭いしてた

ちなみにこの事実も最終的にブチ切れたヴェルゴによって暴露される

>>129 >>130 >>131 >>178

129二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 00:02:01

ラミちゃんが恩知らずな上考え足らずで迷惑ばかり掛けていておおうってなるな……

原作コラさんは追い出した子供の受け皿とか考えていたんだろうか

130二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 00:05:54

こういうときのための非加盟国孤児院か…(遠い目)

まあ実際ファミリーに来る子なんて非加盟国の子が多いだろうし今週の本誌でも非加盟国に人権がないことを見せつけられたから全部海軍で保護しますは絶対無理だからな…

考えが甘いのは原作コラさんも(病院巡り参照)だし受け皿はなかったんだろうな…

131二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 02:52:08

さすがにひどくない？

132二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 07:19:48

ただフレバンスが恐らく加盟国だったのと原作コラさんと違って「非加盟国だから溜まって行った憎悪」による迫害を受けた経験がないから寧ろその(ファミリーに来るような子供達には帰る場所がない可能性がある)点に関しては原作コラさんより考えが甘いってことも全然ある

133二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 07:34:44

ちょっとそろそろ話題変えようぜ

この世界線のベラミーってどうしてるんだろうな？
原作みたいにローに直談判しに行ってるのかね

134二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 07:49:55

ベラミーはな…ドフラミンゴだろうとローだろうと海賊になった理由がそもそも地雷踏んでるからな…

135二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 08:14:10

ベラミーはifローが云々という以上にファミリーから白い目で見られてそうで迷うんですよね

ルフィのこと考えるといてほしいんですけど、うーん

ここで長めのSSを

トレーボルが闇落ち職人みたいになった上、口調がシリアスクラッシャーで困りました

あと、書いてて、モンドールの能力はやっぱり夢があるなあって

怪盗ifミンゴDR再突入&モンドール戦SS

All at sea※ifミンゴDR本編風SSの続きです。

　屈強な肉体と険しくも勇ましい顔立ち。いっそ作り話と思えるほどに華々しい伝説的活躍に、そのくせどこか懐かしいような雰囲気。
　コリーダコロシアムに建つ『英雄』の像を見上げ、少女はうっとりと目を細めた。
　『英雄』は約二十年前までこの闘技場で活躍していた無敗の剣闘士だという。二十年前といえば自分はまだ生まれておらず、彼の活躍をこの目で見たことはない。
　いや、誰一人として、この英雄を知らないのだ。

「会ってみたいなぁ」
「またここにいたの、レベッカ。よく飽きないね」

　憧れを込めて呟くレベッカの背後に小柄な少年が現れた。彼もまた、この闘技場のエース的存在だ。
　黒を基調としながらも差し色の金でアクセントを加えた露出の少ない上体と、ショートパンツから伸びる剥き出しの下肢に足首まで覆うショートブーツ。金属を仕込んだ鋭い爪先に蹴り飛ばされて泣きを見た闘士は山といる。
　レベッカを見つめる大きな瞳は、やや白けて半眼の様相を呈していた。

「デリンジャー、久しぶり！」
「くっつかないでよ。この国、ただでさえ暑いんだから」
「半月くらい闘技場お休みしてたよね。どこか行ってたの？」…telegra.ph

>>136 >>137 >>139

136二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 11:01:01

>>135

続きありがとうございます！！！

デリンジャーとレベッカが仲良くてほっこりした　

周囲から見たIFローの描写が絶妙…好きだ……

キュロスそういうことだったのか……！

トレーボルのIFローに対する認識や言葉の切れ味すごく好き

モンドールも交えた混戦の臨場感凄まじい…ロビンがIFローの意志を汲み取ってからの逆転でテンションぶち上がった

ずっと情緒乱されてるけど特にIFローが良い夢だったって応えるところで心抉られた

シュガーに彼女自身の譲れない想いがあるのがまたつらい…

引きが…引きがすごい…続きをお待ちしております……

137二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 12:33:03

>>135

ありがとう…ありがとう…

ロー大好きなぼくっ子デリンジャーめっちゃ好き

国民から心配されてたり日常の目撃証言あったりして和んだ…内心はともかく…

トレーボルの第一声に侮りが滲み出てて最高なんだ

ロビンたちに向けた言葉……燃やせば……わァ…

本に触れた後のローの行動に泣いた　いやほんと……

シュガー…ミンゴ……！！続きが気になりすぎる…楽しみにしてます…

語り継がれる… ＞🔥🍢🔫🐲

138二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:39:37

トレーボルが裏切ろうとどうとも思わないIFローと
IFローがそう思ってるのを分かってて二人きりになると「次の神輿はどいつにしようかなァ～」とか普通に言い出すトレーボルとか考えた

「いいのは見つかったか？」
「んね～～…やっぱりドフィかなァ。見ただろう？頂上決戦！あいつ覇王色の覇気をまき散らしてやがった！」
「ああ…？アレか。お前俺に覇王色が顕現しなかったの知って露骨に落胆してたしな」
「全くだ。それにお前は言う事を聞かない！いつもフラフラ放浪しやがって挙句に救国の英雄だと！ロ～～、おれはお前に王になって欲しかったんだぞ～！」
「統治や支配なんて面倒だ。全て壊せればそれでいい」
「はぁ～二言目にはこれだ。やりにくいったらないぜ。上層の連中が落っこちるのは最高だがな」
「あのガキも生意気そうだが言う事聞かせることが出来るのか？」
「出来るおれならやれる！…だがまだやっぱりお前が王かなぁロー。んね～早く王になってくれよ～」
「興味ない」

このローはドフィ…？誰だ…？あ～麦わらを助けた奴か…って13年前のガキと全く結びついてない
ドレスローザにハト麦が乗り込んできた時トレーボルに「おいお前の次王候補来たぞ」とか言う　秒で向かうトレーボル
13年前のガキと結びついたらついたで王にはならねえだろラミが助けたガキだぞ…ってトレーボルに呆れてそう

世界ぶっ壊せれば別にいいや…の超絶ドライなIFロー

>>140 >>141 >>143

139二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:46:37

>>135

待　っ　て　ま　し　た

ストーリー展開アツいし各陣営の動きが丁寧に書かれててすごい

モンドールとの攻防半端ねェ……好き……あの能力マジで強いし夢があるな…

IFローの言動一つ一つが心情が読めないところ含めて好き過ぎる

モネシュガー姉妹庇い合ってるとこ泣いちゃうしシュガーの打ちのめされた姿がありありと見えてさらに泣いた

最後っ…最後～～～！！！スローモーション演出で再生された…膝をついて続きを待つ…🔥🍢🔫🐲

140二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:54:37

>>138

子会社の独立的なノリでちょっと笑った

ドライ（真）な関係もなかなか面白そう

141二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:10:35

>>138

IFロー「うまくいったとしてトラファルガー海賊団を乗っ取るのか？名前からして完全に俺の名義だが」

トレーボル「船長のファミリーネーム使ってる海賊団ってそこが厄介なんだよなァ…そこはあれよ、2代目って事で…」

IFロー「トラファルガー海賊団の船長ドンキホーテ・ドフラミンゴ」

トレーボル「う～ん…う～～ん……ロー、養子縁組とかどうだ」

IFロー「本末転倒感出てきたな、普通に独立しろよ。SMILEの取引（）ぶんどれば立ち上げとしちゃあ上等だろう」

トレーボル「まずはカイドウとやり合えるくらいに鍛えるところからなのか～」

またしても何も知らないIFミンゴ「ぶえっくしょーーい！！…フッフ、誰か噂でもしてんのか？」

ペンギン「鼻出てるよキャプテン」

>>142 >>143

142二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:13:48

>>141

トレーボルは皮算用過ぎるしローはローでこれもう絶対内心(こいつバカだな…)って思ってるだろ

>>148

143二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:17:35

>>138

>>141

トレーボルがだいぶあけっぴろげで草

IFローの淡々としたツッコミおもろいな……

オチでさらに草生えた

144二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:17:36

マムには娘の花婿として追い回されてトレーボルにはカイドウとサシでやり合えるくらいにさせられそうになってるIFミンゴ面白すぎるだろ

145二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:20:18

たしかにビックマムは娘とIFローと結婚させようとしそうだな
IFミンゴにも娘を割り当てようとしそうだけど
ビックマムはどの娘をあてがおうとすると思う？

146二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:26:21

ミンゴの話はだいぶ前に出てなかったか？
ローは…まぁ誰だろうと突っぱねるだろうしそれで襲ってくるなら迎え撃ちそうだからあんまり意味なさそうだな…

147二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:28:01

逆にローが最高幹部たちに裏切り（＝下剋上・向上心）を求めてるとかはどうだろう
おれたちに夢を見せてくれ→甘い汁を吸うだけの羽虫は要らねェ、せめて宿主さえ食い荒らす蝮でいろよ、みたいな

トレーボルはファミリーの財務担当で、商人は強欲じゃないと生きていけない
ifローは原作ドフラより破滅的過ぎて虚無虚無だから欲塗れのトレーボルをある意味重用してて、トレーボルの方も罰せられない状況で裏切らないほうが失礼だろ的な思考

忠臣ヴェルゴは例外として、ディアマンテ・ピーカも昔はあれこれ裏切ったりしてたけど、段々ボスに絆された＋ラミの一件で完全に臣下に（裏切ることが嫌になる）

トレーボルはそんな二人に失望していて、『二人はもう裏切ることが出来ない（＝停滞した）』ことにも気付かないローを馬鹿にしてる

>>170

148二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:30:03

>>142

多分ローを対象とした後方育成家面が行きすぎてんじゃねーかな

現実でもいるからなぁ、昔面倒見た相手の成長後の功績を自分の功績だと勘違いするタイプ

実際に礎になってる恩師も多いけどそういう勘違い野郎も何だかんだでそこそこいる

149二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:36:16

IFミンゴがフランぺと婚約させられる支援絵はあったなあw

150二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:38:02

このトレーボルはオムシャツに真っ向から文句言ってくれそうで安心感あるな
「ダセェ！！！なんだそのオムレツみてェなシャツ！！！」「二度と自分で服選ぶな！！！」
「そこまで言うか」

>>153

151二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:43:06

ただゾロも言ってたけど「船長が威厳を失った一味は必ず崩壊する」からな
最終的に定めた目標があって組織まで立ち上げた以上は下克上上等、罰しもしない、なんてやってたら早々にたち行かなくなってそうだけど…大丈夫？ミンゴがコラさんの本懐遂げる前に目標無くなってない？

>>152 >>155 >>157

152二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:48:00

>>151

まぁ確かに「下克上上等」はまだしも「やるなら失敗すれば死ぬ覚悟しとけよ」ぐらいの引き締めは必要だろうな

153二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:49:33

>>150

トレーボルお前船乗れ

選んだ結果オムシャツなの草生え散らかすわ

このIFロー強さと引き換えにファッションセンス失っとるな

154二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:52:49

ファッションセンスがあるだけで船乗せられるトレーボル草
IFロー頼むから服装にも気を使ってくれ威厳に関わるんやぞ
え？原作ドフラミンゴ？
…あれはあれであいつにしか似合わないファッションだから…(震え声)

155二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:55:46

>>151

なまじ成立しちゃったからラミちゃんが死んだ、ラミちゃんが死んだ（裏切った）から結束が強くなった訳だから、裏切り上等を掲げたことが尽く裏目に出ちゃった感じなんかね

引き締めはまあ、自分の有用性を示し続ける的なことでいいんじゃない？

七武海撤廃・カイドウが起こす『大戦争』を受けていよいよ自分の有用性が無くなるトレーボルが最後っ屁でビッグマムを焚き付けた、

ここに来て裏切りの重さが有用性を上回ったってことなら、ここまで粛清されなかった意味も通る気がする

156二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:06:02

トレーボルレベルの野心の塊ならともかく、普通30年も目的を遂げるまで死なない強さと同時に今にも死にそうな弱さも持ってる男の側にいたら絆されもするわ…
「みんなは知らないけどこの人は本当は人一倍弱いところもあるから自分が支えてあげなくちゃ」って思ってるシンパ多そう

>>169

157二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:13:02

>>151

トップのローがカイドウとサシで闘えて、裏切りが起こっても基本しばき倒せるちからがあるというのは大きい

下剋上上等でも上が圧倒的かつ有能なら思っているよりもうまく回るものだし

その代わり力とカリスマを担ってたトップが潰れたら、ほぼ自動的に組織ごと潰れちゃうもんだが

158二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:17:30

裏切り上等の部下たちに、そのカリスマのせいでいつの間にか信仰されていた……なるほど、これは特技が暴力と宗教の男

>>161

159二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:18:28

「特技が暴力と宗教の男」って字面が出るだけで笑うからやめてくれ

160二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:36:57

なんかコラソンの席に、皿の片側にハートのオブジェが乗った天秤がおいてありそう

自分の心臓の重さを量れ＝自分の有用性を証明しろ的な教訓だとされているが、
実際はコラソン（ラミ）に釣り合うものなんて何も無い的な

ifドフラの攻撃の余波でハートのオブジェが吹っ飛ぶけど、ずっと傾いていた天秤はもう壊れてる

161二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:05:52

>>158

ぶっちゃけこれカイドウさんの有り様と似てない？カイドウさんも負けて降った相手にいつの間にかめちゃくちゃ慕われてくタイプだし

162二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:07:35

IFロー「放浪いこ」
トレーボル「全然言う事聞かない！全然言う事聞かない！！」
ヴェルゴ「ローが楽しそうで何よりだ」

～爆速脱獄後～

IFロー「ドフラミンゴの船あったから乗ったろ」
IFミンゴ「全然言う事聞かない！全然言う事聞かない！！」
ヴェルゴ「ローが楽しそうで何よりだ」

ってコト！？

>>163 >>164 >>165 >>166 >>167 >>179

163二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:09:56

やっぱIFローの精神年齢10歳で止まってる…？(かわいい)(悲しい)(お労しい)

164二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:11:52

この海で一番自由な奴やめろ

165二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:13:09

IFロー全肯定ヴェルゴさん草

楽しそうでなにより

166二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:14:05

当たり前の顔してついてきてるヴェルゴで草

167二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:16:04

まぁ他所の船に乗り込んで好き勝手してるならそこの船長であるドフラミンゴが頭抱えるのはわかるけど、本来部下であるトレーボルの言いなりになる必要はさらさら無いから上の反応はトレーボルの方がアレなんだがな

168名無しさん23/01/31(火) 19:23:18

大体がこれまでのスレ参考にしてるので不愉快に思うことがあれば言ってください。すぐに消します。

コラさんってローのことどう思ってると思う？、
、
、
、
、
、
、
、

1…二次元好きの匿名さん

どう思ってるか聞かせてほしい。なんか複雑だから。

荒らしは無視でお願いします。

2…二次元好きの匿名さん

化け物になった兄

3…二次元好きの匿名さん

でも最後は和解しただろ

4…二次元好きの匿名さん

DR編はほんと複雑だからなぁ。気持ちはわかる

5…二次元好きの匿名さん

それな。まぁ愛していたからこそ止めたいと思ったんだろうけど

6…二次元好きの匿名さん

愛していたことは間違いない。でもあまりにも持ってる情報に差がありすぎてすれ違ってる

7…二次元好きの匿名さん

愛していたからなにも知らずに逝ってほしいと思ってたんだろ

8…二次元好きの匿名さん

どっちも壁を作りすぎなんだよ

9…二次元好きの匿名さん

ローの方は知らない方が傷付かないと思って話さずコラさんは幼かったがゆえに知れなかったからどうしようもないところはあると思う

10…二次元好きの匿名さん

ローが理想というか良い兄であろうとしたのもコラさんがあそこまで健やかに育てたんだと思う

11…二次元好きの匿名さん

ローがコラさんにしたことは賛否両論あるだろ…telegra.ph

あと、>>42さんいらっしゃいますか…？42さんが許すのであればあの話の補足？私個人の解釈の案があるので書いてみたいと思うのですが…

>>173

169二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:26:33

今来て夕方からのレス読んで個人的に思ったこと投げる

解釈はそれぞれだからなぁと思いつつも何となく概念に入り込めなくて首捻ってたけど>>156でちょっと思い当たった

概念そのものじゃなくてトレーボルのキャラに解釈違い起こしてたんだなって

あくまでも個人的にはトレーボルは野心の塊というよりも、野心はあるけどそれはそこそこレベルでむしろある程度いい地位や暮らしを得たらそれで満足して今度は逆にそれが失われるのを恐れる保守派のように思ってた

ローを裏切るにしても、それはローががんがん邁進する故に現在の安定を失いたくないとかそっち方面かなって

ただ念を押すけど本当にこれはあくまでも個人的なキャラ解釈なんで異論はバッチコイです

>>170

170二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:31:01

>>169

おれも割とそんな感じの想定だった

ただトレーボルが保守派を気取ったところでこのローは普通に要らないモンは切り捨てて終了な気配がするし、向上心があるポーズは一応取らざる得ないのかなとも思った

>>147みたいにローから求められてる前提でもない限り、自分から積極的に進んで裏切りはしなさそう

逆に求められてた場合は自分の立場の安定のためにホイホイ裏切る素振り見せるのもわかる

171二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:34:37

原作のままだとIFローに即切り捨てられるトレーボルさんかわいそうだね…
まあ切り捨てられないように強くなってそうだからいいか…

172二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:41:54

トレーボルの裏切りは、野心というより堕落寄りの欲から生じるもの、というのが個人的解釈かもしれません

堕落に底はないイメージでして、ifローの力でもっとだらだらしたーい、DR飽きちゃったーみたいな

随分と長く場所をお借りしていますが、またSSを

今回は短めです

怪盗ifミンゴDR本編幕間SS

interlude※DR本編風SSの幕間です

　今思えば、それは決して偶然などではなかった。
　彼女は、ずっと、ドフラミンゴを探していたのだろう。

　頂上戦争の後、暫くして七武海入りしたドフラミンゴ。彼が街を歩いていたその日、背後から呼び止める声があった。
　どこか懐かしいその声に振り向く。

　声の主は呼び止めたことを後悔したような、過去を懐かしむような不思議な表情で、苦しげに笑った。

「久しぶり」

　幼い頃の面影を残し、されど美しく成長した女性。ベビー5は修道女のようなワンピースを皺になるほど握りしめ、緊張に震える声で告げた。

「少し話せる？」

　場所を変え、カフェに入る。
　適度な騒がしさと薄暗い照明、最近開発されたというTDから流れる音楽。柱時計が時を刻む音。
　その全てが上滑りしているように感じ、自身もまた緊張しているのだと気付いた。

「紅茶でいいか？」
「え。あ、うん」
「ここ、ケーキ美味いらしいぞ」
「ケーキ……いいわ、いらない」

　共に過ごした頃は変に遠慮する傾向があり、砂糖もミルクも断っていたベビー5。しかし、ドフラミンゴが思うに彼女は甘党である。
　ゴーグル越し、視線がメニューを彷徨い…telegra.ph

>>174 >>176

1734223/01/31(火) 21:14:47

>>168

42です(IPが変わってるので掲載イラストのレイヤーで証明になれば…)

全然書いてもらって大丈夫ですし寧ろ文章化能力が著しく低いのでありがとうございます！って感じです…

>>175

174二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:21:24

>>172

あ゙あ゙～～～！！ありがとうございます……！！

幕間まで読めてものすごく幸せ

保護者達に笑ってベビー５の切実な願いに泣いてもう情緒はぐちゃぐちゃ

なんでどうしてってそういうことね…

IFミンゴの激情が終始伝わってくる

微かな綻びのあるIFローの描写と「唐突に理解する」からの表現特に好き

ベビー５も人のために泣ける子なんだもんな…頑張ったね…

175名無しさん23/01/31(火) 23:07:01

>>173

ありがとうございます！！！！なるべく早く書くつもりですが遅筆なので気長にお待ちください

176二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 23:14:42

>>172

語り継がれる… ＞🔥🍢🔫🐲

ベビー５の心情を考えるだけで心が痛む　一体どれほどの思いで話し始めたのか…

IFミンゴの気遣いとか仲間の前ではっていう心持ちとかが微笑ましくて好き

自分の中に潜む声を仲間を意識することで振り払う強さも持ってるの良い

IFロー…！また気になるセリフを次々と落としてく…！

本当に好きですありがとうございます……

177二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 10:29:08

最近このスレを見つけて1からここまで全部読み込んできてしまった……奥が深くていいねこの概念
神絵と神ssもたくさんあってとてもいい……

178二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 10:40:06

これいいなぁ

チョッパーが過去編で言われてた優しいだけじゃ人は救えないんだ！を彷彿とさせる感じ。正しいだけじゃ救えない人だっているんだ、みたいな

そしてチョッパーが医者を教えてくださいって言って実際に医学を学べたような時間を得るにはラミが事実殴打を受けたのは遅すぎたんだ…

179二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 17:25:47