最強議論に緑間を入れるべきではない

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 14:12:00]

黒子の最強議論で緑間を入れるべきではない、これは兵種が違うためだ
緑間と他を比べるというのは戦闘機と爆撃機のどっちが強いか？　随伴歩兵とスナイパーのどっちが強いか？　と言うようなものである

通常のバスケではボールを敵に取られた場合、ボールの位置に気を配りつつ急いで自陣に戻る、というのがセオリーである
だが敵に緑間がいる場合は違う、ボールを敵に取られたときにまずすべきことは緑間の位置確認である
可能ならば一人緑間マーク専門の選手を作り、相手にボールが渡った時点で声を上げ場所を知らせることが望ましい

このように専用の対策が必要なことが彼の兵種が違うことを示している

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 14:13:24]

まあ、どこからでも撃てる狙撃手が格闘家と同じ土俵なのはおかしいよな

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 14:13:26]

というか同じポジションなら分かるが違うポジションのキャラで最強議論するのがそもそもおかしいのでら

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 14:15:55]

2より3の方が1.5倍大きい
つまり緑間は他より1.5倍強い

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:03:05]

雑にボール占有させてアイソレーションバスケやらせるだけで十全なスペック出せる青・紫辺りとかと違って、緑はゲームメイク型のガードとDFを引きつけるPFかC、後オフボールの動きを理解してる選手とシステムがあってフルスペック出せる感じ
なるべくフリーで3pt撃たせてあげたいし

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:04:27]

文字通り射程が違うからな

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:04:44]

ファールで1:1交換が一番効率いい対策法と思われる緑間

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:05:58]

最上位層には及ばないがハイレベルな格闘戦も出来る狙撃手みたいなポジ
ワートリで言うと荒船に東さん+チカの能力乗せたみたいなポジ

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:06:09]

>>4

緑間君って頭いいのにたまにアホですね

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:06:20]

いるなら何がなんでも潰さないとヤバイ

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:07:20]

>>7

合気道を修めた緑間とかが生まれるぞ

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:07:30]

赤司1人と緑間4人のチームが最強
異論がある人いる?

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:07:39]

キセキ1人縛りなら緑間+高尾+残りは無冠ｽﾞが最強だと思う

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:08:25]

完全無欠の模倣とゾーン同時発動の黄瀬も入れちゃいけない気がする

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:08:51]

まあしかし本当に近代バスケは3ptとゴール下の効率偏重になってるからな
赤緑緑青紫のスモールボールがいっちゃん優秀だろうよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:08:52]

高速でシュート出来るように練習しろ

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:09:57]

素の能力が完璧すぎてゾーンがただのスタミナデバフにしかならない男

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:10:09]

>>12

緑間はいざってときの予備を含めても3人もいれば十分だし、敵陣に切り込んでいける点取り屋がいた方がどっからでも3pが撃てるって特性を活かしやすくなるから緑2、赤1、青1、紫1くらいがなんだかんだ1番バランスいいと思う

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:11:14]

>>18

そうするとキセキってマジでバランス良いんだな

緑二人は黄瀬で可能だし

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:11:20]

>>18

緑模倣できる黄瀬を代役にたてると結局キセキ面子やんけ！ってなるやつ

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:11:57]

ロックオン・ストラトスかな？

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:12:02]

>>14

黄瀬が持つ完全模倣の性能は割とシックスマン寄りな気がするから、控えからスタメンの負担を減らす役割が一番いいかな

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:13:48]

緑がいなければキセキメンツでアメリカに勝つのは大変って言われる
緑がいるせいでどうやったら負けるの？　ってなる

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:13:59]

アメリカ戦も緑間2人いたら3点対2点の取り合いになって楽に勝てただろうしな

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:17:33]

キセキの上位互換集めたようなアメリカ陣をして「なんだあのクレイジーシューターは！？」みたいな反応されてて笑った

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:19:31]

>>25

その対策が二人つける！だからな

対策になってないんだよなぁ

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:19:34]

緑間の凄いところは3P特化に見せかけてドリブルも守備も上手いこと

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:20:47]

緑はやっぱ空中装填が一番いかんわ。パスを徹底して通さないのが対策なのに空中装填されたらいよいよ防ぐのがきつすぎる

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:22:07]

こいつはスナイパーの癖に歩兵に寄られても高速バクステして射殺できるから……

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:23:11]

緑間が2人いたら2人でグリレボして赤司が空いてる方に投げるだけで勝てるからな

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:23:27]

>>28

まあ組めるPGの択が狭まるというのはあるし

そうすると代表戦でよりいっそう輝く選手のタイプかもな

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:24:00]

黄瀬よりでかくて初期火神なら完封できるディフェンス力なんなの…

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:25:41]

>>32

いいだろ？キセキの世代だぜ？

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:25:49]

アメリカ戦は緑の影で青もちゃんとすごかった
一人だけフルで出場して場面場面で重要な働きしてる

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:26:01]

>>12

紫４で緑間の前に壁作って緑１が砲撃するのが一番効率がいい

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:28:05]

緑は実在すれば殺されるかゴルゴ送られるか指落とされるかルール変わるかって話は聞いた

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:28:33]

緑がアメリカ戦であんまシュート打てなかったのがシルバー止めるのと点取り両立するためにはキセキ5人体制では馬力不足とかいう本人関係ない理由で笑うんだよね

おい……最大馬力の火神青峰紫原でも止めきれて……

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:30:05]

>>37

紫はゾーンでシルバーを単独で止めてたのでこいつはこいつでヤバイ。怪我退場がなければこいつで止めて緑で決めるは出来てたと思う

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:30:13]

>>37

シルバーも頭おかしいからね

仕方ないね

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:30:47]

アメリカ戦はアメリカが最初から舐めプしてなきゃ負けてたしなあ
ナッシュもシルバーもおかしいわ

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:31:30]

紫１緑２で2択迫られたらどうしようもないのでは

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:31:36]

ナッシュは知らんがシルバーみたいなのは実際にいそうよね

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:33:47]

なんだかんだ言って青も紫も黄もナッシュシルバー相手に互角に食らいついてたり出し抜いたりしてるのでこいつら全員おかしい

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:34:06]

>>32

シューターとして壊れてるのに背も高いし、真面目なもんだからドリブルとかもおろそかにしないという…

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:36:48]

限界あり(なし)←酷い

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:37:20]

>>18でも言われてるけど

スクリーン使ってDF剥がして3Pとか、ペネトレイト→キックアウトから3Pとか

戦術増やすなら緑は2人くらいで、後は中に切り込めるGが2人くらいと3Pラインのトップからハイポスト辺りでゲームメイク出来るCが居れば無双ゾ

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:42:13]

>>46

コールドゲームありで良いと思う

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:46:39]

実際に緑以外の強さは現実におるんか？

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:46:52]

正直緑は青よりもシュートをスペックで妨害してくる可能性がある相手エースに根性で食らいつく淡いさんの方が相性良いと思う

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:49:25]

>>48

むしろ最近は現実だと緑の戦法が評価されてるんじゃなかったっけ

落ちる間はボール触れないから妨害がないし点数効率がいいから

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:51:13]

>>50

現NBAはポジション関係なく3P打てる選手であることが前提みたいなことは聞いたことある

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:53:09]

>>51

もうスリーポイント規制したらいいんじゃないかな？

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:53:23]

自陣から３P入る緑間が居るとバスケから走るという概念が消えるからな

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:53:41]

>>48

意図的には無理だけどアンクルブレイクするGは大勢居る

ていうかぶっちゃけ青峰みたいに敏捷性クソ高で振り幅大きいハンドラーの方が現実ではアンクルブレイクできる

ゴールポスト壊すCも少数だけど居る

コピーはよく分からんけどOFのバリエーションがアホほどある奴も居る

オールレンジ3P→ハーフコート3Pがせいぜい。ありえん。ヤバイ

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:56:07]

>>52

アジアのチームがスリーポイントで世界大会優勝とかしない限りは大丈夫じゃないかな

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:56:56]

バスケやってたから3pどっからでも撃てるのはやりすぎやろと当時から思ってた
１人で別ゲーやってる

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:57:24]

戦術としての有効性は認めつつも3pt嫌いって言ってるNBAの監督もいるから…

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:57:56]

ダンクにポイント増やせば試合の風景かわるんだろうか？

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:58:28]

>>54

試合じゃないパフォーマンスや実験としてだとオールコートを実際にやったプロは居たはず。

ジャンプ中にボールを腹周りで受け取って速打ちする形の空中装填も実際に例はある。

試合中？頭上ドンピシャ？出きるわけねぇだろ！

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:58:53]

チームの奴らが攻めて
「防御されたから後ろの緑に渡して3点wwww」
ができるっていうのがズルすぎる

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 15:59:16]

緑に勝とうとするならどっからでもダンクにしないとな

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 16:00:59]

いやいや緑間なんて
オールコートでフルにマンツーDFできるスキルとスタミナあってタッパあってスピードあって人事尽くしてる奴がいれば抑えられるでしょ

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 16:01:56]

緑間がいるのに既存のバスケの概念で戦術を考えること自体がナンセンスというか
緑間がいるならルールを変更しなきゃならないレベルの存在

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 16:03:17]

実在したら引っ張りだこかな？
契約金億いく？

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 16:06:36]

>>64

億というかNBAトッププレイヤー級の何十億単位は貰えるんじゃ

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 16:08:03]

ファールなしで緑間対策するならおは朝の占い師買収してラッキーアイテムくそレアなやつにするか試合当日ラッキーアイテム盗むかくらいか？
ラッキーアイテムないとそこらで事故って死にかねないくらいの不運だし

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 16:08:45]

>>64

5年2億2000万ドルくらいならポンと出す

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 16:10:37]

>>63

実際に緑間みたいに3pが超得意な選手がいて、それでNBAのルールが変わったらしい

このまとめで見た

https://togetter.com/li/1490050?page=7

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 16:12:41]

>>43

紫が力負けしてたのも全力出せる相手がいなくて今まで無意識下でリミッターかけてたからっぽかったしかな

青は青で最初から最後まで全開出場とかスタミナヤバいし

完全模倣+ゾーンとか暴力にも程がある

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 16:13:11]

3Pは3点入るから他のシュートよりも強いのだよ理論ホント好き

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 19:42:39]

能力無しキセキはアメリカ戦のあいつらで見たけどやっぱりどんだけステータス高くても能力無い地味で埋もれるなってなった

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 19:48:46]

正攻法がクソ強いのに黒子入れてトリッキーにもなるのが反則だよキセキの世代

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 19:57:38]

>>38

シンプル素養なら紫が一番よ。

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 20:02:15]

黄のスタミナが切れたら紫がゴール破壊して時間を稼ぐという畜生戦法を提案してた人がいたな

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 20:09:26]

>>64

真面目に考えるとルール変更されて強みを削られると思う

センターラインより後ろからのシュート禁止とかは確実になる筈

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 20:59:33]

シュート撃つだけの人だったらまだなんとかなったかもしれない
他のスペックも高水準なのはどうしようもなくなるからダメだよ

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 21:02:17]

距離が伸びる程シュートの溜めが長くなるとかいうあってないような欠点好き。それで止められんのはアホみたいなジャンプできるお前くらいだよバ火神

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 21:03:51]

強化の余地が無いせいで「普通にバスケが上手くなる」がゾーンでの強化内容候補に上がる男

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 22:19:48]

アメリカサイドも引いてて笑う

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 23:02:38]

>>7

人事を尽くして俺を止めるために反則をしたのならそれでいいのだよ

次は反則に負けない身体を作って試合に望むのだよ。

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 23:09:21]

>>25

緑に人数使ったら青や火が速攻でプレッシャー掛ける

青や火を警戒したら緑のスリーみたいに二択を迫らせて

黄にコピーさせて頭の中を混乱させて忘れた頃にシックスマンが暴れ出す

もう本当お前らなんなん…

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 23:40:25]

>>82

頑張って中に侵入したらモンスターパープルが襲ってくるしこいつらを100%いかせる赤い司令塔までいるぞ！

ナッシュとシルバーがあんなバケモンにされるのもしゃーないわこの厨パ……

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 06:51:08]

>>64

一人だけスカイフック禁止されたカリーム・アブドゥル・ジャバーとかの例を見るに全体のルール変更されるか緑一人だけ3P禁止みたいなルールが作られると思う

あるいは裏でゴニョゴニョやって金儲けてる連中に嫌がらせくらって試合に出れなくなると思う

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 14:51:53]

>>57

でもポポビッチさんそれはそれとて

使うから

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 14:56:35]

キセキ+火>灰>氷>無冠>虹>その他

くらいでいいんだっけ

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 15:04:19]

>>68

いつか本当に緑間が生まれる可能性があるのか……

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 16:25:19]

赤以外のキセキは味方の底上げができないからなどうしてもチームメイトに左右される
オレ司はパスで味方を底上げできるバッファーとして優秀なんだよね
まあ味方にパス出すより赤がゾーンに入る方が強いんやけどな　ブへへへ

[90 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 16:46:10]

僕司は無冠3人いる最強校選んだのが実にらしい
黛さえパス以外は二軍レベルとはいえその二軍レベルでも全国大会級ではあるみたいだし

[91 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 18:28:08]

>>7

緑間（195センチ）を退場させるという時点で間違いなくガタイ良いやつじゃないと無理なのもまたひどい

[92 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 18:34:59]

緑間対策できる奴を緑間にリソース割かなきゃいけない時点で駒損だし真面目に3Pシュートが入らなくなる微妙な呪いをかける他ないのでは？

[93 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 18:39:38]

緑間がいるのにインサイドで勝負する無駄なプライドを捨てろ
宮地だか木村だか知らんがお前がドリブルで相手を抜いたからなんだってんだ

[94 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 18:47:49]

緑間最強ネタは最終的に秀徳叩きになるのさあ……

[95 22/01/13(木) 18:51:38]

緑間に一番近い存在という意味では、カリーだろうな。
パスやスクリーンを必要としないプルアップシューターで優秀なハンドラーという点では、緑間以上とすら言える。

[96 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 19:05:06]

まぁ緑間が緑間なせい＋高尾ほどの優秀な人材がいるのに勝てないのは…ってなるから仕方ないね

[97 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 19:09:56]

緑間単体だとやっぱり青峰や赤司に軍配が上がりそうだし、天敵の火神もいるからね
チームで比較するのも分からんでもない

[98 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 20:39:31]

単体最強は映画後の紫か赤じゃないかな

[99 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 20:58:10]

その緑間がいた高校は余裕の全国制覇だったんやろなぁ

[100 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 21:09:29]

元々そういうキャラではあるけど、緑間なら人事を尽くすから解決する！で問題点欠点を片付けられる事があるのにはちょっとモヤる

[101 22/01/13(木) 21:16:19]

>>96

>>99

まあ、洛山はキセキのリーダーである赤司、キセキに準ずる実力の無冠が3人、新型のシックスマンいるから負けるのはしゃーない。

[102 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 22:12:46]

そもそもキセキがいる高校に緑間ゴリ押しが最後まで続くかはかなり微妙なんだ。だから他のメンツも自分で戦いにいったり緑間と連携した方がチームとしては間違いなく格段に強いんだ

なお洛山は無冠三人とかいうキセキ以外では実質トップのメンツまで揃えてる模様。やってらんねーよ！(ガチギレ)

[103 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 22:27:51]

>>102

緑間ごり押しが出来るのは誠凛とキセキ獲得校以外だけだからね。だから戦略パターンを幾つも用意しておくのは決して間違ってない。秀徳も全国常連校だから自力は確か。

やっぱ洛山がおかしいよ……何だよ無冠3人って……。キセキがいなければって言われてるけど、キセキがぶっ壊れなだけで無冠も大概だし無冠がいなければな選手沢山いただろ。

[104 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 22:57:32]

緑間がいるのにバスケがバスケのルールのままな作品世界ってすごい