- 1二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:44:58
別に墓地で通常モンスター扱いされる必要なくね？
なんなら「再度召喚する事で、以下の効果を得る」だったら効果モンスターのデュアルも作れるしどうにでもなるくね？ - 2二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:46:57
むしろ通常モンスターサポートを受けれるようにデュアルしない限りどこでも通常モンスターになってくれ
- 3二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:49:01
デュアル自体古いカードだから……
GX世代とかいう末期のダムドとか以外は一番環境的にはデフレしていた世代なのもある - 4二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:49:07
予想GUYで特殊召喚できると思ってました
デッキじゃ効果モンスターなのかよふざけんな - 5二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:49:43
まあ通常モンスターのサポート受けれたところで感はあるな。召喚権使ってのカードパワーじゃないやつばっかだし
- 6二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:50:36
- 7二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:52:03
昔は蘇生くらいしか踏み倒しがなくてそれらが軒並み制限だったからなぁ。
通常モンスター指定のそれらは制限かかってないから地味に良かったんだよ。
今だと解除されてて色んな踏み倒しが出来てて無意味だが。 - 8二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:52:08
ぶっちゃけKONAMIがやろうと思えば強くできると思う
- 9二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:52:26
その恩恵当時は露骨にネオスは受けていたしね
- 10二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:53:48
キーワード化でテキストに余裕さえ出来れば手札誘発やスプライト並のらくらく特殊召喚効果が付けられるのにな
デュアルモンスター版ガンマとうららと増Gが入れば一定数使い手が出て来るやろ - 11二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:54:19
- 12二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:55:29
それはユニオンやと視聴者が勘違いしとったゼアルウェポンのことを…
- 13二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:58:17
デュアル再戦！！！
通常魔法
効果：墓地のレベルの違う通常モンスターを三体まで選んで特殊召喚する。この効果で特殊召喚したモンスターを素材にレベルを持たないモンスターを特殊召喚出来ない。
これくらいのサポートはあってもええやろ？ - 14二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 17:58:42
- 15二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:01:09
キーワード能力というか、デュアルを永続効果じゃなくて「通常」「効果」みたいなカードタイプとして扱うようにしてくれ
- 16二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:03:33
再度召喚する必要がある割に、そんな必要ないモンスターより弱い
- 17二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:08:10
- 18二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:09:09
まずデュアルにはすでに「再度召喚された状態扱いになる」のサポートカードがあるからちょっともどかしい
- 19二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:11:18
現代だと大抵のテーマにある手札発動効果も墓地発動効果も自己SS効果も耐性もしくは無効持ちが居ないしパワーで圧倒するファッティすら居ない
厳密にはギアフリードが無効効果もってるけど古いカードだから範囲狭すぎて実用範囲にない - 20二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:11:24
250文字前後の現代遊戯王のテキスト量上限付近でこういうカードなら出せる
①このカードはフィールド・墓地に存在する限り、通常モンスターとして扱う。
②自分の墓地に効果モンスターが存在しない場合、自分・相手ターンにこのカードを手札から捨てて発動できる。相手モンスター1体を破壊する。このカード名のこの効果は1ターンに1回しか使用できない。
③フィールドの通常モンスター扱いのこのカードを通常召喚としてもう１度召喚できる。その場合このカードは効果モンスター扱いとなり以下の効果を得る。
●自分・相手ターンにこのカードをリリースして発動できる。自分の墓地の通常モンスターを2枚まで手札に加える。
（254文字）
こんな感じで手札誘発のデュアルの回収を繰り返しながら戦うとか
- 21二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:11:49
武道系スピリットP・・・
- 22二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:34:48
普通にカードパワー盛ればそれなりにやれるだろうにデザイナーガチャが外れっぱなしなのか全然盛ってくれない
- 23二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:36:03
正直デュアルのルール自体一新して良いレベル
- 24二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:36:27
もういっそデュアルペンデュラムにしてテキスト欄もっと圧迫しようぜ！
むしろP効果で強力にデュアルサポートすれば少ない枚数で強化できそうだし - 25二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:37:45
通常召喚権使う根本的な解決にはならんなぁ
- 26二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:39:40
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:40:06
リンク1で墓地のデュアル1体を再度召喚した扱いで蘇生出来る新規来ても無理そう。
- 28二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:40:46
通常召喚権消費と通常モンスター扱いは別にするべきだな
・最初は全ての位置で通常モンスター扱い
・デュアルに使う召喚権消費は通常召喚とは別に存在する
この二つを加えるだけでだいぶマシになると思う - 29二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:42:42
便宜上通常召喚とは別の「デュアル召喚権」って所かな？
- 30二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:57:22
大体にして複数体展開しても再度召喚は1ターンに1体ずつという時点で根本的に間違ってんだよ
- 31二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:05:34
これの「●自分は手札のモンスターの効果を発動できない。」を「●自分は墓地のモンスターの効果を発動できない。」にして
発動条件にデュアルが必要なようにして名前にデュアルを入れてサーチ出来るようにする
除外時の効果は召喚権＋1とかで - 32二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:07:04
- 33二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:08:01
デュアルのキーワード化は出来なくないけど
一個そういう前例作ると「じゃあ幻想魔族のアレも」とか「〜して発動できる系もラッシュみたいにしてくれ」とか言われてまた別の面倒事が増えそう - 34二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:19:36
デュアルはリバースみたいなもんやしキーワード化に文句言えるのスピリットやユニオンくらいやろ
②：フィールドの通常モンスター扱いのこのカードを通常召喚としてもう１度召喚できる。その場合このカードは効果モンスター扱いとなり以下の効果を得る。●（固有効果） の部分を
②：デュアル ●（固有効果） にしてくれるだけでも全然違うやろ？ - 35二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:21:28
ラッシュに導入されたらどうなるかずっと気になってる
- 36二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:25:14
デュアルって手間かけるんだからそれなりの強さがほしい……と思いつつわざわざデュアルにする必要ねぇなってなる
- 37二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:25:34
天才的なひらめきを得たんだけどふわんだりぃずみたいに除外状態で効果発動すればいいじゃね？
アイツらみたいに手札と除外状態での効果があれば環境も目指せるやん！？ - 38二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:32:26
どうせキーワード化しなさそうだし、再召喚捨てて手札誘発や除外状態での発動効果に振り切った方が良い気がする。
- 39二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:35:17
- 40二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:35:36
今後どんな強化カードが出ようが別に既存デュアルは救われないレベルで弱い
- 41二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:41:55
リバースデュアルユニオンスピリットの中でリバースだけ特に説明がいらないから別格だよね
リバース以外のカードに書かれてる共通の説明をルールに記載すれば間接的にデュアルも救われる...かも - 42二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:45:18
まあ、ソイツはティアラメンツで言うところの【レイノハート+キトカロス】のss効果が毎ターン使えるからな。
- 43二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:50:57
リバースは効果の発動条件をカテゴリ化してるだけだから話違うんよ。「〇〇した場合に発動」みたいな効果の中で何故かリバースだけカテゴライズされてる謎の存在だから
ルールに記載する云々の話なら比べるべきはEXデッキの連中
- 44二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 19:51:59
- 45二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:15:59
ラッシュって通常召喚無限だから、通常モンスターか効果モンスターを指定してるカードの効果使うための切り替えにしかならなさそう
でもちょっと面白そう - 46二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:27:12
デュアルの特性じゃなくて単純に効果が弱いだけ定期
何でどいつもこいつもデュアルしたうえでコスト要求してんのよ
まともなの化合獣の蟹とギガプラントぐらいじゃん - 47二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 20:46:44
正式なテキストにしたら相手フィールドのモンスター１体を破壊するになるから260文字オーバーでは？
- 48二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:48:30
- 49二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 21:57:53
- 50二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:00:16
クシャトリラバースのデュアル版作って③効果をお互いに墓地から通常モンスター以外特殊召喚出来ないにするのどうよ？
- 51二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:03:02
- 52二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:09:58
ラプテノスもブルドラゴもメタンハイドも効果は悪く無いしデッキ融合とレベル8並べる路線の強化とかありじゃない？
- 53二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:13:13
効果モンスターなのにバニラサポートを受けれるってのはかなり良い発想だと思うんだよなあ
デッキ内で効果モンスター扱いなのが論外だけど - 54二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:17:52
デュアルに展開力があればメタンハイドは先攻ハンデスを狙えるカードになってたけどデュアルに展開力がないのでウンチホープ並みの粗大ゴミになった
KONAMIは何を考えてメタンハイドをデザインしたのか教えてほしいんだけど - 55二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 00:36:14
つまり特殊召喚効果を持ったレベル8デュアルと墓地メタデュアルバースとデュアル烙印融合があればいいんやな！
全部他のテーマに実在するんやしイケそうやん！？ - 56二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 01:06:07
- 57二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:22:17
デュアル以外で悪用されそう
- 58二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:31:06
ラッシュだと召喚権無限だからそもそもデュアルの必要ないだろ
- 59二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:33:11
- 60二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:37:36
レッドアイズデュアルはデッキでも通常だと思ってた説すき
- 61二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:44:45
一応墓地で通常の利点もあるしデュアル前のフィールド通常も通常モンスサポ考えたら酷い欠点ではないんだよな
デュアルのシステムが根本的に悪いのとそこまでやるならデッキでも通常になってくれれば予想GYIみたいなデッキ参照するサポも受けられるのになってなるんだ - 62二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:59:12
昔再召喚するまでは通常モンスターサポートを使えるのがデュアルの特権！て凡骨の意地張ったらピクリともしなくて学んだのを思い出す
- 63二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:19:58
デッキでも通常になると他の通常モンスターが完全な産廃になるから無理なのは仕方ない
やっぱり一番の問題はデュアルの説明にテキストが圧迫され過ぎることと言うほど通常サポートがないことやろ
実質効果１つ縛りやぞ？キーワード化してええやろもう… - 64二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 10:44:14
- 65二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:38:28
キーワード化しなかったことで既存のカードと違うものが出せたトゥーンみたいな例もあるし
デッキや手札で通常扱いするデュアルも普通に作っていいと思うんだよね - 66二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:40:10
- 67二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:44:59
これは使えるーんって言ってるから無理かも…
- 68二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 11:58:54
でも1枚で再度召喚満たしたうえで墓地に通常モンスター扱いのデュアル2枚送れるって便利だと思うん
- 69二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:11:53
ふわんとルーンに悪用されないように発動時に場にデュアルがいるか手札からデュアル公開くらいは必要やな…
- 70二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:26:16
トゥーンの強みってトゥーンキングダムだから立ち位置的には墓守なんだよな
だったらデュアル用のキングダムやネクロバレーが必要やろ？それとそれ用のサーチカードも
>>31にお互いに墓地から通常モンスターしか特殊召喚出来ないって付けて発動時にデッキからデュアルを3種類くらい除外するフィールド魔法が必要やね
流石にふわんやルーンでも不純物3枚はキツイしこれでデュアルの復活は間違いなしやな！
- 71二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 13:37:30
通常モンスター状態のデュアルモンスターも再度召喚状態のデュアルモンスターも両方サポートするようなカードがあってもよさげ
- 72二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 14:13:07
手札効果は使えるってことは墓守の司令官みたいなサーチカードが作れるってことだし専用フィールド魔法はアリかもな
- 73二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 20:17:04
トゥーンくらい介護すればワンチャンあるとはいえトゥーンよりはもっと色んなデッキに入るような調整が欲しいよね