魔術師の初代は基本的にぐだより少し下くらいなのかね

確かに二世はスペック自体はへっぽこだけど本人は腐っても時計塔のトップであるロードという役職に少しでも近づこうとする向上心の塊なんだよ
時計塔でめっちゃ論文とか漁って研究とかしてようやく三流から二流の末席にギリギリ足掛けるくらいの努力はしてるんだ

藤丸の方が魔術の腕前が低いってのは別にスペック的な問題で劣ると言うよりは
二世は時計塔という魔術の本場の場所で少なくとも10年以上鍛えてるだけのキャリアの差があるというだけの話なんだ
プロに成れない一般人でも1・2年鍛えてる奴と年上で10年以上鍛えてる奴じゃ同じ才能でも差があるやろという話よ

44二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:35:52

>>35

青子は壊す以外は並以下なので並以下を超えるかどうかの話をしている

そのラインの攻防ですげぇになるか？

>>49

45二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:36:03

>>41

3代目だよ

上2人何もやってないから初代みたいなもんだが

46二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:36:36

>>38

「技量…というか利便性では」って話なので利便性だけについてだね

47二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:36:39

カルデアでの魔術の授業ってどんな感じなんやろね
幕間みたいなのであったら興味ある

48二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:37:15

>>26

いや一発はシエルのがでかいと思うよ

シエルの回路は生成量、出力特化らしいのと、ものの1、2秒で5000消費しきったし

トランベリオの毎ターンＭＰ回復100らしいから

>>64 >>114

49二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:37:16

>>44

底辺と並以下だと結構違うから…

50二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:37:41

単に血を繋げるだけじゃ意味ないからな魔術師
サラブレッドみたいに良質な回路を持つ人と子どもを作らないと

>>67

51二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:37:48

スレ主がアレなレスを消さないのは今はいないのか建て逃げなのかそれとも…

52二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:38:21

初代としての士郎の話になると気になるのが固有結界って引き継げるのかな？

>>56 >>58 >>100

53二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:38:46

>>42

残念ながら……

>>55

54二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:39:18

こいつが日常生活で役立つ魔術使えるのか？

>>61

55二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:39:41

>>53

残念な事にあにまんじゃそれは身分証明には不足なんだ…

56二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:39:47

>>52

たぶん無理じゃね

だから固有なんだろうし

57二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:40:56

引き継げても精神侵食されそうで怖い

58二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:41:08

>>52

固有結界だけなら継承出来る(切嗣が使うのも部分的に継承したものだろうし)

心象風景は個人のものだから引き継いでも別になる

>>66

59二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:41:31

ぐだの方がすげーしする奴なんてごろごろいるから天然で言ってそう

>>60 >>68

60二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:42:18

>>59

また荒れ目的が始まった、スレ主いないのか

61二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:42:21

>>54

そもそも魔術に日常での便利さを求めることが間違ってるんだけどね

62二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:42:32

このレスは削除されています

>>68

63二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:43:01

このレスは削除されています

>>65

64二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:43:14

>>48

だから適当こと言うな、頼むから

ソースもない数字を「〜らしいよ？」で言うな

頼むから嘘やガセを振りまくな

>>69

65二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:44:00

>>63

知ってるか？それ回線変えると内容もかわるんだぜ？自宅と外の回線で内容が変わったからな

66二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:44:07

>>58

子供が引き継いだとして固有結界を展開したら場合によっては常夏のビーチに剣が刺さってるとか草原に剣が刺さってるみたいな感じになったりするとかかね？

67二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:44:34

>>50

種牡馬は年間100頭ほど子どもを作るけど魔術師は一子相伝なのが辛い

実際種付けする牝馬の格に見合った子ができる種牡馬ってのはサンデーサイレンスとかほんの一握りになるし

68二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:44:55

>>59

>>62

この辺りにも対処しない辺りスレ主がいよいよ怪しいな

>>72

69二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:45:23

>>64

どこがガセかわからんがＭＰ100回復は別のとこだぞ

>>70 >>71 >>75

70二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:46:07

>>69

MP100って初めて聞いたわソースよろしく

71二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:46:21

>>69

情報元は？

72二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:47:38

>>68

すまない…外で建てたからiP変わって消せないんだ

>>76

73二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:48:02

このレスは削除されています

>>74

74二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:49:27

>>73

上で散々言われてんの見えないの？

75二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:50:18

>>69

トランベリオの魔力回復量なんて重要情報、知らん…どこ載ってた？インタビュー？とりあえず今事件簿マテリアル開いてるが…

>>77

76二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:51:03

>>72

外でもお問い合わせで最低でもレス報告は出来るぞ

77二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:52:56

>>75

タイプムーンwikiには書いてあるな

誤情報だったら修正頼む

>>81

78二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:53:10

というか逆にシエル生成量最大5000だし、トランベリオ最大6000なんて情報もないと思うが…

>>80 >>84

79二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:54:01

最初から管理放棄前提でスレ立てんなよなー
しかもぐだの力量みたいな散々揉めた話題で

>>83

80二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:54:30

>>78

きのこ曰く2000らしいぞ

>>85

81二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:54:51

>>77

ソース元が記載されてないな

修正してくる

82二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:55:01

トランベリオは一時間は大魔術連発のコメントじゃなかったか？

83二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:56:27

>>79

正直IP変わったも疑わしいんだよね

84二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:56:41

>>78

それは極端な話であり得る可能性、って書いてるだろ

だからどれが凄い強いときのこも「断言できない」と言ってる、という例だ

>>86

85二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:57:02

>>80

上の4亀スクショちゃんと読めや

86二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:57:11

>>84

妄想じゃねーか

>>89 >>90

87二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:57:49

〜〜らしいぞ？
ソースは？
タイプムーンwiki！

の時点でもう駄目だろ

88二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:57:57

こんなに分かりやすく荒らしてくれって意志が見えるスレ久々に見た

89二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:58:11

>>86

日本語読めない人か？

>>93

90二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 19:58:58

>>86

まずきのこのインタビューを曲解した妄想が先にあったからだゾ

91二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:00:01

型月wikiを堂々とソースにするコメント見たりするけど、昔は信用ならないって言われていたから不思議

92二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:00:12

TYPEMOON wikiって見てる？｜あにまん掲示板型月知識の再確認に便利だったり自分が拾えてない設定を知れたりして便利だし単に推しのページを読んでるだけでも楽しいbbs.animanch.com

このスレ思い出した

>>94 >>102

93二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:00:30

>>89

一発の話だとシエル5000トランベリオは最大値2000しか表記ないやろ

>>96

94二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:02:28

>>92

俺も思い出した

ソースwikiにする人はこのスレ読むとめちゃくちゃおもしろいぞ

リアルタイムでwikiが妄想で汚染されてる状況に遭遇して皆で一次ソースを自分で確認しようと自戒してて笑う

95二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:03:28

このレスは削除されています

>>97

96二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:03:54

>>93

例え話ってわかんねえ？インタビューの内容無視してシエル最強！って言ってる奴に、きのこはそうは言ってないだろって例えだわ

>>98 >>106

97二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:05:00

>>95

つまりそれ以前からスレチだの荒れ目的だの言われてるのは見て見ぬふりしてる訳ね

もしかして散々言われたから方針変えたのかな？

>>181

98二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:05:16

>>96

シエル最強が妄想やろ、誰も言ってないで

99二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:05:32

もう全然スレの流れちげーけど「ソース：wiki」って恥ずかしいことだからな
あにまんのみならずどこででもやめような

100二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:06:24

>>52

花札のストーリーモードでブルマイリヤがタイガーに対して

知ってる？固有結界って継承できるのよ？

といってタイガーの固有結界奪おうとしてる

花札をソースにしていいかは微妙だけど、念のため

101二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:10:54

横からだけど上で言っているMP100云々って事件簿マテリアルに書いてある「深呼吸一度でMP100回復する」ってやつじゃね？

>>109

102二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:10:55

>>92

このスレ内のスクショだが…

wikiってこんな大ガセも堂々と載ってんのかよ…

ウェイバー（エルメロイ二世）が200年以上続く家系だったら色んな根底設定が崩壊するわ

>>103 >>105

103二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:12:47

>>102

スルトの幸運ランクはEX++とかあったな

あとザビ関係はデマ上げが多かった印象

104二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:13:44

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:14:40

>>102

奇しくもこのスレのテーマとちょっと掠ってて草

2世が二百年以上前から魔術師の家の一族だったらこのスレの前提も崩壊するｗ

106二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:23:21

>>96

もう

107二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:46:24

設定とか言ってきのこはコロコロ変えてくるじゃん
単純に最新の型月作品、FGOの描写を信じればええんやない
つまり、カルデアの採算度外視高級礼装なしでは何もできない
これで終了なんですよ
２世も他の後に続いていったであろう初代たちも魔術が使えないなんてことはないでしょうが

108二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:53:05

マスターのパスラインの長さだけで考えるとぐだはバックアップ込で1キロが限度って時点で下手すりゃウェイバー時点より才能ないんじゃねえの？イスカンダル水汲みの時とかそれ以上離せてなきゃ難しいでしょ

109二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:54:37

>>101

なぜか根拠ない方がでかい顔してるよな

110二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:57:45

ぐだは魔術方面の才能はないは割と最初から今現在まで一貫されてると思う

111二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:58:40

>燃焼式なので魔力消費も凄まじいが、マグダネルの強みは「オド生成量の高さ(MP回復力の高さ)」で、MP100を消費しても深呼吸一度でMP100回復するところにある。

>魔力回路にも限界があるので長時間のオド生成は回路そのものを焼き付け、停止させてしまうが、一時間程度なら毎ターン、イオナズンを連発できるようなもの。

『ロード・エルメロイⅡ世の事件簿 material』

マグダネル・トランベリオ・エルロッド:魔術の項目より

>>114 >>117

112二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 20:59:16

マイルーム会話で○○に習ってる！みたいな人が割りといるイメージ

>>113 >>115

113二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:00:24

>>112

そもそも理論が違うし

講師が優秀なだけで大成できるならエルメロイⅡ世は自分にコーチングするだけでスーパーハイパーグレートビックベンロンドンスターになれてる定期という

114二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:00:36

>>111

>>48がsageで言った「トランベリオは毎ターンＭＰ回復100らしい」とは全然違うな……

>>116 >>118

115二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:01:44

>>112

確かに東大講師とか有名な何とか教授に〜とかは箔付けにはなるけど

生徒の根本的な能力が低いんだから伸ばしようがないんだがな……しかも精神性も向いてないから大成なんてしようがない

116二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:02:57

>>114

深呼吸一発で100回復と毎ターンイオナズンを考えると大体一緒では？

117二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:03:06

>>111

凄いな

上で言われてたのとまったく凄さの意味合いが違うじゃん

毎ターンどころか一呼吸だし、MP100回復固定じゃなくて、○○使っても○○即回復するという書き方だし

118二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:03:41

>>114

とりあえずトランベリオが2000✕3で6000は根拠ないやろ

最大消費2000が明言されてる値なわけで

>>120

119二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:04:17

そもそもイッパツで5000とか2000消費する魔術は中々ないと思うが……

>>121

120二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:05:03

>>118

それ書いた奴じゃないから知らんがな

とりあえずトランベリオの毎ターンＭＰ回復100は明らか違うやろ

121二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:05:37

>>119

まぁ並の魔術師は最大値が20だからな100でも5人分一気に使ってるし

122二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:06:53

一呼吸で回復してずっとイオナズン連発できるならそらシエルとどっちが凄いかなんてハッキリ言えんわな

>>126 >>129

123二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:07:36

なんか事件簿マテリアルって意外と読まれてないのかね？
反応的に今初めて設定見たって人もいそうだし

124二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:07:51

>でもシエルは魔術回路が複雑というわけでもなく，ただただ大出力。その大出力を利用して，いろんな武器を使ってます。第七聖典は燃費がすごく悪くて，普通の人間が使ったらすぐに衰弱死します。MPが高くてもすべての魔術が使えるわけではなし……それを補っちゃうのがロアの知識なんですけど。

だから一発のデカいモノを使ってミサイル叩きつけるならシエル

延々と戦車の砲弾を降らせるのがマグダネルみたいな感じでは？

125二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:07:59

このスレでいうこの魔術師の初代って時計塔の話をしてるけど
アトラス院やほうこう海(漢字変換面倒！)の方の魔術師家系の初代ってどんな感じなんだろう？

>>128

126二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:08:21

>>122

シエルの回復量がはっきり言われてないからね

でもきのこ的には「あくまでMPです」といってるから回復量はやはり劣るのかも

>>139

127二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:08:23

関係ないでけどSNで凛桜の出力が同じみたいな描写がHF終盤であったよね
あれいくつって言われてたっけ？
記憶だと1000って言われてたと思うけど
宝石剣の斬撃で1000を出力してるって言ってた気がするから2000とか5000とか途方もないね
（すっげー曖昧だけど宝石剣の斬撃がSN中のエクスカリバーと同等とかなんと）

>>130

128二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:08:26

>>125

むしろ読者からしてもサンプルケース寄越せ案件

129二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:08:41

>>122

つか上の話題は、5000を秒で消費した第七聖典使えるかどうかやろ？

>>132

130二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:10:44

>>127

そもそもそれ単位は一律でええんかねえという疑問…

きのこ、比較の比喩で話すことも多いから単位が一律かわかねえ

>>134 >>150

131二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:10:47

>>8

(現代どころか神代にすら前例のいない封印指定確実の投影魔術を見ながら)五百歩譲っても許されるだろうか……？

>>135 >>136

132二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:12:39

>>129

リメイク前なら代行者10人単位のチーム運用って話だしマグダネル一人で行けるラインだろうけど、今だとどうなるのか

さすがに動かせないことは無さそうだが

133二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:12:43

このレスは削除されています

134二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:12:47

>>130

単位は同じと信じないと何も議論できないわけだけど、言わんとすることはわかる

きのこを信用して設定議論すること自体が実は不毛なのだ

>>138

135二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:13:13

>>131

士郎は元々固有結界の才能はあったけどその中身がUBWになったのはアヴァロンのおかげだからな

元がどういう効果の結界だったかはわからんからなんともいえない

ただ回路数は初代にしては破格だよな

136二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:13:56

>>131

だめだね

だめよ

だめなのよ

137二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:14:45

普通の、平均的な、とされる潜在能力はキャラの特異さを表すために使われて本当に普通の魔術師なんて出てこないよな

>>141

138二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:14:54

>>134

そうそう

明確な単位じゃなくて比較としての数字を出す事も多いから俺達は………迷う…………

139二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:15:39

>>126

いや、逆にリメイクシエルは魔力生成量5000しかわからんから並の250倍やろ

>>142

140二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:16:49

確か、プリヤのダリウスが初代のはず
神代の初代ならあれくらいかもね

141二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:16:49

>>137

とはいえ普通レベルの魔術師というのは事件簿冒険で感覚的には解ったようにも思う

まあ時計塔周辺にいる時点で出てくるのは皆優秀寄りであるが

142二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:19:45

>>139

4亀今見てるがあくまで魔力量（MP）の話で回復量には触れられてないな

なのできのこも

奈須氏：MPだけで言うならそうですね。

と前置きしてるんであって

>>143 >>144

143二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:21:01

>>142

今更だけど生成量と回復量が別の指標としてあるのやっぱり紛らわしいよな

144二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:21:32

>>142

生成量は本編やで

>>145

145二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:26:01

>>144

生成量と回復量違うよな…

回復量…は本編でやっぱ記憶ない

記憶ないだけかも　（Rプレイ2022年…）

>>147

146二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:30:38

生成量がMPなんじゃねえの？そういう認識だった。MP5000まで生成できる、と
そのMPと回復スピードの早さはやっぱ別に思うわ
じゃないときのこも「MPだけで言うならそうですね。(中略)でもトランベリオは毎ターンのMP回復量が破格ですし──」という言い方はしないだろうに思う
いくら相手のMPが高くても相手が回復しない内にギュンと回復できるならそれは別種別格の強さだと

147二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:32:06

>>145

特殊な呼吸法のを回復量と表記してるんやろ

生成量は常時のものやろ

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:32:59

>>147

？？？

回復量は回復量じゃね？

149二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:34:33

>>147

そこは素直に回復量という項目で受け取ってよくね

4Gamer：

　……もしかして，TYPE-MOON世界で一番の才能なんでしょうか。シエルって。

奈須氏：

　MPだけで言うならそうですね。でもほかにも色々な特性・才能がありますから。トランベリオは毎ターンのMP回復量が破格ですし，ゼルレッチは平行世界の運用があるから事実上無限だし。イリヤはMPというより魔術回路の質がすごい感じ。例えるならもしもボックスというか，何でも叶える3Dプリンタみたいな？

150二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:39:34

>>130

同じマテリアル内の数字とかならともかくインタビューとかだとトランベリオが2000(なんかデカい数字出しとくか)ならシエルは5000(大体2.5倍くらいかな?)くらいのノリで言ってるだけだろうし別のところで数字化されてるものと比べられんわな

きのこの中でざっくり誰がどれくらい凄いってのはあるだろうけど具体的なMP表つくってるわけではないだろうし

151二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:40:25

同じじゃね、回復量も生成量も
単なる表記揺れでしょ
きのこそんな細かく考えてないよ

>>153

152二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:42:14

トランベリオでオド生成量を回復量って表記してるよ

>>155

153二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:43:37

>>151

いやシエルは魔力生成量が5000を超えるとある以上それをそのまま回復量とは受け取れんだろ

>>156 >>159

154二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:45:24

人間の筋肉に対する評価みたいに色んな評価軸があるってことでいいよな？
陸上や水泳や球技でどこを評価するかが変わるように
専門の魔術にあわせてそっち方面に一族の魔術回路を品種改良してる
たまに天然で優秀なのがどっかで生まれてるようだけど

>>163

155二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:46:10

>>152

最近まで勘違いしてたんだけど

マナ・オド≠魔力なんだね

あくまで魔力に変換するための元であってそのままでは魔術に使えない

156二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:48:38

>>153

トランベリオの魔力生成量2000が並の100倍、特殊な呼吸法で更にバフして100消費したら100回復を一時間連続可能

て想像してたが？

バフ状態ならシエルの生成量5000を一時間上回るんやろ

>>157

157二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:54:41

>>156

それ生成量の部分はMP（魔力量）的な意味合いで使っていてやっぱり回復量とは別の指標じゃね

>>160

158二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:56:21

シエルはロアの知識由来の冠位級の魔術も使えるんだっけ？
魔術師としてのシエルの才覚がどうなのかの描写が少ないんだよな
魔力量は多いけど魔術の研鑽はどの程度してるんだろう？
ロアの魔術を魔術使い的に使っているんだろうか

>>161 >>165

159二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:57:47

>>153

よくわからん

回復量も生成量も単位時間あたりの生成量でしかないと思うんだが

生成方法が特殊だろうがなんだろうが起きてることは同じだし、生成方法で呼び方変わるなんて厳密な使い分けをしてるとは思わない。また仮にしてても気にする必要がない。

>>162 >>164

160二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 21:58:00

>>157

いや生成量がＭＰ回復量を表記してるのはトランベリオの回復力の説明で使われてるから

生成量が回復力やぞ

161二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:00:39

>>158

月リメでわかっているのは

・自力で既存の魔術をアレンジしている（イデアブラッド利用の大魔術とは別の幽閉塔って結界）

・ロアやアルクなど一部にしか魔術は使うつもりが無い

・ロアからしたら魔力制御は雑（マクロ単位の制御ではないので）

162二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:01:01

>>159

回路の常時能力とオーバークロックしたときの能力の差やろ

トランベリオは回路が壊れるまで回せる特殊な呼吸法で一時的にはシエルの生成量を超えられるんやろ

>>166

163二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:02:11

>>154で思ったけど、この話で例えると「人工筋肉」みたいな魔術師の身体とは関係なく、魔術刻印でもない

人工的に作られて機械的に作動する魔術回路を作ることってできないんかな

>>167

164二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:03:15

>>159

それだと4ゲーマーのきのこの回答が意味不明になっちゃうだろ

そこが同一なら、いやトランベリオの場合はこう凄いから別の凄さとわざわざ言う意味がわからなくなる

>>172

165二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:03:27

>>158

旧設定だけど魔術だけで考えた場合

シエルを100とすると

成功した凛は80から100とは言われてる

>>168 >>175

166二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:03:49

>>162

いやだから生成方法で呼び分けることに本質的に意味ないでしょって言ってるんだけど

本質は同じってことじゃん、回復量も生成量もさ

>>169

167二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:04:10

>>163

できなかったら

魔術炉心なるものは存在しないと思うよ

168二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:04:13

>>165

旧設定はもう忘れよう

あらゆる意味でなんかもう参考にならん……

169二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:05:31

>>166

そこで分けなかったら4Gamerの回答がわけわからんなるんだって

>>174

170二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:07:58

伸びてんなーまあスレタイ的にはこうなんやろうなー

と思った内容と全然違うレスバで伸びててでワロタ

171二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:08:47

シエルがいくら不死と言っても
生命力(オド)を魔力(MP)に変換し続けたら
ぶっ倒れるとか？

172二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:09:45

>>164

少なくともインタビューの時のシエルの最大の特性はMPでトランベリオはシエルに準じるMP+驚異的な回復力だしな

173二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:13:06

作中だとカタギになった極道みたいに一般人化した魔術師はいっぱいいるんだっけ？初代で少しだけ魔術回路持ってる一般人や血が薄まる途中の元魔術師の一族なんかもいるとしたら、型月世界の人々ってけっこう魔術回路もっている人がいるのかも。

174二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:13:21

>>169

ごめんまだ分かんない

スレ見直したけどシエルについてはMPが言及されてる

トランベリオについては回復量が言及されてる

この認識が正しいなら下ってことでしょ

MP＝魔力量

回復量＝単位時間当たりに回復させることができる魔力量

単位考えてみてよ

この関係なら回復量も生成量も同じことじゃん

>>177 >>179 >>180

175二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:15:12

>>165

旧作シエルは並の魔力100倍でこいつを100としたら凛の才能は70〜100やぞ

176二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:17:34

シエルの魔力生成量5000は本編やぞ

177二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:18:13

>>174

た、単位…？

178二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:21:49

奈須氏：前の才能を上回る者へと転生を繰り返しているロアが，これは最高傑作というくらいですから。時計塔のロードで最大の魔力消費量を記録したトランベリオで2000くらいだから，凛ならそんなもんです。

4Gamer：……もしかして，TYPE-MOON世界で一番の才能なんでしょうか。シエルって。

奈須氏：MPだけで言うならそうですね。でもほかにも色々な特性・才能がありますから。トランベリオは毎ターンのMP回復量が破格ですし，ゼルレッチは平行世界の運用があるから事実上無限だし。イリヤはMPというより魔術回路の質がすごい感じ。例えるならもしもボックスというか，何でも叶える3Dプリンタみたいな？

4Gamer：……ははあ。

奈須氏：でもシエルは魔術回路が複雑というわけでもなく，ただただ大出力。その大出力を利用して，いろんな武器を使ってます。第七聖典は燃費がすごく悪くて，普通の人間が使ったらすぐに衰弱死します。MPが高くてもすべての魔術が使えるわけではなし……それを補っちゃうのがロアの知識なんですけど。

魔力(MP)の総量・出力がスゴイのがシエル
ターンごと(短時間)の回復量がスゴイのがマグダネル

179二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:22:44

>>174

4Gamer：シエルの魔力量5000すごいね

奈須氏：MPだけで言うならね。でもほかにも色々な特性・才能がありますからね。トランベリオは毎ターンのMP回復量が破格だね。

（要約）

なのだが

180二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:24:22

>>174

回答でMPと回復量が明確に別物と認識の上で回答されてるのできのこの中では違うようですねー

181二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:28:32

>>97

それ以前は一言も言われてねーじゃねーかデマ言ってんじゃねえ

>>184 >>188

182二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:30:22

多分、生成量と回復量は同じだと思う
トランベリオをワザワザ毎ターン回復量と言ってるからな
RPGゲームみたいにＭＰは一夜で回復する量も含んでＭＰなんやろ

>>185 >>186

183二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:30:53

このレスは削除されています

184二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:31:10

>>181

いきなり2時間以上前のレスに噛み付いてどうした！？！怖いがな！

185二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:31:39

>>182

？？

言ってる意味がよくわからない

186二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:32:26

>>182

すぐ上のレスとかちゃんと見て書き込んでる??

187二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:32:50

本気で何言ってるのか分かんない
自分文盲かもしれん

ちょっと平易だけど、水が入ってるコップを考えてみた

コップに入る水の量（貯められる量）＝魔力量、MP
（例えば一秒間に）コップに注ぐことができる水の量＝回復量、生成量

ではないってこと？
4Gamerの話はシエルとは別軸だけどすごい才能はあるって話で、上の理解ときのこ話に矛盾はないと感じてる

>>189 >>190 >>191

188二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:33:56

>>181

遡ってみたが>>30のアンカ見えてないのか…？

189二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:34:41

>>187

その「自分なりの定義」を前提に考えてしまってるからきのこの発言を素直に受け取らず曲解してるんじゃないだろうか

190二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:34:52

>>187

そもそも話題のシエルの5000って魔力生成量って言われてるんだよ、本編でな

191二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 22:34:53

>>187