素人質問で恐縮なのですが

1二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:26:59

柏手の狂人が使用する術式による位置の入れ替えは必中だと思うのですが、これは術式の仕様と本人の技量によるもののどちらだとお考えですか。また後者の場合、私なりに真似したいと思うのですが、どのような縛りを入れるべきか教えてください。

>>2 >>7 >>36

2二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:32:13

>>1

>>6

3二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:32:50

> 柏手の狂人

的確

4二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:33:57

丁寧な言葉で人にちゃんと質問できて草
社会で普通に生きていけそうな呪いの王

5二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:36:12

教えたところで碌でもない使い方をする未来しか見えないから教えちゃダメだぞブラザー

6二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:36:23

>>2

>>10

7二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:37:21

>>1

個人的な考えをお答え致します。

不義遊戯という術式は柏手と共に呪力のあるもの同士の位置を入れ替えるという非常にシンプルな術式となっておりますが、その必中仕様や術式発動条件の略称について考えると既に使用者本人が縛りを結んでいると考えて間違いありません。

現在の使用者東堂葵（柏手の狂人）におきましては現状以下ふたつの縛りを結んでいると思われます。

①常たる発狂状況（存在しない記憶を存在すると思い込む狂気状況。）

②気持ち悪くなること

もし質問者様が不義遊戯を使用したいとするのならば上記二点の縛りを試してみてはいかがでしょうか。

>>9 >>49

8二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:37:37

ちゃっかり必中斬撃習得しようとするな

9二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:43:50

>>7

お答えいただきありがとうございます。

今後の研究に参考にさせていただこうと思います。

>>25 >>45

10二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:44:55

>>6

おめぇそれ言って実行できなかったじゃないか(笑)

>>11

11二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:51:46

>>10

仰る通りです。私はあの時自分の無力さを実感しました。ですが、ただ単に失敗で終わらせるのではなく、今後に活かせる立ち回りや研究に繋げていこうと決心したんです。

12二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:55:49

“柏手の狂人”東堂葵
ヤベェ普通にかっこいい

>>13

13二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:21:59

>>12

議題から逸れますがお褒めいただきありがとうございます。私は自分のネーミングセンスには自信があり、皆に愛嬌を持って呼んでいただけるようなものをつけてきました。例をいくつか挙げると、小僧　凡夫　顎吐　九相図(兄) などです。

14二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:23:20

否定しようと思ったのに実際その呼び方してるから困る

15二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:36:19

術式そのものによる殺傷禁止を縛りとした必中効果とかは普通にありそう

>>18 >>42

16二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:44:20

そもそも何故このような質問した理由について説明します。差し迫った状況であるため、簡潔に説明すると今私は小僧と柏手の狂人相手に領域、反転術式、術式、腕2本無しで対応する必要があり、攻撃を耐えた後に形勢逆転の一手として術式自体に必中効果をいれることで相手の不意をつけ、彼らの理想を切り刻めると考えたからです。

17二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 00:46:24

ブギウギは慣性まで与えてんのがやばい

>>20 >>34

18二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 01:04:08

>>15

案を出していただきありがとうございます。

なるほど、思いつきませんでした。殺傷禁止による縛りは強力な縛りであり必中効果とも釣り合うと私も思います。ですが、私は彼らを切り刻みたいため適用するのが難しいですね。殺傷禁止と私にとって同等な案を考えてみようと思います。

19二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 01:12:06

敬語の宿儺面白いな
3回ぐらい魂触っても怒られなさそう

>>24

20二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 01:43:17

>>17

私も同じ意見です。おそらく、術式がシンプルな性能故に様々なものを付け加えることが出来るからだと思います。術式の内容自体は私もシンプルでありましたので共感する点もあります。話が逸れますが、もし私がこの術式を持っていましたらやはり体内の内臓や魂の入れ替えまで拡張したいですね。体内は一種の領域という考え方がある故、難易度が高いことが予想されますが、条件が複雑な縛りや領域のみでの適用に加え、

私自身の膨大な呪力量と出力であれば可能であると思います。例としては八握剣異戒神将魔虚羅教授の技を参考にした私の世界を断つ斬撃や五条悟の領域のみで使える技の無量空処などが挙げられます。

21二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 04:51:50

伏黒の魂が共存しているのならば、小僧と同じように脳に刻まれたりしないですかね？

22二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 06:14:45

これは飽くまで考察の範疇を出ないのですが、不義遊戯における慣性保存や必中効果に関する仕様は、術式のシンプルさや縛りによる効果というよりは、術者本人の特異な精神性から引き出された結果なのではないでしょうか。
例えば虎杖悠仁(以下小僧とする)が宿儺の術式「御廚子」を使用した際、小僧と宿儺の心象の差異から、オリジナルのものとは異なる形で術式が形而下に現れました。
術者の精神によって同じ術式でも差異を齎すならば、その効果についても同様であると思われ、不義遊戯は東堂葵の極めて異常な精神性と価値観から出力された結果としてあのような術式の仕様となっているのではないでしょうか。

>>23

23二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 06:58:12

>>22

お答えいただきありがとうございます。

縛りや術式自体の仕様ではなく、柏手の狂人の持つ特異な精神性によるものですか…興味深い考察ですね。ですが、この場合、私が必中効果を術式に付与するのは難しいです。理由としては、精神性は虚偽なく純真なものであること、私が単純に柏手の狂人のような発狂状態になりたくないことが挙げられます。

>>27

24二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:35:07

>>19

私は触られることに怒っているのではなく、許可なく触られることに怒っています。私が許可している、また常識としてTPOをわきまえている場合は、肉体でも魂でもちょっと切るだけにします。祭で抱きついてきた阿呆や警告したのに触れてきた呪霊は特に悪い例ですから、決して真似しないでください。

>>33

25二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 07:57:34

>>9

恩を仇で返すな

>>26

26二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 08:27:36

>>25

宿儺様は気まぐれでな

謝意と殺意による行為がよく入れ替わるものだ

27二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 10:21:13

>>23

確かに宿儺って邪悪だけど狂気は感じないわ

28二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 20:21:45

宿儺、素人質問構文が似合ってて草生える

29二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 00:05:22

「特定の人物以外は誰でも出入り自由」を条件に「特定の人物が絶対に入れない」を成立させることができると聞いたことがあります。
この応用として「特定の人物以外には確実に当たらない」を条件に「特定の人物には確実に当たる」を成立させることは如何でしょうか。
日時や状況などを更に細かく限定することで事実上現状にのみ適用される形にすると今後その縛りに煩わされることもなくなるのではないかと考えています。

>>30

30二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 07:06:09

>>29

お答えいただきありがとうございます。

対象を一体のみに絞るに加えて時間や状況の指定ですか。かなり強力な縛りですね。これなら必中効果に加えて、現状下がっている呪力出力を多少上げることもできて、相手を一撃で切断できるかもしれません。参考にさせていただきます。

>>45

31二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 12:47:04

また感謝ついでに両断されとる……

32二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 14:42:11

「今日は」小僧と狂人に絶対当たるけど他には絶対当たらないとかやれば今日だけ縛られて明日以降は気にしなくていいのかな
下手すると建造物の破壊とかもできなくなるから対象は慎重に決める必要あると思うけど

33二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 17:26:50

>>24

ちょっと切ってんじゃねーよ

34二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 17:33:09

>>17

慣性ありなしで使い分けてるっぽいのも頭のキレがすごい

35二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 22:46:24

宿儺が不義遊戯持ってたら、最大同時に四体移動出来るし、神武解使って瞬間移動雷撃できそう。

36二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 00:54:23

>>1

拍手ね

>>37 >>40

37二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 01:03:10

>>36

柏手(かしわで)というものがあってね

>>38 >>40

38二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 01:34:48

>>37

諸説あるが柏手は誤字と言われている

だから拍手が正しいと思うよ、知らんけど

>>40

39二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 01:43:50

宿儺様の完璧な質問に答えられないから誤用をつつくしかできなかったんだな…

40二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 01:47:45

>>36

>>37

>>38

まぁつまりだな……

41二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 01:48:16

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42二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 02:04:55

>>15

例えば断崖絶壁から飛び降りた後の術式による位置の入れ替えはできない、しかし真人のときのように高田ちゃんへの愛とブラザーとの阿吽の呼吸によって位置の入れ替えの1秒後に攻撃が加えられる場合なら術式の発動は可能ということか

43二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 02:10:37

あくまで推測に過ぎませんが、拍手の狂人(以下ブラザーとする)の術式が必中であるのは術式そのものに必中効果が盛り込まれている事が考えられます。日車寛見の術式に領域がデフォルトで組み込まれていたことを踏まえるとありえない話ではないと思われます。
類似の事例として考えられるのは釘崎野薔薇の芻霊呪法です。あちらは対象の一部または呪術的に縁のある物を触媒に用いる必要はありますが遠隔での必中効果があると思われます。
これに対しブラザーの術式は直接的な攻撃性を持たないが故に必中効果を持つ、或いは逆に必中効果を持つが故に直接的な攻撃性を持つ事が出来ないと考えられます。
このことから貴方の術式に必中効果を付与するのであれば相応に厳しい縛りを結ぶ必要があると考えられます。例としては「攻撃対象を限定しその名を宣言する」、「術式発動にインターバルを設ける」、「術式の発動要件に自傷などの対価を設定する」等が考えられます。或いは芻霊呪法の発動要件を模倣するのも手かもしれません。

>>44

44二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 04:42:08

>>43

お答えいただきありがとうございます。

なるほど、日車寛見と活きがいい女の例を踏まえて、術式そのものに必中効果が備わっている可能性が高いと推測されたとのことですか。私は現在柏手の狂人のみを注視していたため、それらの術師についてまで考えが及びませんでした。教えていただきありがとうございます。

やはり、回答者様と以前回答してくださった方々の内容をふまえると、特定の術式はデフォルトとして術式そのものに必中効果が備わっている可能性が高いですね。そうすると、無理矢理縛りを用いて必中効果を付与する必要があります。回答者様方が考案してくださった縛りの内容、気色の悪い小僧の母親の経験談を参考にして、最適な縛りを見つけていこうと思います

。因みに現在考えている縛りは「対象の指定」「時間の指定」「距離の指定(解)」です。