- 1二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:35:43
このスレはオビトから写輪眼を託された後、リンは三尾をコントロールできてカカシはリンを殺さなかったが、リンは木の葉の連中から人柱力の化け物と迫害されて自殺しており、父親とリンを自殺に追い込んだ木の葉の里に怒りを覚えて里抜けして、オビトが九尾事件を起こすより先にクシナを襲撃して九尾事件を起こして暁に入った世界です。
これを元に原作までの流れを
カカシスピンオフ
原作から最後までを
原作編
として取り扱っております。
カカシスピンオフは、リンが人柱力となりカカシが九尾事件を単独実行。
その後
原作編は最初から五影会談にマダラ+カカシで参加した所まで話が進んでおります。
今までの流れを確認したい方は
原作編はpart10の150〜165
スピンオフはリンの人柱力〜カカシの九尾事件までをpart11の18〜31にまとめて頂いております。
よろしくお願いします。
このスレ絵は以前にこのスレに絵を掲載した方の許可をとっております。この絵はネットにあげた事のある絵のようですので見かけた場合でもスルーをお願いします
興味のある方は是非お気軽にご参加下さい - 2二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:36:09
スレ主からのお願い
このスレは同じ食材でも作り手が違えば品物は変わるをモットーに同じネタに違う話、違うネタでも大歓迎です。
是非皆さんが書きたいシーン、見てみたいネタを存分に綴って最高の幻覚をみていく世界です。
見てるだけもよし、ツッコミを入れてもよし、疑問を吐き出してもよし、ネタを投稿してもよし、長文を書いてもよし、絵を描いてもよし、スレチにならない且つdisりだけはしない方針でいきましょう。
なので遠慮なく楽しみましょう
本筋とは全く関わらなそうな小ネタやお話でもこの世界の出来事やネタでしたらカカシが関与しなくてもオッケーです。
例えば、ナルト達側の話この世界だからこそのネタやお話を思いついてる人もいるかも知れないので皆で共有していきましょう。
スレ主のこのノリで感想やツッコミを入れられるのを断りたい場合は文頭かコテハンに土下座禁止とお願いします。
基本的に土下座禁止の文字がない場合は感想は出来るだけお伝えする方向性で考えていますから遠慮せず土下座禁止とお願いします。
私の感想はその話、ネタを読んだ上で独自の解釈をしつつ感想をいいますので伝えたい方向性と違う感想になっていたら申し訳ありません
もし見落としがあり感想を送れていないものがあるかもしれませんがご容赦ください。
あと、自分の書いたネタに感想は入れなくないのでその辺はあ、スレ主が気がついていないポンコツかスレ主のネタなんだという認識でお願いします。
スレ主とスレを消すのはあまりにも酷い誹謗中傷や過激過ぎる発言、やめて欲しいと言っているのにやめない迷惑行為のみです。それ以外は基本的に消さないのでお好きに語ったください。
これかもよろしくお願いしますね！(土下座) - 3土下座中22/02/09(水) 00:36:32
遵守してほしい訳ではありませんが心の片隅に置いてくださると幸いです
この世界はカカシが九尾事件を起こした世界の為、里の民度が原作より低い、特定のキャラのキャラクター性、そして何よりご都合主義の展開がある前提での話となっております
批判するつもりはありませんがスレッドというのは特有のネタがありその為扱いが軽くなる事もございます
具体例を出して申し訳ないのですが、マダラの柱間に関する感情やうちは一族に関する扱いですね。特にこの世界ですとうちはの人間がリンの尊厳破壊を行うといううちはの尊厳を損なう事が出ております
これを否定するつもりはありません。この世界ではこうであると認識がある以上それが必要になる事もあると判断しているからです
ただ、その扱いに関して嫌な思いを抱かれる方がいる可能性がある事を忘れないで下さいますようお願いします。
そのため、その扱いは嫌だと思われる事がありましたら遠慮なく声を聞かせてほしいと思います
その意見はスレの雰囲気を悪くするのではなく、原点に立ち返るのに必要なものだからです
全てを都合の良い方向に曲げてしまうと停滞がおこります。スレ主としても避けるべきだと考えています。
それを防ぐためにもご意見や提案は遠慮しないでほしいと考えておりますがネタの提案をされた方への否定はしないで下さい。相手を否定するのは別の話です。
ネタを考えてくださるからこそ、それに対してどう思えるかという順序があるからです。ネタを否定されるかもしれないと考えてネタの提案をするのをやめてしまうとそもそも話ができなくなるからです。
話を広げて世界を作り上げるためにも、ネタや意見は必要です。暴走して話が詰まる事もある以上、流れに逆らう意見も必要です
相互関係についてのご理解をお願いします
改めて
この世界はカカシが九尾事件を起こした世界です
カカシ達にかたよる事もあるかもしれませんが全部、都合が良すぎるとNARUTOの世界ではなくなる可能性を控えています。
そこに気をつけながら、自由な意見、ネタ、話をお願いします。
以上でスレ主としての話を終わります
皆さんで素敵な世界を作り上げている事は楽しいことです。これからも遠慮なくご意見、思いついたネタ、考えた話などなどドシドシこちらにお願いします。 - 4二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:38:27
(前スレ4より)
これまでの200
・カカシが木ノ葉崩し成功(初代)
・カカシが十尾の人柱力になる(完走記念)
・黒ゼツまで利用したカカシの1人勝ち(part5)
・マダラ復活成功、輪廻天生で(part7)
・鬼鮫生存(part8)
・黒ゼツ逆転、カグヤ復活(part9)
・六道カカシvs八門ガイ、しかしカカシにガイとタイマンする義理は無いし、ガイは神威空間へは行けない(part10)
・カグヤ戦はカグヤ側以外の死者はゼロ(part11)
・神威コンビ戦の死者多数(part12)
・神威コンビ生存ルート(part13)
・カグヤ戦→神威コンビ戦(part14)
追加
・六道カカシvs八門ガイの時にカカシが父の言葉を思い出す(part15)
【速報】カカシ、ガイとタイマンする義理が出来る - 5土下座中22/02/09(水) 00:40:26
part1
ここだけカカシが九尾事件を起こした世界｜あにまん掲示板オビトから写輪眼を託された後、リンは三尾をコントロールできてカカシはリンを殺さなかったが、リンは木の葉の連中から人柱力の化け物と迫害されて自殺しており、父親とリンを自殺に追い込んだ木の葉の里に怒りを覚…bbs.animanch.compart4
ここだけカカシが九尾事件を起こした世界 part4｜あにまん掲示板ちょっと原作より遅れてうちは一族の殲滅に勤しむ神威コンビがみれるのはこのスレだけbbs.animanch.compart7
ここだけカカシが九尾事件を起こした世界 part7｜あにまん掲示板デイダラとカカシによるイチャパラの聖地巡礼が始まり、鬼鮫の生死が決まりそうですbbs.animanch.compart9
ここだけカカシが九尾事件を起こした世界 part9｜あにまん掲示板無事に宣戦布告をしカカシのスピンオフが始まったよbbs.animanch.compart13
ここだけカカシが九尾事件を起こした世界 part13｜あにまん掲示板原作軸〜五影会談暁日記以上の二つをpart10の150〜165で纏めていただいております。カカシのスピンオフとして、リンの人柱力〜カカシの九尾事件までをpart11の18〜31で纏めていただいておりま…bbs.animanch.compart14
ここだけカカシが九尾事件を起こした世界 part14｜あにまん掲示板原作軸〜五影会談暁日記以上の二つをpart10の150〜165で纏めていただいております。カカシのスピンオフとして、リンの人柱力〜カカシの九尾事件までをpart11の18〜31で纏めていただいておりま…bbs.animanch.compart15
- 6土下座中22/02/09(水) 00:40:59
- 7二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:43:24
前スレの流れからすると、
カカシとオビトがマダラの疑惑に気がつくのが確定
磯撫の説得と、オビトの呪印をオビトがいつ気がつくのかが話合いになってるんだよな？ - 8二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:44:49
- 9二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:50:04
オビトの呪印はまえの191とかが自然でいいと思う
- 10二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:54:19
呪印に気付いたら磯撫の説得でも無限月読の方向に持っていきやすくなるな
何しろオビト自身が人質に取られてるみたいなもんだし - 11二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:06:25
寝てるうちに埋まってたと思ったらいい200が来てて脳内あの世のサクモさんもスタンディングオベーションなのと、磯撫君の受難……
うちはジェノサイドは咎めなくても、関係無い人も立ち塞がってきたなら仕方ないねで殺してるので、口にはせずとも内心やり過ぎだと思ってそう。そこはもう生きた年月の差もある
特にフガクミコトシスイに関してはサスケとイタチ、更にサクラ、そしてナルトと九喇嘛がヤバいし二人経由でビー＆牛鬼にも伝わるしなんなら他の尾獣も知ることになるから……磯撫君肩身超狭いね……可哀想……
ナルトは全部受け止めて許してくれると思うけど、他は……うん……ナルトが許してもワシがそうとは思うなよ案件だね……頑張ってね…… - 12二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:14:03
まぁ、この辺に関してはなんとなくカカシとオビトが全部ヘイト被りそうな気がする。磯撫は本当に二人にとって大切なリンの友達である以上、これは俺たちの我儘であってコイツ(磯撫)は関係ないってやりそう。何処まででも懐に入れた人間には優しいんじゃないのかな、この二人。
個人的に、尾獣が全員集合してる時もクシナさん直伝の封印術をわざと施した状態で一言も喋らせないようにしそう。この時に磯撫が自分たちの絆されていようと、敵意を持っていようと口が聞けないと明確に分かる状態にしてそれでもギリギリ、ナルトにチャクラの譲渡ができるようにしてヘイトをワザと集めてそうだな - 13二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:17:09
- 14二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:51:33
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:58:46
正直その４人とリンって関わりないからな……。原作オビトとナルトみたいに、火影を夢見た者同士でもない。強いて言うならナルトの父親の教え子、またはフガクの友人の教え子くらいか。
うちは一族のイタチとサスケ、一緒に暮らしてたナルトはそれなりにショックだろうけど、ナルトってペイン戦まではうちはからも普通に疎まれてそうだしそんな奴らをイタチもサスケも嫌ってるだろうから、ダンゾウの煽動もあったとはいえそういった性格クズの層が一族にいたのはある意味納得するかもしれない。
サクラはうちはでもないしスケアとの縁もないからマジで関係がないので、女の子としてはとても同情する。でもそこ止まりで４人の中ではいち早く割り切ると思う。
- 16二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 03:33:41
チャクラが譲渡できるようにしたのは、磯撫とナルトへの負い目かな……
- 17二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:08:13
その辺は大戦の時に決めたらよくないか？
とりあえず、オビトとカカシの会議内容と、磯撫の説得、オビトの呪印についてそろそろ決める？ - 18二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 10:26:16
会議中にオビト細胞の時に抱いていた違和感がマダラの疑惑で確信に変わるとしてもカカシには言わなそう。
カカシもオビトが何かに気がついたことには気づくけど呪印だとは思わなそう。
どっちもお互いに黙る選択肢をとるかな。 - 19二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 10:40:57
今のところ前スレまでで良さそうなのだと
①会議内容
ⅰ、石碑の内容が磯撫の持つ六道仙人の記憶とは矛盾する→石碑が改竄されている可能性
ⅱ、マダラに石碑を改竄する理由は無い→神話時代から何らかの陰謀が動いている可能性
ⅲ、ⅰ・ⅱよりオビトは勿論、マダラも利用されているのではないか。別の企みを持つ第三者がいるのではないか
ⅳ、マダラと霧隠れの関わり・ゼツの存在→リンを苦しむ原因を作ったのは恐らくマダラ
ⅴ、リンが自殺する直接の理由になったのは木ノ葉での迫害→これ自体はマダラではなく里、或いは世界の問題
ⅵ、マダラの様子からして無限月読の効果自体は恐らく正しい
ⅶ、ⅴ・ⅵより月の眼計画はそのまま続行
ⅷ、オビトが出逢ったマダラが実はマダラではない可能性
ⅸ、黒ゼツもまたマダラの意思ではない可能性
②磯撫の説得
ⅰ、①ｰⅲより、神話時代から陰謀を企てる何者かがいた場合、ここでオビトカカシを止めてもまたいつか同じことが起こり得る。その時に巻き込まれた者がこの可能性に気付くかは不明であり、また人柄も不明
ⅱ、利用されている現状を逆に利用して真実を確かめることを提案
ⅲ、カカシが人柱力となることでオビトは尾獣チャクラを全て集めきることが不可能となるため、綻びを残すことが出来る
ⅳ、これらによる責任は全てオビトカカシにあり、磯撫はあくまでも利用されているという形を取る
ⅴ、オビトとカカシ、またはその片方を改心させることが出来れば磯撫の勝ち
③オビトの呪印
ⅰ、カカシへの細胞移植の際にオビト自身自らの半身に違和感は感じていたが流していた
ⅱ、①ｰⅳよりマダラへの不信感が天元突破したことでⅰを再認識、調べる
ⅲ、カカシは元々マダラへの信は無きに等しかったため、リンのこともあり可能性は考えていた
ⅳ、呪印があったとして、正確な効果は不明なため考えなしに除去は出来ず月の眼計画を進めるしかない→磯撫への説得の補強
ⅴ、オビトとカカシは互いを思いやった結果、これを言い出せない可能性あり(オビトはカカシの様子から気付くかもしれない)
こんな感じだろうか？ NGや不足があったらお願いします - 20二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 10:57:19
すごい！
分かりやすいし大変だったと思うけど本当にありがとう。
少なくとも相談中の内容として違和感ないしありだと思うよ。だってカカシ達からしたら不確定要素だらけの憶測で話をしている以上ここまでできていたら上出来だと思う。
まぁ個人的にはこの相談中に分からなくても呪印の事は共有して欲しい。
パニックになってそれを宥めた話が素敵だったからその憂いを払う為に二者面談で発覚してほしい。
あと、もっと個人的な事を言うと磯撫がすぐに説得されてこのままカカシが即、人柱力になるんじゃなくて磯撫も考える時間が欲しいでしょ？
これはあくまでも俺達の提案。
だから、どうしたいか選んでほしい。
反対してもおそらく俺たちはこの方向でいくから、敵対することになる。だから、俺に封印されたく無かったら全力で抵抗してね。って一旦返してあげてほしい。
その後で神威空間で呪印の二者面談を行って欲しい。カカシも気が抜けるし、何より磯撫の判断次第で友達を傷つけることになるからちょっと弱ってるからうっかり喋らせても問題なさそうなメンタルだと思う。
- 21二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 12:44:24
- 22二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 14:57:28
- 23二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 17:22:45
呪印に関してはこの時にはお互いに気がついていても表には出さなさそう。
磯撫はどうするかだよね。 - 24二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 18:25:36
呪印は神威コンビ2人だけで話纏めるのもアリか
じゃあ磯撫……諸々の情報と推測をきっちり伝えられれば不穏な影がある可能性を認めてもらうのは不可能じゃなさそうではある、それを受け止めた上でどんな反応をするか
正直神威コンビが協力を頼んだとして、受け入れるパターンもあると思う - 25二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 18:43:05
というか、普通に脅威としてやばいからね。
六道仙人の凄さを直で知ってる磯撫だからこそ、六道仙人の石碑を改造できる六道仙人時代の何者が暗躍している可能性があるって事自体が神威コンビの考えているよりヤバいって思う可能性もあるかも？ - 26二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 18:57:31
じゃあ他の尾獣たちに注意喚起を！ と考えても無理なんだよね。みんな捕まって人柱力の中なんだから。
- 27二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 19:57:30
つ、詰んでる。
- 28二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 20:03:43
そして目の前には無限月読に傾倒している以外は信頼出来そうな2人が！
その問題点が特大の爆弾だけど - 29二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 20:08:52
しかも、個人的な事をいうと友達としては信頼できるカカシとそのカカシが信用しているオビトなんだよなぁ
- 30二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 20:19:50
ついでに付け加えると人間の協力者も必要。
でも、絶対に信じてくれないでしょ。
六道仙人だってあやふやな存在なのに人間からそんな話を聞いて信じる人間もいないだろういないだろうし、さらに尾獣だよ。
絶対に無理だと思う - 31二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 20:49:01
かといって即決できる話でもない。やっぱ少し時間を与えるべきか。
ただ磯撫を外に出したらまた狙われかねないし、神威空間には留めおいた方がいいんじゃないかな？ - 32二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 20:52:30
磯撫に考える時間あげたいの山々なんだが表向きはやぐらが人柱力になるからその辺の考慮しないといけない
尾獣のチャクラが突然消えている時点で多分、結構な騒ぎになってるから一度早急に返さないとやばくないか？
ついでにこの墓参りってカカシの思いつきから始まってるから対策を立てないのもヤバい - 33二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 20:57:48
突然消えた尾獣チャクラがまた突然現れたらそれはそれで騒ぎになるぞ
いっそ立場を利用して三尾は霧隠れが確保したってお触れでも出したらいいのでは？ 説得が成功しなかったらそれはそれで戦うことになるわけだし、最終的には同じになると考えれば - 34二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 21:00:50
- 35二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 21:03:57
- 36二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 21:07:45
時系列的にまだ
鬼鮫、オビト、カカシが仲良くなる
↓
三尾のリポップ
↓←ここで人柱力にカカシがなる。
暁がリニューアルするかも？
↓
やぐら暗殺
↓
ゴタゴタで鬼鮫が里抜け
だと思ってる - 37二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 21:08:13
鬼鮫って原作で明確に里抜けの時期書いてあった？
- 38二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 21:12:31
- 39二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 21:47:08
- 40二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 22:06:42
それいいね。
- 41二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 00:26:10
じゃあ時系列は36ってことで。
流れは三尾の所在が不明って話題になりそうなようなら、元々所有権を持っていた霧隠れが水影自ら少数の人手を連れて出てきて確保した、という声明を発表しとくってことでどう？で、 磯撫が外に出て一匹で考えたがるようなら水の国の国内に一旦放す。 - 42前77.7822/02/10(木) 00:48:33
- 43土下座中22/02/10(木) 00:51:26
是非お願いします！
- 44二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 00:54:09
待ってました！
- 45前77.7822/02/10(木) 00:58:14
なら、あげますね。
ちょっと少しレスを空けてくださいな - 46前77.7822/02/10(木) 00:59:15
前スレの77.78の続き
カカシ「……そもそも……いやなんでもない。確かに不味い所の騒ぎじゃないよ」
オビト「カカシ、どうした？お前、なんかまた言葉を飲み込んだな。思いついたことがあるなら言ってくれ。俺だと思いつかない考えだってあるし、ここで共有できないと今後で詰む。頼むから教えてくれないか？」
カカシ「……………臆測で証拠もないよ？」
オビト「今のこの話だって、磯撫が教えてくれないと分からなかったんだ。臆測だろうがなんだろが話さないと始まらん」
カカシ「……………約束して、オビトも磯撫も。今から言うことはあくまで仮説だから話を聞き終わっても怒らないって。……それなら話すから」
オビト「あぁ」
磯撫「？うん、いいよ」
カカシ「そもそもさ、霧を利用するのはマダラの計画だったんだよね？なら、オビトが洗脳する前から本当は操られてたんじゃないの？…………り、リンが人柱力になったのは……偶然なの？」
磯撫「え？」
オビト「…………………おい、まさか……俺、か？」
カカシ「っ、違う！オビトのせいじゃない！ただ、マダラって死んだ時に絶望したら黒ゼツにって言ったんでしょ？なんでオビトが絶望する事を知ってたのか不思議だったんだ。オビトがこうなるのが確定だった場合、リンはその為に利用されたんじゃないかってちょっと前から思ってて。でも、俺はマダラとあった事がないから判断できないし。それに……そうだとしても……でも、ならなんで、どうしてっ！」
磯撫「カカシ？どうしたの？ねぇ、オビト！嘘だよね？リンが選ばれたのは偶々だよね？」
オビト「………可能性とありえるな。あのジジイ。巫山戯るなよ。だとしたら、その為だけにリンは利用されたのか？………いい度胸だなぁ」
磯撫「オビト！カカシ、カカシの様子が変だよ！ブツブツいってないでしっかりしてよ！ボクじゃどうにも出来なんいんだから」
オビト「！悪い……カカシ、どうしたんだ？確かに可能性としてあり得る話だが、どうしてそこまで取り乱す。考えつかなかった俺も俺だが前から考えていたんだろう？気がついていたなら今、何を考えたんだ？」 - 47前77.7822/02/10(木) 01:00:50
カカシ「リン…リンが人柱力になったのがマダラの計画の一つだとしても、それでも、これじゃ、意味が……理由がないんだ。だって、そんな…………理由は変わらないんだよ！俺がリンを守れなかったのも、リンが死んじゃった理由はなんにも、何一つとして……変わってないんだ！」
オビト「……里に噂を広めて迫害をしたのもマダラの可能性がある。変わるだろ………俺の所為でリンが利用されて死んだんだ」
カカシ「………………違うんだよ、オビト。本当にオビトの所為じゃない。………ねぇ、磯撫。俺はどこに所属してたか、覚えてる？」
磯撫「知ってるよ。リンを守るために暗部？ってところにいたんだよね？ボクとリンを守る為に護衛だってしてくれてたでしょ。リンが教えてくれたんだ」
カカシ「うん、正解。俺は…リンを守りたくて暗部に入ったんだ。暗部に入った以上、リンのこと以外にも色々と任務についからね。里の裏の事もそれなりに分かってるつもり。マダラが噂を広めたのは……そうかも。でも………迫害はムリなんだよね」
磯撫「何それ……それって、そんなっ！」
オビト「煽動した可能性があるだろ。噂の流し方次第でそれくらいなら……可能な筈だ」
カカシ「それが、不可能なんだよね。暗部にいたから知ってるけど里の上層部はリンが人柱力である事を秘匿する方向だったんだ。それは四代目が里をでて外で外交をしていた時も同じ。噂を煽動するなんて事をするのは暗部がしそうではあるけど俺が調べた限りじゃ、その痕跡はなかった。噂の出所の調査で里の人からだった事も公式の調査で分かってる。マダラが迫害を主体でやれば流石にわかるし、辻褄が合わないんだよね。ならさ……里でリンが受けたのは……………里の人達……がやったこと………なんだよね。だから……オビトの所為じゃ……ない。俺が守れなかったのが一番悪い……でも、あんな嫌がらせ…される必要がなかったのに……。ごめん…リン、守れなくてごめん…………ごめんなさっ……」 - 48前77.7822/02/10(木) 01:02:28
磯撫「…………」
オビト「…………そうか。…………謝るな、そう約束しただろう？話してくれて助かった。ありがとな、カカシ。これ以上は無理するな。お前だってあの時は大変だったんだ。…………この事を考慮すると今の状況は面倒極まりないな。
考えられる可能性として、まず六道仙人と同じ時代からいる何かがマダラを利用して間接的に俺を使って目的を果たそうとしているか、マダラが全ての元凶の二つか？
まぁあの時の様子からして無限月読自体は本当だろうがな。」
カカシ「……まだあるよ。オビトのあったマダラがあのうちはマダラではなく別の何かの可能性と、黒ゼツが本当のマダラの意思を俺たちに伝えていない可能性だってある。…………マダラが元凶が一番シンプルでいいんだけど。これらを踏まえてオビトはどうしたい？」
これで最後ですね。
あくまでも一個人のこんな感じかなぁって妄想なので、展開が流れと合わないかもしれませんがスルーしてください。 - 49二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 10:19:08
案外冷静ですね、オビト。やっぱり目の前にもっと不安定になってるカカシがいるからかな？
リンに謝るカカシを無言で見てるであろう磯撫も切ない。カカシがどれだけ必死だったか知ってるしね……。
前77、78さん、ありがとう。 - 50二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 12:43:23
- 51土下座中22/02/10(木) 12:51:35
- 52二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 12:52:43
- 53二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 12:53:15
とりあえず、結論が出るまでは前77.78さんので問題なさそう。
なら、この後話すのは磯撫への説得ロールと磯撫を神威空間から出すのか、出さないのかも決めたいな - 54二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:01:18
- 55二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:02:07
- 56二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:04:30
おそらく54の捉え方が割と覚えてる記憶と一致する
- 57二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:11:01
話がかなり本格的になっている以上、まとめを作ってくれる人のありがたみがよく分かる。
ここのスレってさ、part0.5みたいな感じで流れだけをまとめたスレみたいなのを作るのってダメなのか？
いや、ここのルール知らないから訳わからん事言ってるように見えたらごめん。
もちろんそのスレに他の人だって書き込んでいいけど、多分カカシスピンオフを全部まとめて、今まで上げてる暁日記と暗黙の了解事件を挙げてもらったらかなりのレスを消費するから丁度いいと思ったんだ。
まぁ、そういう立て方がルール違反ならほんと馬鹿な事言ってる奴だからスルーしてほしい - 58二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:11:17
というか、磯撫の説得と一言で言うのは簡単だけど、具体的にどんな協力要請をするのか
神威コンビが無限月読をしようとしている事を口外しない、三尾の尾獣チャクラが欲しい、ってとこか？
逆に磯撫側が出す要望は、無限月読は止めて欲しい、でももし神話時代からの陰謀が動いているなら阻止したい、か？
- 59二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:22:57
- 60二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:25:44
- 61二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:27:33
- 62二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:29:30
カテ違いってわけではないだろうし、立てることそのものは問題あるとは思わないけど……スレ主である土下座中さん次第かも……。
- 63土下座中22/02/10(木) 13:37:46
私自身は立てるのも問題ありませんよ。
カテゴリーの範囲内であるなら問題はないと思いますし。
他の方が覗きにこられて書き込まれる可能性がありますが、それもスレの醍醐味ですからね。
まとめられている方が問題と判断された場合にこの原作までの流れがうまく話がついた際は、
スレの名前を
ここだけカカシが九尾事件を起こした世界 part0.5
にして1でその説明を振った上でまとめを投稿して頂く
という措置をとりましょうか？ - 64二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:48:40
- 65二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 18:42:02
夢の世界へ行った者たちを何かに利用しようとしている可能性がある、までは想像できてもカグヤ復活＆人類白ゼツ化計画は突飛過ぎて流石に思いつかないだろうな……
- 66二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 19:10:35
- 67二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:29:14
第三者が何を目的にどうしたい(おそらく無限月読は関係する)かが全く想像できない以上、警戒はしないといけないのか
- 68二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:39:28
- 69二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:38:09
- 70二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:45:03
あー、そっか。
今確定で分かっているのは誰が元凶で何が目的かの全てにおいて何も分からないって事しか分かってないのか。
その中で唯一マダラが黒幕だろうが、誰かが黒幕であろうが無限月読が関連しているだろう事しか分からない。
とは言えど無限月読をしなければいいって判断をしたいけどそれだと相手の出方が完全に読めなくなる以上、対処できなくなる可能性がある。 - 71二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:51:11
理不尽な難題が磯撫を襲う！
……いやマジで理不尽だよ。他の尾獣たちには相談出来ない、信用出来る人間は殆どいない、数少ない信頼出来そうな2人は無限月読推進派。
仮にここで神威コンビが無限月読はやっぱナシって結論を出してくれたなら、磯撫からしても提案に飛び付きたくなるだろうレベルだ。
- 72二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:55:23
オビトとカカシは無限月読が本当に思っている効果を発揮するものなら賛成派だし、神威コンビの信頼している鬼鮫だって賛成している以上やめることはないからね。
現状 - 73二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:56:21
無限月読という人々を夢の世界へ連れていくことの出来る術がある、それを悪用しようとしている者がいる、てな感じに別々に考える可能性もある？
実際は無限月読発動が黒ゼツの目的そのものだけど - 74二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:59:24
現状の情報だけだと、無限月読を止める選択肢はあるようでないも同然なんだよね
- 75二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:59:44
そもそも無限月読はなんの為に昔から使われていたのか分からない代物なんだよね。
マダラが輪廻眼で見ていて当の本人が信じているからオビトはマダラの信じている無限月読は人に夢を見せる大幻術って認識しているだけだから、そこが揺らぐのかこの会議で - 76二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:01:03
情報不足で確定出来ないと思う。
・無限月読を悪用しようとしている
・無限月読が神威コンビ(+マダラ、鬼鮫)の想定しているものと別物の効果を発揮する
・無限月読の発動をきっかけに何かが起こるかもしれない
色々と可能性は考えられるからね。
- 77二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:05:14
予想外の方向を辿ることになりそうだね。
ここの作戦会議だけ見ればヒーロー側なのに、実際はヴィラン側が真面目に世界の事を真剣に考えているの笑える
「無限月読」がなんらかの鍵である。
こと以外にオビト達になんの確定情報がないのがかなりキツい。 - 78二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:06:11
これさ原作の大戦あたりがかなり動き変わるよね。
- 79二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:09:06
多少疑いこそすれ無限月読への疑惑の決め手に成り得る理由がないんだよなあ……
無限月読を発動してヤバそうなら解術、が出来るものなら試すこともできるんだろうが、ぶっつけ本番するしかないのがね……
解術方法は六道仙人に教えてもらわないといけないけど、基本的にインドラとアシュラの転生者にしか干渉しない上、現世に出てくるには面倒な条件があるお助けキャラ……
- 80二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:11:23
ヤバかった場合の止め方も分からんが、やらずに好き勝手されて後手に回る方が不味いのは確定案件だな
- 81二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:14:29
- 82二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:18:09
- 83二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:28:03
まあ、上の内容からして無限月読をやるにしろ、やらないにしろ月読の準備は絶対にしないといけないのか
- 84二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:11:23
磯撫も乗るしかないかな？
- 85二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:21:32
神威コンビはお互い言いたくないみたいだけど、ここまでの会議内容に加えて呪印札のことまで知ったら、少なくとも完全に突っぱねることは出来ないだろうね。
- 86二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:26:06
そういや、そもそもリポップした磯撫の所にカカシが会いにいくまでにカカシが人柱力になることって決めてたの？
- 87二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:28:29
それはどうだろう？ この会議までは無限月読には疑問を持ってなかっただろうし、尾獣を抜かれたら死ぬ人柱力にカカシがなることをオビトが承諾するとは思えないけど…
- 88二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:30:29
そもそも墓参りだってカカシの思い付きだから、決めてないと思う…………どうやって人柱力ルートができるんだ？
- 89二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:35:04
前スレの17で磯撫の方からカカシが人柱力になることを言い出す可能性について言ってたけど、本当にそうかも
三尾の尾獣チャクラを全部取らない担保として、無限月読を主導しているオビトが大事に思ってて殺せないだろうカカシに、的な - 90二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:39:55
長くを生きる尾獣としてその交渉をしそうではあるけどオビトが了承しないと思う。
多分だけど無限月読の実現よりカカシの生存の方が比重上だろうし。ならあからさまに反対している磯撫なそう提案しても却下しそう。神威空間に置き去りにしてチャクラ回収する時に神威空間から直接、突っ込めばいい話になるかも？
リンの友達である磯撫にそんな事はしないだろうけど - 91二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:45:51
でもカカシは乗りそうだな。カカシにしたって出来ることなら磯撫に手荒なことはしたくないだろうし、尾獣チャクラ集める時に三尾で苦労せずに済む。内心ではいざとなったら自ら外道魔像に飛び込めばいいと考えそうだし。
- 92二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:47:37
そもそも霧として磯撫にちょっかいかけるのは確定事項だったんだからその時に最初はやぐらにさせるつもりだったけどこの会議で尾獣のチャクラを全回収させるとヤバいと判断してカカシが人柱力に立候補するのは？
磯撫としても対処したい案件だから乗るしかないし。 - 93二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:52:03
この会議中の提案としてでそうだな、人柱力のルート
- 94二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:56:26
オビトは反対するだろうけど、尾獣本人な磯撫と封印術使えるカカシがのり気だと止められない、かな
- 95二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:12:02
妥協案としてカカシが提案するかも？
上みたいな内容が相談中にでて来たから磯撫としては無限月読に反対だろうけどこれに乗らないと万が一があった時に対処できなくなる。
そもそも無限月読をしたいだけで人間を積極的に殺したい訳じゃないから人柱力も殺さない方向にする。
その証として俺が磯撫の人柱力になるよ。
みたいな？ - 96二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 02:17:31
割と辻褄があってるのかな？
- 97二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 10:26:21
この後の偽造工作大変そうだな
- 98二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 12:07:32
カカシが言い出す派と磯撫が言い出す派がいるっぽいな
まぁ確かにオビトから言い出すことは無いだろうね - 99二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 12:08:36
磯撫かカカシのどちらかだよね。
うーん難しいな。
オビトは絶対に言わないだろうしね。
どっちだろう？ - 100二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:24:31
他のスレが結構盛り上がってるから人が少なくなっちゃってるけど、磯撫が提案してても面白いと思うよ。
- 101二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:28:29
- 102二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:31:24
- 103二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:44:47
- 104走れ鬼鮫22/02/11(金) 16:23:48
磯撫発案ということで良いですか？
- 105二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:27:10
- 106走れ鬼鮫22/02/11(金) 16:30:31
それで良いと思います。オビトは最後の最後まで渋ると思う
- 107二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:47:51
- 108二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:10:46
普通に協力を申し出る感じかな
- 109二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:20:54
磯撫としては、神威コンビの思想には賛同出来ない。しかし人柄については一定の信頼がある。
また、神話時代から動いている何者かがいるかもしれないという仮説は、証拠は無いがあり得ると思えるだけの根拠はある。故に、月の眼計画を止めることが出来ない。
これにより、協力までするかは不明だか、ひとまず邪魔はしないという結論を出す。
そしてまた野に放たれればいずれどこかの勢力に確保され人柱力に封印されるのは目に見えているため、それがもう嫌でカカシに封印を頼む。カカシがクシナに封印術を習って会得しているのはリンの中から見ていたため、カカシなら出来ることを知っている。それをカカシが了承。
この時の両者にあったのはあくまでも「また里の道具として利用されるのは嫌だ」という思考なため、尾獣を抜かれた人柱力は死ぬという所までは考えていない。
端で見ていたオビトが気付いて反対するが、その説得として>>81、>>82のような方法を提示する。
こんなのはどうだろう。磯撫との協定とカカシの人柱力化は実はそれぞれ別の話から出ているパターン。
- 110二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:44:59
無限月読は大反対な磯撫。
77.78さんの会話を取り入れるならマダラという存在が元凶であるなら普通に反対するが挙げられている可能性と石碑の改変が行われている確率が高い以上、マダラ説より第三者の何者かが暗躍している可能性の方が信憑性が高い。
そうなるとこの可能性を考慮できている二人が一番企みを阻止することが可能な立場かつそれなり強いから磯撫自身がこの第三者の相手の目的を阻止する為にはこの二人の手を借りるしかない。
しかも現状で分かっているのは「無限月読」に対して誰が黒幕であろうと執着しており、これを実現しない場合は何が起きるのか全く予想がつかない。
だからこそ、無限月読は大反対でもその準備をする事を止めれないから磯撫が協力を申し出るのは？
磯撫としては無限月読を反対している立場だけど、それ以上に神話時代の暗躍の方が不味いと判断して封印術習得しており仲の良いカカシに人柱力になってほしいとお願いする。対価としてチャクラを外道魔像にも渡すことを提案。
見返りとして第三者が関与している場合、その企みを阻止する事。ついでに外道魔像に尾獣が全員抜かれることを防いで無限月読が実行されたとしても反対勢力が対抗できるように十尾？、外道魔像の弱体化を狙って
とか？ - 111二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:53:49
磯撫は
・無限月読には反対
・暗躍者がいたらマズイと考える
・神威コンビ以外に頼れそうな存在がいない
・神威コンビの実力は認めるし、個人的には仲が良い
・カカシが封印術を使えると把握している
この辺は共通認識でいいかな？
問題は人柱力ルートへの入り方だけど。 - 112二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 23:07:35
これは共通として考えてもいいと思いますよ
- 113二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 00:46:34
- 114二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 02:52:11
マダラにしろ第三者にしろ無限月読をやりたい勢力が最低二つはあって、神威コンビじゃないほうはよくわからない。マダラだとしてもリンのことよように何かしらの策や手駒でまだ動いているものがあるかもしれないしそちらに狙われるかもしれない。だからとりあえず二人の邪魔はしない。また仮にここで神威コンビと磯撫が物別れしても尾獣が兵器として狙われていることに変わりはない。それならせめて磯撫に好意的な二人と暗躍者についての調査に協力していたい。少なくとも里の道具ルートはもうやめたいからカカシに人柱力になってほしいと磯撫が提案。(より好感度高いし見守っていたい)
カカシ快諾、オビト猛反対。「俺にカカシを殺せっていうのか！」「じゃあ抜かなきゃいいじゃん！」
からのあんまり人柱力殺さない路線をひらめいて外道魔像にチャクラを渡すから暗躍者がいたら止めてほしいと頼む。神威コンビはチャクラの一部でも成り立つようだからまあそれならと妥協、磯撫は若干計画にブレーキをかけて止める余地を残せるとギリギリ交渉成立。みたいなのは？
- 115二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 09:21:13
あ、それいい気がする。
- 116二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 09:41:37
天才か、凄くいい！
- 117二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 13:46:21
114のやつで確定で良さげ？
- 118二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 14:09:27
- 119二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 14:14:18
いいんじゃないかな？
- 120前77.7822/02/12(土) 18:55:50
続きが完成したので今から上げますね。
これは114さんのお話からインスピレーションを得たネタです。
ご都合なので誤字脱字や、合わないと思いましたらスルーお願いします。 - 121前77.7822/02/12(土) 18:58:19
>>48の続き
カカシ「……まだあるよ。オビトのあったマダラがあのうちはマダラではなく別の何かの可能性と、黒ゼツが本当のマダラの意思を俺たちに伝えていない可能性だってある。…………マダラが元凶が一番シンプルでいいんだけど。これらを踏まえてオビトはどうしたい？」
オビト「…………無限月読は決行だ」
カカシ「まぁ、それが一番無難だよね」
磯撫「なんでっ！そんな事をしたら相手の思うつぼだよ！それに無限月読は六道仙人だって反対してるってボク言ってるのに！」
オビト「磯撫の言いたい事も分かるがな。これ以外の道は無いぞ。………………俺の野望が無限月読をする事だから勘違いしているかもしれないが、カカシも同じ理由でこの結論に至ってる筈だ」
磯撫「カカシもそう思うの？」
カカシ「あー、うん。ごめんね、磯撫。でもこの状況だと無限月読をやる以外に策がないのも事実なんだよね」
磯撫「……他の尾獣達や影達に相談したら対処してくれそうな人…………いないから？」
オビト「………尾獣達に感情があって六道仙人がどんな人間だったかなんて言われて信じる奴なんざ誰もいないだろうな」
磯撫「オビトはボクの名前を聞いてくれたし、話だって信じてくれてるよ？そりゃ、今までの経験からしてもそう簡単に見つからないかもしれないけど………でも！」
カカシ「オビトだから…………。オビトはリンを守れなかった俺を責めないし、俺に起きたことも俺自身はしょうがないって思ってる。でもそれは間違ってる、怒っていいことでもっと自分を大切にしろって。磯撫からしたらオビトは六道仙人の教えを破ろうとする悪人なんだろうけど、でも昔と変わらず仲間を大切にする俺の英雄なんだ。
……磯撫ももう分かってると思うけど俺は九尾事件の後から……こうなってさ。仲間も守れない、何の役にも立たないクズなのにずっと俺の事が大切だって、今でも大事な仲間だってパニックになるたびに付き合わせてそれでも側にいてくれるんだ。こんな俺に見切りをつけないで、話を聞いてくれて信じてくれてる。だから磯撫の事も疑わずに信じてくれたし、俺が単独で会いに行く事や墓参りの事も許してくれたんだ」
- 122前77.7822/02/12(土) 18:58:53
オビト「カカシの話には色々言いたいことはあるが、先に言っとくと磯撫をここに連れてきた事に関しちゃ俺と鬼鮫から後で話がある。危なかっただろうが。しかもあたり一面を水浸しにした事も追加で説教案件だ。いいな？」
カカシ「え？なんで俺怒られるの？」
磯撫「………そう。ねぇ、オビトはどうしてボクの話を信じてくれたの？」
オビト「リンとカカシの仲間だからだが？それ以外の理由が必要か？俺の大事な仲間のリンとカカシの共通の友人で、死んだリンのことを想って墓参りまでしてくれている。磯撫にとって大切な親の教えを破ろうとするのに、俺がカカシの事を大切にしているからお前たち尾獣にとって意味を持つ大切な名前を教えてくれてた。十分信じるに値するだろう。何故当たり前のことを聞く？」
磯撫「………………。そっか。なら、どうして無限月読を実現させたいの？」
(リンやカカシの言ってた通りオビトは本当に遅刻魔で泣き虫だけど仲間を大切にする英雄なんだね)
オビト「理由はいくつかある。マダラが全ての元凶だった場合、無限月読は俺が思っている通りの結果を齎すだろうな。ただマダラが元凶ではなくその裏に潜んでいる何かが無限月読を目論んでいるか無限月読を利用して何かを企んでいる方が現状、可能性として高いわけだ。……神話時代からの暗躍している奴の考えが分からない以上、俺達が無限月読をしないと決めた場合に相手に勝手をされると対処そのものができなくなる。目的も理由も分からない奴の計画の一旦に無限月読が関係しているなら、それに乗りながら出方及び目的を調べる必要がある。後手にまわっている今はそれ以外に道がない」
磯撫「…………。ならボクの人柱力になって欲しい、カカシに」
カカシ「え？」
オビト「は？」 - 123前77.7822/02/12(土) 18:59:50
磯撫「二人の考えてることは分かったよ。オビトの考えなら無限月読を反対してもソイツにボク達が利用されるのは確実だよね。それにボクを利用したいのは他の里だって一緒だけどボクはもう絶対に兵器として扱われるのは嫌だ。…………無限月読は本当に嫌だし、絶対に反対。でも暗躍者…それもあの時代の、六道仙人の関係者が関与してるならそれを阻止する方が重要なんだ。無限月読に必要なチャクラも渡す。だからその代わりに暗躍者の企みの阻止をお願いしたい。…………マダラが黒幕で無限月読が本当に実現したとしてもカカシがボクの人柱力なら十尾だって弱体化するから止められる人間だって見つかる。それに、オビトよりカカシの方が好きだからカカシがいい」
カカシ「うん、いいよ。クシナさん直伝のうずまき一族の封印術も扱えるからできると思う。それに俺も磯撫の事は好きだしずっと一緒にいられるの凄く嬉しいから賛成！」
オビト「ふざっけんな、反対に決まってるだろ！外道魔像に人柱力のチャクラを渡すってことは俺にカカシを殺せっていうのか！仲間を犠牲する提案を俺が認める筈ないだろが！」
磯撫「なら、全部のチャクラを抜かなければいいじゃんか！言っとくけど、ボク絶対に譲らないからね！無限月読は絶対に賛成できないのにボク、チャクラを渡すんだよ！邪魔だってしないんだから十分でしょ！」
オビト「…………………………はぁ。磯撫からしたらかなりの譲歩だな。チャクラを全部抜かずに一部だけか。可能か？まぁどちらにせよ、協力してくれるだけでも御の字か。……………カカシ」
カカシ「？どうしたの、オビト？」
オビト「お前、本当にいいんだな？……百歩譲っていいとしても、カカシになんらかの負担が発生するなら却下だ。お前は自分をもう少し大切にしろ。いくら自分とはいえ俺の仲間のカカシを大切にしないのは許容できない。磯撫も、人柱力になった人間にデメリットは存在するのか？」
こんな感じでしょうか？ - 124二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 19:19:06
ありがとう77､78さん。凄くいいと思う。
オビトもオビトで論理的に物事の説明をしてるのがいいですね。そしてこれが忍界初の尾獣友達ゲットになるのかな。
人柱力としてのデメリットは作中では何かありそうな口振りのキャラもいたけど、これのように尾獣の方も協力的、封印もしっかりしてそうなら大きなマイナスは多分無いんじゃないかな……？ - 125二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:23:31
人柱力のデメリットは作中で描写があったのは(メイン登場人物だと)我愛羅の不眠症位だったと思うけど(自信ないです)、これは守鶴特有な上に当時の我愛羅を取り巻く環境が悪かった弊害とかも絡むやつだから、今回の互いに協力的？な状況だと起きないだろうし磯撫が何か有害物質を排出するみたいなことも無いだろうからデメリットはそこまで考慮に入れなくていいと思う。
むしろ非うちはが写輪眼を使うときの燃費の悪さを磯撫がカカシにチャクラ供給することで軽減したり、月詠みたいな強力な幻術を内側から破るのを手伝ってくれたりしてたとえ尾獣化しなくても総合的にはプラスになるのではなかろうか。 - 126二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:28:08
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- 127二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:33:31
自分の中にいる尾獣をみてくる事で憎しみを向けられて心がすり減った所を尾獣が乗っ取ろうとしてくる。
みたいな事を言ってたような気がする。
確か原作でオビトの所に向かう時に雷影が妨害しようとしてビーと揉める時にそんな感じのセリフがあったような？
これに関してはリンで経験してるから視線がって思うけどそもそもカカシが人柱力になったのが秘匿である以上それは心配ないと思う。
そもそも基本的に作中でできたデメリットって尾獣と仲が悪いから起きた事だけのはず。
なら友達であるカカシにそんな事を磯撫はしないから尾獣を抜かれる事で死亡してしまう以外はないような
鬼鮫もカカシが人柱力になった事に驚きはするだろうけど差別はしないし、二人の過去を明確に聞いた訳では無いにしろ知ってるからあんまり問題無さそう？
むしろカカシが人柱力になることのメリットはあってもデメリットって尾獣を抜かれたら死ぬ以外にないのでは？ - 128二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:36:10
- 129二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:54:10
ちょっと調べてみたけど、やっぱり人柱力のデメリットは大体が尾獣との関係からくる不安定さからくるものみたい。最初から和解しているケースなら問題無さそう。
ただ磯撫って珊瑚(生命体)を造りだせるんだね……。 - 130二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:57:01
磯撫のデメリットは特になさそう。
作中では描写がなかったし元ネタと思われる「磯撫で(いそなで)」は尾びれに針が無数に生えたサメに似た外見で海で船から針で人を落として食べる妖怪ってあって水面を撫でるように近づいて人は接近に気づかないと書かれていたから強いて言うなら水場だとステルス効果があるとか？
後、これを見て鬼鮫の鮫肌とも少し似てると感じた。鮫肌は忍刀ということになってるけど自我？があるっぽかったし、あれって実は生き物だったりしない？ - 131二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 20:59:37
鮫肌に関しては色々と説があるけど原作でのソースはほぼないよ。自立するし勝手にチャクラを敵に渡すし話すし自我もあるけど何も分からない事しか分からない。
- 132二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:02:40
水の相性が良くなることしか想像がつかない。
幻術みたいなのを磯撫って使えなかったかな？
珊瑚は生やせてたよね。
アニオリだったか、原作だったか？
ちょっと調べてみます。 - 133二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:06:59
- 134二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:09:14
水遁向上は結構おいしいね
鬼鮫もいるから霧隠れの術は教えてもらいたい放題だし - 135二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:12:12
そして教えてもらえば……というか１度実演してもらえばカカシはマスターするだろうしな。コピー忍者は伊達じゃない。
- 136二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:12:55
- 137二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 21:30:15
- 138土下座中22/02/12(土) 21:52:18
オビトもカカシも考える事がツーカーでまさに相棒って感じがいいですね。
カカシが自分の事を大事にできないけどオビトはそんな自分を大切にしたいと考えてる事をカカシがわかっている事が嬉しいです。
それはそれとして説教をするオビトには笑いました。保護者ズからしっかり怒られてくださいね。確かに危ないし、カカシはなんで怒られるのか分かってるないみたいなんでそこから頑張ってください！
オビトにとって仲間というのが今でも一番大切で忍道としているものがブレてないのがかっこいいです。あと、磯撫がオビトを内心で認めているのがいいんですけど、声に出さないと、オビトは磯撫に泣き虫って思われてるって勘違いしたままって事になるのでもどかしくていいですね。
磯撫とオビトの喧嘩はお互いに素が出てる感じがしていいですね。仲良くなれそうな気がします。
改めて素敵なお話をありがとうございます
- 139二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:34:51
一通り資料やらなんやら調べてみました。
鮫肌についてはよく分からんが結論です。
忍刀である事みたいな事は書かれてるから、その辺は分かるけど生態系？みたいな方はさっぱりですね。
チャクラが多い方が好きでタコ味？が気に入った事から自我がある、チャクラの譲歩が可能な謎の刀？刀として定義していいのか頭を傾げるけどまぁ、刀です。
磯撫に関してはアニオリから判断できることを読み取ってます。陸でも走行可能でかなりの機動力があり、高速回転も可能な亀？みたいな感じです。まぁ無茶苦茶硬くて甲羅持ってる事以外は亀要素を感じられ無いくらい速い。
水柱や尾獣玉の要素を持った衝撃波の球体を2発同時に口から噴き出す。衝撃波とともに大浪を全方向に展開して幻術の効能を持つチャクラの霧を発生させてます。吠え声が周波数の関係か何かで物体の破壊が可能。鋭い尾の先端を束ねて槍にもできる。
生きた珊瑚を生成できてるから陰陽遁の力を使える？
他の次元に棲んでいると考えられるから時空間を移動する能力もあるかも？
体内の空間？か体内に無数の小型の分身が存在していてそれも自律？している感じでしたね。
…………改めると磯撫のスペックやばくないです？ - 140二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:43:13
お疲れ様です。
磯撫がヤバいのか、尾獣は本来それだけヤバい存在なのか……珊瑚は異質ですね。チャクラで生命体を造りだすのは磯撫のソレか木遁ぐらいみたいだし……。
ただやっぱり水関連っぽいスキル構成になってますね。
- 141二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:51:04
他の尾獣の戦闘シーンがあんまりないので比較対象が少なくなるんですよね。
九尾と八尾は漫画でも結構描写があるんでなんとなく分かるんですけどね。
まぁ1尾は封印術を使えてたので割と尾の数が多いほどチャクラでのゴリ押し。尾の数が少ないほど器用なイメージが湧きました。
まぁ、今確定である程度の能力が分かるのが九喇嘛、牛鬼、磯撫、守鶴の四体ですね - 142二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:55:13
まぁでも多分、生命体を独自で生み出せるのは割とやばいと思います。
磯撫の特有の能力なんで水遁の木遁バージョン？
なんかよく分からない日本語が仕上がったんですけどそんな感じですね。 - 143二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:55:21
尾の数が少ないほど器用説は有ると思う
九喇嘛は尾の数が多いほど強いって言うけど、実際それがフカシではないレベルでチャクラ強大だし、逆に少ないならスキルで補うのはありそう - 144二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:57:41
そういや戦争編でナルトが珊瑚食らった時、動き鈍くなってたような気が……マジで水版木遁なのかもしれん、あの珊瑚。
- 145二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:01:18
となるとカカシのスペックどうなるんだ？
- 146二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:05:10
人柱力の方も原作やアニメや外伝や小説の他にも色々と考察関連のところも調べて見ましたけど、尾獣との関係が悪いからって感じでした。
守鶴の不眠はいまいち判断できないので断定できないんですけど、磯撫が協力する前提で名前まで教えて友達である以上確定のデメリットって尾獣抜かれたら死ぬ以外にないと思いますよ。
まぁ……水に特化しているのでその辺は考えられるとは思いますね - 147二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:07:46
- 148二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:13:13
- 149二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:16:49
そうだね。
確かオビト細胞の恩恵で、オビトとカカシが２人揃えばスサノオも使えるんだよな。それってカカシにもそれなりにうちは因子がある判定みたいなもんだし、練習すれば出来るようになっててもおかしくはない気もする。 - 150二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:19:44
写輪眼ってぶっちゃけさ、メンタルに直結するじゃん。
原作軸の幼児退行で躁鬱状態のメンタルが安定してる時と違って今は発狂ポイント盛りだくさんの不安定な時にオンオフの切り替え自分でできるか？ - 151二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:20:54
先に人柱力になる前のカカシのオビト細胞が入った状態のスペック決めてそのあと人柱力カカシのスペック決めた方が良くないか？
- 152二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:26:19
- 153二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:30:04
- 154二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:31:54
- 155二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:32:15
分かる
- 156二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:32:17
- 157二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:35:17
- 158二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:36:45
- 159二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:36:55
- 160二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:39:17
- 161二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:42:30
- 162二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:44:48
なんで我々とオビトが曇るのにカカシって曇らないの？
A壊れる心がカカシに存在しないから
つら - 163二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:47:23
そして無限月読への意思を強固にしていくオビトというスパイラル
- 164二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:50:02
- 165二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:54:58
- 166二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:57:11
- 167二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:59:55
まぁ確かに直接手を下したわけではないし、頭では理解してるかもしれないけど心が受け入れてなくて、結果ちゃんと認識出来なくなってるかもね……
- 168二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 01:10:27
なら、人柱力のカカシのスペックだね。
これさスペックかなり上がるからオビトのスペックもあげないと釣り合いが取れなくなるからオビトも強化入れる？
カカシがこれだけ強くなるのにオビトが自分のスペックによしとしないだろうから特訓して強くなるイメージがある
忘れてる？認識ができないというより、安定したからそうなったんじゃないのかな？
まぁ、割とあるよ。自分のやった事だって認識してるし実感してるからそこは分かってるのにそういう風になる人。この場合に該当するのは心理障害は該当しないから複雑性PTSDの方かも？
この辺って複雑すぎてよく理解できないんだよね申し訳ない。だから違う可能性が高いかな。
あとはかなり条件が違うけど、サイバースギルト系でワンチャン？
どっかの症例の論文に載ってたような？
医療系は趣味なんでよく分からないので曖昧なんだよなぁ
- 169二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 01:16:47
- 170二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 01:22:31
- 171二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:23:22
いや、現実の症例を持ってくるのは野暮かと思ったんですけどまぁ知ってもらった方が面白いと思ったんですよね。
忘れてる可能性もありだと思いますよ。
複雑性PTSDってDSM-5だと認定されてないんですよね。
そもそも複雑性PTSDが2019年に改定されたICD-11に初めて定義として載る事になってるんですよね。
まぁ、2022年の一月に正式に発行されるので日本でも2019年で改定版が出たと同時に受け入れるための体制を整えていくのでそもそもの専門家は知ってるけどそれって何？状態なんですよね〜。
日本語版での書籍も出ているんですけど名称が異なる場合もあって全部調べきれないんで軽く調べてくれるだけ嬉しいです。
でもこれ定義されている症状と原因が原因なので医者が診断する必要があるのと普通に生活している人でもなる事があるのでクリニックのお医者さんはしっかり知ってるので
割とググって出てくる知識に関しては信憑性がそれなりにありますよ。詐欺系のサイトがまだできるほど一般に浸透していないので。
割と面白かったんですよね。
素人の私たちの考えたカカシのメンタルの状態が現実の症例とリンクしているって分かった時に興奮しちゃって。
なのでちょっとしたお裾分けの気持ちだったんでスルーしてくれていいですよ
- 172二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:28:01
- 173二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:52:27
- 174二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 12:55:39
- 175二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:02:06
- 176二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:09:54
- 177二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:16:44
チャクラが増えたから鬼鮫から霧特有の水遁の術を教えてもらってめっちゃ喜んで学習してるカカシなら連想できるんだよね。
鬼鮫が教えるかって言われたら謎だけど三人で普通に木の葉特有の忍術とか普通にバラしたら不味いものまで一切合切を気にせずにお互いに披露して自分でもできるかやってそう。三人とも強くなる事に関して意欲的なイメージあるから神威空間で普通にやってスキルツリー伸ばしてそう - 178二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:20:54
首切り包丁で暴れてるカカシみたいなネタあったけどあれいいね。
- 179二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:21:42
兵器として運用されない、個人的に仲が良い友達と過ごす、ピンチには力を貸す。
尾獣からしてみたら理想的な人柱力との関係なのでは。いや、人柱力に封印されず自由を謳歌するのが1番なんだろうけど。
これで神威コンビが無限月読を諦めてくれれば磯撫は万歳だろうね……。 - 180二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:21:49
そもそも原作のカカシのネックであったチャクラ切れと視力低下が無くなっただけでヤバいんだよね
- 181二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:22:58
オビトの強化ね。
霧って水遁と溶遁とかその辺のイメージあるけど、オビトって水遁はいけるの？ - 182二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:24:51
原作では水遁は使ってなかったと思う
オビトだけの持ち味というなら木遁だろうか - 183二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:26:55
木遁がそもそもよく分からん
カカシ経由で上手くハマるならうずまき一族の封印術と木遁の掛け合わせた新術を開発？
本人も神威能力と火遁を組み合わせた爆風乱舞？みたいな術作ってたからその辺は器用なイメージあるぞ - 184二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:32:44
カカシが自分がコピーしてきた術全部コピーしろってオビトに無茶ぶりしてきそうな気もする
カカシ的には「(俺なんかができるんだから俺の英雄である)オビトもできるよね」って感じで - 185二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:40:22
- 186二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 14:01:53
カカシとオビトって適性が違うだろうし
二人とも原作からして相当な努力家だけど伸ばせるスキルが違うんだよな。 - 187二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 14:11:01
まぁ、真面目に強化を考えるとオビトは火遁・木遁・幻術・神威,・それらの合わせ技ってとこか？ 原作では他に土遁も使ってたっけ。
- 188二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:40:42
ちょっと思ったんだけど、写輪眼オフにした状態で鏡見て半ば錯乱しつつ(違う、これはオレじゃない)とかって思い詰めた結果生まれたキャラがスケアだったりしない？
- 189二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:46:03
また地獄の発想が生まれてる…
- 190土下座中22/02/13(日) 15:50:31
次のスレの用意できてます。
埋めていただいてオッケーです - 191二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:51:41
カカシの人柱力のスペックは大体決まったの？
- 192二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:54:06
- 193二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:59:31
人柱力っつーか、何度か出てるけどカカシはチャクラ切れが気にならなくなればそれだけでスペックヤバくなるんだよね……。
- 194二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 16:01:05
木遁+封印術とかいう人柱力や尾獣にブッ刺さりそうな組み合わせ
- 195二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 16:01:19
チャクラが切れないってだけで強さランキングの上位に踊り出れるの割とバクだと思ってる
- 196二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 16:03:00
次のスレで写輪眼のオンオフのことも決めようよ。
ついでにオビトも。
カカシはある程度方向性決まったよね？ - 197二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 16:03:35
チャクラ切れしないカカシとかゴリラパワーをオミットした猿だからな……何なら使える術の範囲は猿も越えるし、年齢的に衰えるのはまだまだ先だし……。
- 198二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 16:04:47
強い、
- 199二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 16:04:57
うめ
- 200二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 16:05:02
カグヤ、オビト、カカシの対談コーナーができる