- 1二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 22:46:54
発端
やっぱ怖いよ‼︎｜あにまん掲示板マジで大穴なんなの！なんで謎プレートの凹み位置がジムの場所+学園+灯台研究所と一致するの！なんでヘザーが学園に研究材料として資料提供したのにSVブックがオカルト扱いなの！なんなの怖いよ教えてオモダカさ…bbs.animanch.com過去スレ
1
あにまんエリアゼロ考察部｜あにまん掲示板立てましたbbs.animanch.com2
あにまんエリアゼロ考察部part2｜あにまん掲示板まだまだ続くよ前スレhttps://bbs.animanch.com/board/1296905/?res=194発端https://bbs.animanch.com/board/1296161/?r…bbs.animanch.com3
あにまんエリアゼロ考察部part3｜あにまん掲示板スレ消費めっちゃはやくて草発端https://bbs.animanch.com/board/1296161/前スレhttps://bbs.animanch.com/board/1297100/前々スレ…bbs.animanch.com4
あにまんエリアゼロ考察部part4｜あにまん掲示板発端https://bbs.animanch.com/board/1296161/前々々スレhttps://bbs.animanch.com/board/1296905/前々スレhttps://bbs…bbs.animanch.com5
あにまんエリアゼロ考察部part5｜あにまん掲示板発端https://bbs.animanch.com/board/1296161/前々々々スレhttps://bbs.animanch.com/board/1296905/前々々スレhttps://b…bbs.animanch.com6
あにまんエリアゼロ考察部part6｜あにまん掲示板発端https://bbs.animanch.com/board/1296161/過去スレ1https://bbs.animanch.com/board/1296905/2https://bbs.an…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 22:47:33
スレ画
- 3二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 22:48:43
たておつ
謎は深まるばかり
フカマルだけに - 4二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 22:58:52
- 5二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:04:56
というかオーブの本体が内部の結晶でボール部分はケースじゃなかったっけ
- 6二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:17:32
前スレ183
テツノオロチ/ツバサノオウも全部ブックに収録済みだから少なくとも200年前のエリアゼロに1体以上はいるはずなんだよなこいつら
もしかしたら楽園の守護竜やってる個体が200年前にヘザーに目撃された個体と同一の可能性はあるけど流石に考えにくいし……あるとしたらエリアゼロ内の時間の流れが狂ってるとかかなって
ていうかブック読み返してたら協賛のページでヘザー達調査隊のエリアゼロのデータはアカデミーに共有されますって書いてあってお前〜？！？！ってなったわ
校長がミラコラに「もしやエリアゼロの？」って言ってた理由これじゃない？
というかアカデミーにエリアゼロの最も詳細なデータがあるんだったらそりゃオモダカも介入するよなって納得したし、改装したエントランスでテクスチャ越しに謎の扉があるのってエリアゼロ関連の閉架書庫じゃないのかあれ？
閉架書庫化する前のエリアゼロ関連データを見て博士がエリアゼロにのめり込んだのでは？？？ - 7二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:17:55
テラスタル冠についてる六角形結晶部につり目っぽいのついてるのがキニナルキニナル
生きてないコイツ？大丈夫？解除されなかったらパラセクトみたいにならない？ - 8二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:20:00
今日エリアゼロに入った瞬間目の前にサケブシッポが出てきてふわふわとはるか上空に飛んでいった
まぁプリンの先祖だしなと思って自分は奥に進みました
冗談はさておき手記の■は単純に元の手記に描かれていたものをそのまま印刷したもんじゃないの？こんな変なページもあったよって
あとあの結晶で人間が狂気に走るなら他の一般ポケモンはどうなんだろうか
おそらくテラスタルの媒介者がキラフロルじゃなくてテラスタルのエネルギーあるいは栄養を摂取した結果がキラフロルで他の場所での発見例が少ないのはそもそも外部にテラスタルがないからではないか
あとエリアゼロからテラスタルって採取してるんだっけ？
隕石だとすれば少なくともポケモンの生態系を何千年と維持できるほどのエネルギーがあるってことになるな - 9二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:30:05
- 10二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:33:07
- 11二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:38:06
- 12二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:48:15
あとはオーブの下部に入ってるスリットが吸気口になってることとボールの六角形部分が起動スイッチになってることくらいしか設定画には書いてない
あと小ネタだけどペパーのリュックはオカルト雑誌(オーカルチャー？)とアウトドアショップのコラボ品らしい、出版社どうなってんだよ
- 13二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:49:48
多分関係ないけど一応、
タイムマシンのSVブック置いた場所よく見たら六芒星で真ん中の六角形が突出してる感じでなんとなく気になったから六芒星について少し調べた。
そしたら六芒星は目に見えない力を増幅させる、宇宙からのエネルギーを集めたり、放つことができる図形……っていう文字を見かけてなんか怖くなった…… - 14二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:50:42
たぶん前スレに出てるかも知れないけどまさか円盤のポケモンってテラスタルシールド？を発生させたなんかのポケモンってことはないか
王冠部分はテラスタルしたポケモンの頭らへんがちょっと見えてるとか - 15二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:55:03
メタいこというけどネモ、ペパー、ボタン、主人公で丁度レイドの定員になるし円盤のポケモン図に描いてある円はバリアと見て間違いないと思う王冠も様々なテラスタルジュエルの台座部分に見られる意匠だしね
- 16二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:30:17
あと螺旋状の坂道ってことはタイムマシン？はドリル状の円錐で知の底に埋まってる？
そしてヘザー博士はおそらく戦っていないのにバリア展開しているテラスタルの王的なポケモンがいる？
しょっぱなバリア展開レイドボスとか考えたくないな…
勾玉４つはレイドの4人分の魔除けを一人が持って剣は攻撃係に木簡は記録係で器は財宝を持って帰る係
王家の反発者４人が無理やりエリアゼロに派遣されて最後は剣も折れて器と木簡には恨みしかなくやがて勾玉も魔よけの意味を無くしながらも底につき円盤？のポケモンに出会う…はないか - 17二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:54:18
- 18二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 01:14:02
あと一つどうしてもテラスタルとタイムマシンって性質が違うよな
テラスタルは言わばパワーを与えてるわけだし仮にポケモンの願いを叶えるとまで言われてる？と言われても流石にポケモンが人間より論理性に長けていることはないと思うから直感的なパワーをもらっている訳だが人がテラスタルのパワーだけを使ってタイムマシンなんか作れるんだろうか
それって膨大なエネルギーさえあれば時空の謎を解いてるも同義だから流石に無理があるようなでも行けるような…
ここで２パターン
１あれは願望実現機説
２本当に未知のタイムマシンで昔はもっとゲート開いててミラコラなどのパラドックス系が結構いたけど育成環境が間に合わず定着せずしかもキラフロルとかいう害虫がテラスタル餌にするし最近じゃあテラスタルでのバトルが流行るしテラスタルを成長させてエネルギーを貯めるにもどんどん誰かに消費されるわ防衛システムは止められるわタイムマシンのお先真っ暗説
結論:早くDLCがほしいあとキラフロルの色違いも - 19二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 01:17:36
タイムマシン願望機説根強いしある程度納得できる理屈もあるんだけど、それだと博士AIの旅立ちに何とも言えない虚しさが出ちゃうのであれはマジでタイムマシンでいつかの未来どこかの過去に繋がってて欲しいな…感情論100%だけど…
- 20二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 01:18:05
- 21二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 01:24:47
- 22二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 01:40:41
- 23二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 01:43:50
18だが論理的に考えるとテラスタル自体があくまでも鉱石を介してのパワーアップで今のところメガシンカみたいに生物的強化がない
つまりあの装置は生もの系は生み出せないし仮に願望実現機ならポケモンの大多数が宝石まとうよりもメガシンカ的な強化したいと思う方が自然フライゴンだと思うから現状あれはあくまで桁違いのポケモン的エネルギーを秘めたテラスタルを活用した本当のタイムマシンだと思う
中にはディアルガ的な円盤のポケモンが基部になってるんじゃないかなぁそんでどんどんパワーを失っていってはいるんじゃないかなぁとは思う
んで今思ったけどDLCのエリアの出発点はタイムマシンで過去未来のパルデアに行くとか…オモダカの目的は危険なテラスタルエネルギーを消費することとか… - 24二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 01:45:25
高々12歳付近と思われる主人公が片手で衝撃抑え込めてるしポケモンなら平気なんじゃない？
- 25二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 03:36:27
主人公は上に掲げてるから衝撃がこないのかな？
- 26二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 09:32:32
エリアゼロのさらに地下に伝説大量に出現してダイテラスタルアドベンチャーが開始される
- 27二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 09:42:17
パラドックスポケモンで不思議なのは繁殖できないことなんだよな
未来ならともかく古代も
いくらでも捕まえられるし繁殖できてもいいと思うんだが - 28二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 10:56:59
パラドックス系は主人公しか持ってなくて単純にまだ生物学的に性別の判定基準とかいたずらに古代未来のポケモンを増やして良いのかの判断がついてないだけの話かもしれない
主人公はとっとと研究所に預けて見返りにオシャボでももらうべきなのかも
あとブーストエナジー？でやっと本来の力って感じでエリアゼロってか現代では常にデバフかかっててストレスありそう - 29二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 11:04:10
なんかDLCじゃなくてマイナーチェンジ版出してきそう
- 30二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:38:29
エリアゼロに関係あるか分からないしもしかしたら既に出てるかもしれないけど、
シナリオをやり直してると授業でも「六角形」ってワードがちらほら出てくるんだよね
円盤のポケモンの示唆だと思うけど本当のテラスタルの大元はそのポケモンなんじゃないか - 31二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:43:34
結構言われてるけどジカルデ関わって来る可能性もあるかね？
六角形関係あるし現実の地理的には隣のカロスの伝説だし
古代インドの宇宙図だと世界の下には象、亀、蛇が世界を支えてるってのもあるから
イダイナキバ、テツノワダチ＝像
円盤のポケモン＝亀
蛇＝ジカルデ
とかもありえる？ - 32二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 13:20:51
ジカルデくんはレジェンズジカルデ出るまで掘り下げない気もする
- 33二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 14:56:11
何かに当てはめる系の根拠はよっぽど論説がしっかりしてないと基本的にこじつけが簡単だから成否の判断が難しいよ
ジガルデとイダイナキバが並ぶのは伝承と能力的に並ぶとは考えにくいけどもしかしたらセルが監視はしてるかもね
六角形って雪の結晶みたいにテラスタルの基本構造かな
ハニカム構造は強度があって内包量が他の構造体より大きいからたくさんのエネルギーをため込めるのかも
タイムマシンは三角形の集まりだから外をエネルギーと強度のために六角形で覆って中の三角形は制御用？（テラスタル時の額の目とか）って感じかな
これもこじつけだけどね - 34二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 15:04:02
パルデアの大穴が発見されたのが2000年前、カロスも3000年前は最終戦争真っ只中
カロスが最終兵器を開発、敵国だったパルデア帝国の中心に最終兵器を打ち込みその後攻め込むプランだったがAZの件で頓挫
最終兵器の砲撃（ビーム？）がパルデアの中心（後のパルデアの大穴）にいた何らかのポケモンに直撃。最終兵器のエネルギーであるポケモンの生命エネルギーを大量に注ぎ込まれた結果動けなくなり体が徐々に結晶化、1000年かけて体が全てテラスタル結晶の大元となったみたいのは妄想した - 35二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 16:51:37
ごめんスレチかもしれないんだけどさ、セビエ〜セグレイブの図鑑番号が異様に遅いのって何か関係あったりしないかな…見落としてるだけで理由出てたりする？
こいつら普通のポケモンのくせにパラドックスポケモンの後に居る理由が全くわからないんだ
セグレイブの後ろはコレクレーとかテツノブジンとかミラコラとかで、パラドックス(テツノワダチたち)の後にいても分かるんだけど…
テツノイバラの後ろに直接パラドックスが続かないのなんで…？
あとセグレイブのお腹の鱗？が六角形なのもさ
こんなに六角形！六角形！って言われてるゲームの新ポケに六角形が入っているポケモンを、なんのアレも無しに入れるか？とも思っちゃうんだけど…流石に考えすぎだよな… - 36二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 17:40:17
セグレイブに関しては何個か理由が思いつくかな
セグレイブ自身がわりと最近の発見で図鑑に一応存在していた場合に備えてたパラドックス系用に開けていた番号の後ろに追加された可能性
あるいは珍しさから古代の氷の竜みたいにパラドックス系の一種みたいな伝承上の存在だと思われてたかもしれないね
学園にまで入って来てまでハッサク先生に里に帰るように言ったのはこのセグレイブを世界で一番最初に従えたからってのもあるかもしれませんがこれは妄想…
そのセグレイブの後に主人公の報告でトドロクツキやミラコラと同じように生息地不明なコレクレーも正式に追加されたのかもしれないね
後はメタ的に600族の存在を隠すためとか
お腹の六角形は単純に蛇腹と氷のイメージを合わせた結果だと思う - 37二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 18:43:35
- 38二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:04:38
- 39二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:25:59
前スレ最後の方で言ってた未来ポケと古来ポケ実は逆(故にパラドックス)説、別惑星云々の話は別として無くはなかったりしない？
じゃないとアラブルタケにモンスターボールの意匠があるのおかしくない？
そもそもタマゲタケがなんであの模様なのか分かってないと言われたらそれまでなんだけど…… - 40二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:34:46
- 41二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:00:43
チリさんのグローブについてる羅針盤みたいなマークがパルデアポケモンリーグのマークならば案外パルデアポケモンリーグはエリアゼロの探検隊が前身組織だったりするのかな？
- 42二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:14:19
- 43二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:29:20
ビリリダマ系列じゃないんだ
- 44二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 03:50:57
- 45二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 07:10:11
アラブルタケも情報少ないからこじつけだけどあの紅白模様はポケモンを惹きつけるあるいは落ち着かせる効果があるのかもしれない
タマゲタケもモロバレルも誘い込んで毒を吹きかけるからある種の食肉植物で流石に人間を食べるわけじゃないから虫ポケモンとかが相手だと思うけど今までの図鑑の記述から逆算すると狩りの成功率は置いといてあのモンボみたいな色合いデザインはポケモンを惹きつける可能性が高い
ネコが地面に輪を書いたらその中に座っちゃうみたいな感じ
もしかしたらアラブルタケ系列は元が普通の青とかで色違いがいわゆるモンボカラーになったらめっちゃ獲物獲れてモンボカラーが一般的になった過去があったりしてね
レッドも紅白カラーだからポケモンを引き寄せやすいとか…
その心理効果にあやかってモンボがあのカラーになったとかなら全然ありそう - 46二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 07:57:23
流れぶったぎって申し訳ないけど、有識者的にはオモダカのキラフロルどう見てる？
別に悪人とか黒幕とかいうつもりはないけど、地上にいるキラーメを進化させてるモブはいないし、ネモがわざわざ言及するのは何か意味があるのかね
単純にエリアゼロに行ったことあるよーってだけなのかな(それも話されてないから結局何か抱えてるんだろうけど) - 47二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 09:05:51
まずキラーメ系列がエリアゼロ以外ほとんどいないことから主食がテラスタルだと思うからキラーメくらいだと餌の代用も可能だろうけどフロルになるとそもそも餌の調達すら難しくなるんじゃないかな
だからテラスタルを一任（されてたっけ？）リーグじゃないと安定供給が出来ずにオモダカさんとあのエリアゼロに単身ピョンピョン入り込むイレギュラー以外育てられないんじゃないかな
ここから妄想だけど博士たちが何年も前エリアゼロに基地ゼロラボを作る時少なくとも第4層まで到達できるトレーナーが必要だったんだと思う
そこでそれに選ばれたトレーナーは道中キラーメを捕まえたりエリアゼロ（高レベルのポケモンに未知のパラドックスポケモンに膨大なテラスタルと奥の何か）か博士の危険性？を知ってしまったとかじゃないかな
だからチャンピオンになった後も有事を考えてジムリーダーを鍛えてエリアゼロ近くの学園にもいじめ問題をうまく利用して教師としてはもちろんトレーナーとしても腕の立つ人を配置したとか
今までジムリーダーは結構兼業公務員って感じだけど今回はオモダカさんが腕ずく集めてなおかつ学生が主な相手なのに念入りに実力の査定（挑戦者のためになるかじゃなくて全力の実力）まで行っててうち1人は四天王をわざわざあのエリアゼロ入り口のチャンプルタウンに置いてるし四天王すらエリアゼロ近くに配置しているし四天王戦の面接もおそらく有事の際にパルデアのため戦えるかの倫理観の審査じゃないかな
だからエリアゼロ有事の際に準備してトップで指揮するためにトップチャンピオンになって学園の理事長にまでなったとかもあるかも…
そしてそれを他の人はあんまり知らないから（四天王は事情知ってるかも）オモダカさんまじめすぎるしずれてるなぁって違和感を感じるのかも妄想長文ごめん - 48二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 12:33:04
観測所間をおそらく一瞬で移動する緑色の装置があるけど
あれってエスパータイプのテレポートじゃなくてタイムマシン周りの技術のニオイしないか？
つまり観測所が置かれた時代には既に人間を空間移動させる技術があった？ - 49二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 12:48:38
どこまで過去作引きずってるかわからんけどシルフカンパニーとかワープ床まみれだったからなぁ
ウルトラボールが存在しているからにはサンムーン以降の時系列なわけで、その時レッド達が大人になってるから彼らが子供のころからシルフカンパニーはあんな感じと考えると安くはないがありふれてる技術なんじゃないかとは思う - 50二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 12:50:49
XYでもUSUMでもあったしね
- 51二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 17:04:29
パラドックスポケモンが過去未来問題だけどおそらくこれは普通に過去は過去、未来は未来のポケモンだと思う
そもそも現代にいることこそがパラドックス（過去と未来の存在だけど現代にいる）だと思うし別惑星までいくと完璧に否定は出来ないけど根拠がなさすぎる
あと羅針盤はこの地方が冒険に来た人たちで発展してきた証拠じゃないかな
皆謎が知りたくてこの地方に根付いたから学者と学園とそこで年齢関係なく学ぶ気風があるのかもね
あとペパーのマフィティフに関して夢もロマンもない考察なんだが襲ったポケモンはおそらくトドロクツクかテツノブジンであれだけ体調不良が長引いたのは大怪我かつ単純に過去、未来にはあって現代にはない細菌のせいとかないよな…こう…コダイノキンのせいでしたみたいな…
同じ環境にあったひでんスパイスが特効薬的効果もあったみたいなそんな夢もない考察… - 52二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 17:17:00
ふと考えた
ドドゲザン２番手に意味があると仮定した考察
ドドゲザン(大将)が二番手→チャンピオンは２番目(アオキが一番したっぱ……ってコト!?)
つまりキラフロルのどくげしょうは「伏線巻いたから考察しろよ」というゲーフリからのメッセージなんだよ！ - 53二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 22:45:02
多分>>48は数十年も前の施設から設備が更新されてないのになぜワープ床があるの？ってことよね、実際置いてあるパソコンとかマジの骨董品だし
エリアゼロでは機械類の性能が謎に向上するって話で実際ＡＩ博士が作れてる以上、もとからあったものではないにしても博士が利便性のためにつけたぐらいは考えられると思う
まあそうなると機械類の性能向上ってどういう原理だよ？ってなるんだけどね
- 54二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 22:46:10
そもそも本編シリーズの時系列がわからんなガラルよりは後っぽいが
- 55二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 22:46:51
ポケモン世界の時系列は分からないけど初代の時点でワープパネルはあるからな⋯
技術自体は結構前からありそう - 56二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 03:45:10
そういえば、ストーリー開始時点で観測ユニットからゼロラボをロックしたのって誰なんだろ
そもそもなんで中から解除不可なロック機能付いてるの？
観測ユニットはタイムマシン以前からあったはずだし、パラドックス以外の何かを閉じ込めることを想定していた？というか観測ユニットなんだから閉じ込めた何かを観測するための施設だったのかな - 57二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 03:52:51
エリアゼロようやく到達したけど、ポケモンやってたはずがいきなりメイドインアビスになって困惑してる。
大穴だしモチーフとなった場所が同じだったりするんかね？ - 58二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 08:47:46
観測所そのものは遅くとも20年前くらいに作られてテレポートはケーシィとかですでに観測研究されてるから昔の技術でも再現は結構楽だったんじゃない？
むしろ近くの床から床より進歩してないのがちょっとリアル
ロックは内からできても解除に関しては単純に手で触る物理的な操作が必要だったんだと思うけどロックしたのは博士AI自身じゃない？
開けた瞬間パラドックス系がぶわーって出てきたしそれを閉じ込めとくために
まぁロックの存在理由は元々タイムマシン計画前提かあるいは元々奥底に強大な何かがある前提でいたからあたりだろうね
しかし円盤のポケモンってヘザーや博士の前には出てくるのに主人公の前には出てこないってよっぽど脳筋とでも思われているのかな - 59二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 19:59:31
保守
- 60二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 02:26:22
- 61二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 02:28:49
- 62二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 03:02:18
ここでも前に何度か話題になっていた「ゼロラボの地点はヘザー達の到達した最深部でない説」なんだけど・・・
ブックを読む限り少なくともゼロラボの入り口のある地点≠ブックに書かれた最深部っぽい感じがする
日数経過としてわかりやすいものが第三観測所近くの横穴の謎図形について、この時点で探索から二日
最深部到達のページにはもう何日たっただろうか、という書き方がされている
曖昧な表現だけど開始から三日とか四日でたどり着いたような書き方には思えない
無論、深部になるほどポケモンの強さが増す、第三観測所以降洞窟っぽい構造になる、何者かの接触など
時間間隔をずれたり狂わされたりした可能性が色々あるのは確かなんだけど
あの観測隊ミラコラダイブ無しで第三観測所まで二日で踏破したのにその半分もないような道のりに・・・？
って思っちゃうんだな - 63二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 03:31:19
200年前の話だしそれ以降でゼロラボ作るのに通路の整備とかもしたろうから今よりかなり険しかったってのもあるだろうけど、ゲーム中でもゼロラボからさらにエレベータ移動してるしね
個人的には最深部にゼロラボを構えてるというより、最深部を塞ぐようにゼロラボを建ててるように感じる
- 64二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 03:32:53
- 65二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 03:42:54
ホームウェイが作中時間で１日ぐらいっぽくて主人公一行めっちゃ強いからかなって思ってたけど
ヘザーさんたちもあの断崖絶壁を自力で降りたうえで未踏域を２日で中盤まで進んでいるの
冷静に考えるととんでもない爆速だな……
しかも記録までちゃんと残している……
- 66二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 07:56:36
パルデア地方が現実のスペインと同じ大きさだとあの穴馬鹿でかいもんな
あと六角形は方位磁石みたいにあるだけで外国人から見てもわかりやすいパルデア風になる便利模様なのかも
エリアゼロ最深部の入り口あれ壊れてるから横に穴開いて博士AIがいたところに行けたけど本来真っ直ぐ地下に行けたっぽいんだよな
んで地下に行ってエレベーターに乗って博士AIがいたところってか博士AIがいたところはメンテナンスルームっぽい所にいける
となると壊れずに本来いけた先やエレベーターのほかの階には何があったんだろうな
んで探検記には結構狭い洞窟があってそれが現在エレベーターがあった所を探検したんじゃないかな
あの探検隊ヒトカゲ連れてるんだよな - 67二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 08:01:28
でもなんでカイリューやバンギラスそしてセグレイブの図鑑番号がポケモン世界では遅いか考えた方が面白くない？
今では変な話でもおそらく初代あたりの時代はまだカイリューとバンギラスが伝説系と同格と考えられてたとか
正解はないから色々なこうじゃないかなって考察が聞きたい
- 68二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 10:36:25
そういや博士がミラコラをつれて灯台から離れるのもAI製作後の博士の思想とは矛盾してるな
ルザミーネのタイプ:ヌル計画の急激な方針転換を思い出す
やっぱり精神を操られてない？ - 69二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 10:57:59
ゼロラボって入口っぽいところから入るのに建物内ではダクトの途中壊して出てくるみたいな感じだよね
なんでなんだろう - 70二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 14:56:44
そういえばＡＩはテラスタルしてたけど人体もテラスタルしたりすんのかな？
- 71二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 15:04:00
本来の入口が結晶で覆われてしまったから仕方なくあそこを出入り口にしたのでは？
- 72二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 16:37:29
そもそもゼロラボが作られたのはいつなんだ
観測ユニットは87年前だけど、同じ頃なんかな - 73二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 19:39:12
もし人体がテラスタルするなら多分あのあたり一帯のポケモンもみんなテラスタルしてエリアゼロ探索中ピッカピカになると思うけどそうはなってないっぽいからとりあえず人体や生物には影響ないっぽい
博士の場合は円盤のポケモンに直接会ってるから影響あっても変ではないけど
ゼロラボの上の階は宿泊施設とか保管庫とかかな
規模見るに結構な人数が生活出来そうなくらいでかいし何十年も前って感じではないよな
もしかして博士がテラスタルオーブを開発に成功してエリアゼロ研究が本格化して設備の搬入や探検隊の再編とかで研究ができない間仕方なく灯台の研究所でペパーとコラミラと暮らしてたってことはないよな… - 74二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:14:49
- 75二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:29:43
- 76二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 03:16:00
ゼロラボって87年前にできてたの？
すっかりオーリムかフトゥーがあの研究所やエレベーターを今の形にしたんだと勘違いしてた
デザインがレトロなのは軍用にみたいな耐久性重視かなと思ってた - 77二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 12:39:32
- 78二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 15:33:45
探検隊がヒトカゲ連れて行ってて今リザードンレイドやってるってちょっと意味深な感じする(適当)。
1匹しか捕まえられないのももしかするかもしれない。
探検隊と逸れてしまったヒトカゲがエリアゼロの中で成長し続けた的な
- 79二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 22:06:40
キラフロルや左右対称なキャラデザなど疑惑バリバリなオモダカ、最年少チャンピオンランクのアオハルネモを差し置いて四天王やってるポピーとならんで、年齢不詳のナンジャモも怪しいよね
本作は悪の組織がないと言われてるけど、実際はエーテル財団やフレア団以上に巧妙に隠れてる存在があるんじゃないかと思ってる
- 80二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 22:08:02
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 22:22:20
- 82二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 22:37:09
ナンジャモの頭についてるコイルがDLCで野生出現するとかはありそう
ただ現状は大した情報がないから妄想重ねるしかない部分があるよね - 83二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 23:11:58
- 84二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 23:18:37
レジェアルのポケモンもホームで連れてくることできるようになるけど、なにか連動したりするんだろうか？
厄災ポケモンがもう1匹いるとすれば東の商人がウォロだったり？
発売日もわざわざ今年に合わせてきたし何らかの関連がありそう - 85二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 06:59:47
・財宝好きの皇帝が東方から集めたコレクションが四凶化した原因(テラスタル？)
・帝国時代には確認できず、200年前からは確認されてるパラドックスポケモンの正体
・博士に資金提供しテラスタルオーブをパルデア中に広めてるポケモンリーグの真相
・認識阻害を引き起こし全ての元凶と思われる円盤ポケモンと、願望と想像の産物な三犬&三闘キメラ
DLCネタが山ほどあるな - 86二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 07:15:48
初めてのDLCでこならてなかった剣盾からよくここまで謎散りばめて伏線作りまくってるなと感心する
ゲーフリDLCの使い方上手くなりすぎ - 87二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 07:17:36
- 88二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 07:42:26
- 89二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 14:57:31
第一観測ユニットで円盤ポケモン(仮)についての記載があって明らかに研究の中核になる存在なのに、計画凍結、再開後の手記ではそれが生み出したであろう不安定な結晶体しか出てこないのよね
仮に計画の凍結が円盤ポケモンの喪失によるものとして、アカデミーが針のない羅針盤形状(＝大穴を目指すのをやめた？)をしてることやアカデミーに近年作られたボール部分を加味すると、アカデミーがそれをボールに閉じ込めてるというのも有り得るかも
そうすると手記の人員が減ったという記載もアカデミー側の人間がいなくなったと取れるかもしれない - 90二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 17:40:27
すでに円盤のポケモンは捕らえられて現実のカブトガニが血を抜かれるようにテラスタルオーブの生産場になってるのはありえるかも
すでに財宝はとられていたみたいな感じでだからエリアゼロの価値が下がって博士への研究への支援が打ち切られつつあるとか - 91二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 21:26:06
四凶も大穴に関わってくるんだろうか？
大穴にばかり関心を寄せてた王様が四凶のお宝に関心寄せたし - 92二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 22:17:56
- 93二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 22:19:54
- 94二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 22:34:41
- 95二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:00:08
攻略本だと博士AIは過去や未来とは書かずに別の次元へ姿を消したって書かれてるからな(言葉狩り)
それはそれとして別バージョン限定のパラドックスが2種ずついるし、実際はテラスタルの影響を受けた特殊な通信進化とかなのかもしれない
- 96二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:03:15
- 97二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:24:04
ゼロゲートやエリアゼロのあちこちにこれ見よがしに描かれている企業のロゴ（パルデア国土を背景とした円形のマーク）、もうAOKI＝アオキにしか読めない
パルデア文字有識者はいらっしゃいますか - 98二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:53:01
その説好き。わざわざ最近できたって言及したのが気になってなぁ
エリアゼロに人出入りしてる感じもあんまりないし、学校のクソデカボールからオーブ用のエネルギー抽出して各地のポケセンに配布しててもおかしくはない
- 99二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 02:39:06
そういえばテラスタルオーブはアカデミーから支給されるしジムリーダーと四天王は多分リーグからだよね
- 100二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:33:16
テラスタルオーブに用いられているのが大気エネルギー＝自然エネルギー
SM・USUMには「ぬしポケモン」と呼ばれる一回り大きいポケモンがいてカプたちに関連している
SVではひでんスパイスを食べることで巨大化した「ヌシポケモン」が存在する
「ぬし」がオーラを持つのはビッケいわくウルトラホールのエネルギーによるものだという
「ヌシ」も同様にオーラをまとう
どちらも大きい・オーラという共通項がある（「ぬし」はキャプテンが鍛えたりしているが…）
スパイスは大穴にあるもの＝自然エネルギーを多く吸収している・自然エネルギーで育っているとかそんな感じ？
アローラにはカプやUBというエネルギー源？がいる
つまり大穴にもテラスタル現象を起こすだけの自然エネルギーの発生源？となるような事象か存在があるのでは？
…とここまで考えて「で？」ってなった - 101二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:49:42
ウルトラホールで〇〇光年先の出口が未来っぽい異世界だったり過去っぽい異世界だったりしたみたいなもんか
- 102二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:56:27
ヌシポケモンが食ってるスパイス、地上で育成してる「途中」のものらしいんだけど成熟しきったスパイスだともっとやべーことになってたのかな とか
ずいぶん昔に持ち帰ってるはずなのに定着してないのなんでだろうな とか
大穴から持ち帰った=大穴に自生してるはずなのに大穴にヌシが居ないのなんでかな とか - 103二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:25:54
テラスタル現象自体は円盤ポケモンが強いエネルギーを結晶化させたものだったはず
- 104二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:26:55
パラドックスポケモンの特性がみんな同じなの何故だろ？
人造の可能性ある未来組はともかく過去組はバラバラや子孫の持つ特性に近い気もするんだが - 105二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:13:27
環境の違いからくる不調を解消しないと種族ごとの強みを発揮するどころではないんじゃないだろうか
- 106二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:33:28
テラスタル結晶の写り方がおかしい事についてはもう話題に出たかな
あれ、ボタンを写すとメガネが消えたり写ってる面がキャラと同じ方向向いてたりあからさまにおかしいんだよね - 107二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:13:27
テラスタルの映りが変なのは単純にスイッチの負荷を下げるためかもしれない
本来なら角度にあった映り方をしないといけないけどそうすると鏡一つにつきキャラ一人分の背中とか角度を変えたキャラの描画の計算をしなくちゃいけなくなるからこっちに向いてる面をそのまま映してるんだと思う
それでテラスタルに映す際にメガネとか反映させるための設定を忘れてたとかかも
だってメガネは無機物で消えるなら服も消えないとおかしいし…あるいはテラスタルがメガネキャラ嫌いなだけとか… - 108二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 16:49:38
まぁかがやき様と似たようなもんだし…
- 109二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 22:47:35
今までと違って四天王と好きに戦えないのもDLCかなにかで関わるからかな？
- 110二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 23:34:58
話の流れぶった切って申し訳ないしなんなら過去スレでもう既に言われてるかもしれないが
円盤のポケモンってある意味そのまま「UFO(※オカルト)」のイメージを当て嵌めて良いんじゃないか？
過去も未来も何処へでも自由にテレポート出来て、且つそのテレポート先のポケモン(だけに限らないかもしれない)を吸い込んで、自分の住処のある時空にテレポートで戻ってきて吸い込んでたポケモンを吐き出し降ろす的な
これならタイムマシンが完成する前にも古代/未来のポケモンが居ることに一旦矛盾は生じなさそう
テラスタルした時の王冠の中心にある謎の目みたいなものも「グレイ」の目と思えばそれっぽい
今作は何かとオカルト雑誌を彷彿とさせるものが多いし(スカーレットブック/バイオレットブックや月刊オーカルチャーなど)
…と妄想した - 111二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 23:38:57
なんでもありすぎて考察もなにもあったもんじゃないけど嫌いではない
- 112二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 01:21:36
よくこういう系で過去や未来から来た物は性能良くてやばいやつみたいな印象もあると思うけど現代も十分やばいんだと思う
本来ヌシのスパイスは過去や未来やエリアゼロではおいしいふっかつそうレベルだったのが現代の環境とポケモンに変にかみ合ってしまい食べたポケモンが巨大化するほどの効果を持ってしまったのがいわゆる秘伝スパイスなのかもしれない
そしてエリアゼロ以外で似たような環境を再現しようとしたら辺境になってついには野生ポケモンに乗っ取られてヌシまで出てきて手がつけられなくなったか受粉とかの過程でパルデア中に持ち出されて人工では出来ず破棄されたけど偶然エリアゼロに似た環境で育ったとかかも
レイドの報酬でスパイスがついてくるのもおいしいふっかつそうが現代の空気に触れて変異したから（こじつけ）
- 113二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 01:25:50
いま2周目やっててエリアゼロ来たんだけど、「六角形の多層的に組み込まれた■■■の殻の構造」がテラスタルの要因であるとして、似たような構造にハニカムとか、フラクタルがあるじゃん
もしかしてテラスタルの名前ってそこから取ってる？
既出だったら申し訳ない
フラクタルの中にコッホ雪片てあるの出てきたけど、氷の結晶ぽいとことか、正三角形をベースに作られる図形とか、エリアゼロのプレートともなんとな〜く繋がってる気がして…
ここら辺別に専門分野でもないからほんとに出てきたものを「これかも？」と思っただけなんだけど、研究室とかにある数式を読み解くとここらへんの図形の式に当てはまるのかな
今作序盤に行けるオリーブ大農園にミツハニーとビークインがいるのもそれの伏線のような気がしてきた
気にしすぎか - 114二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 01:36:48
スパイスって洞窟の中に必ずあるし日が当たらないのが生息条件だったりする？
- 115二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 08:40:49
オモダカさんのデザインやっぱキラーメとキラフロル意識してるよな
あと微妙にクトゥルフのニャルラトホテプ？
進化前のキラーメは低確率で洞窟に出るとはいえなんかあるよな - 116二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 09:39:27
テラスタルオーブが普及してる時点で博士の状況を無視してエリアゼロを開拓してるか
円盤ポケモンを捕まえてテラスタル生産工場にしてるかの二択だからな
そして現在の状況はパルデア帝国が破滅した状況に酷似してる(エリアゼロにロマンと利権を求め、そこから破滅的なポケモンが出現する)
色々とヤバイかもね
- 117二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 11:25:57
- 118二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 12:39:04
そこに関してはレイドでのボールがテラスタル化するのと関係してる気がする
機械の性能が向上するならモンスターボールをテラスタル化させていったなら最終的にはマスボになりそうだし
テラスタル現象が精神を具現化させてるならなおさら
- 119二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 13:00:33
タイムマシンが願望実現機でなくちゃんとタイムマシンだったとして
過去/未来にマスボ送る→現代に回収→回収する直前の時間からまた回収(過去改変された時間軸は分岐するので問題なし)…って感じで無限マスボ回収はできる気がする
タイムマシン凄い地下にあるし、中層階が倉庫or生産施設になっててもおかしくはないかな
- 120二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 13:38:30
大穴に関して黒幕的な存在がいるとしても大穴は各施設が放棄されて久しく人員も配置されてない以上、既に大穴内部での目的は達成されてるかそもそも地上の人間ではないって形なのかな？
前者の場合はポケモンリーグ(アカデミー)で後者の場合は円盤ポケモン(タイムマシンor楽園防衛プログラム？)になりそう - 121二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 14:01:46
テラスタルでちょっと気になってるのが、ステータス画面で色違いマークの隣にテラスタルのマークがついてるのって何でだろう
たぶん全ポケモンについてるよね
DLCとかでテラスタルできないポケモンが追加されるとか？ - 122二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 14:11:28
モンスターボールが家庭用ならマスターボールは業務用みたいな感じじゃない？
ハイパーボールが上流階級御用達でダイブボールとかは釣りが趣味な人がちょっと昼飯一週間我慢して買うかみたいな感じ
結構生産こそされているけど一個何百万何千万みたいに個人で買うには高すぎるから会社とか研究機関とかの予算潤沢なところしか買えないとか
あとは必ず捕まえられる性質上厳しい資格が求められるとか
ここからはウルトラボールが認知されている存在からの妄想だけど
現状異世界のポケモンをある一定数捕まえているか研究可能なのがおそらくＳＭのエーテル財団くらいでそのＵＢの研究で莫大な成果や利益をあげているのかも
だから博士がとりあえずモンスターボールでミラコラという異なる次元のポケモンを捕まえたからこそスポンサーから大量のマスターボールを支給されたのかも
もっともなら時系列は？とかあそこの野生のパラドックスは？とか博士は成果をほぼ外に出してなかったんだなとか色々問題はあるけど - 123二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 14:20:36
このレスは削除されています
- 124二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 14:34:01
- 125二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 21:38:12
個人的には願望機は逆にロマンがないから嫌。
願望機なら他人の願望を操作して、植え付けた願望を叶えるマッチポンプ願望機の方が面白い。
■盤のポ■■ン「私の住処には古代からタイムスリップしてきたポケモン達も暮らしている。そうだ、人間達の古代への憧れを刺激して誘き寄せよう。」
みたいな。 - 126二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 22:11:02
そういやクリアしてもゼロラボ入れるんだよな
日記のある1階はともかくタイムマシンのエリアはイベント専用で別に何もないのにわざわざエレベーター動くようになってるし絶対追加イベントくるだろ - 127二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 22:45:22
そういえばテラスタル化したら機械の性能向上するらしいけど、なんでAI博士はハロー子供たちよバグ起こしてたんだろ
本編で理由言ってたけど俺が読み飛ばしてただけな気はするが…… - 128二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 23:00:38
- 129二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 23:06:21
四凶が到来した頃のパルデア遊んでみたいな
レジェンズ■■■は相当先だよな… - 130二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 00:40:59
テラスタルして性能が上がっても物理的な劣化には勝てないのかも
そういえば博士はいったい何が攻めてくると想定して防衛プログラムを組んだんだ…？
しかもタイムマシンの所まできて一対一のポケモンバトルまで想定して
メタ的に盛り上がるからといわれればそうだけどシステム上AIの反乱はできないし主人公一行を想定しているわけでもないだろうけどAIが誰かを連れてくることを想定して対策を立てていたか敵でもいたのかな
あと自分で時代が交わったポケモンがいる世界が楽園って思っているのに秘匿してこっそりエリアゼロの環境を変えてたのはなぜなんだ
本当に楽園だと思えるなら普通に学会発表でもなんなりして理解を得ればよかったんじゃないのかな
普通に過去のポケモンに会いたい！ってだけなら分かるけど過去のポケモンを現代に放流してどう考えても生態系が狂うだけで誰にも博士自身にもメリットがないのにどうしてそれを楽園って思えるんだろ
安直に何かに影響され操られていたってのは安っぽい気もするしどんな心理状態だったんだろ
チヲハウハネとモフモフしたりサケブシッポやテツノツツミと遊ぶだけでは癒されなかったのかな - 131二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 01:24:47
>>過去のポケモンを現代に放流してどう考えても生態系が狂うだけで誰にも博士自身にもメリットがないのにどうしてそれを楽園って思えるんだろ
ってさ、タイムマシンに行く時のAIとの会話で言ってなかったっけ
「オリジナルの博士は未来のポケモンと今のポケモンが仲良く生きる世界を夢見ていた」「彼らの生命力は現代の生態系を壊してしまうのだ オリジナルはそれも自然のひとつの形だと言っていたがね」
つまり
・博士は未来／過去のポケモンと現在のポケモンが共存する世界を夢見ていた(＝二つの時代のポケモンが共存するエリアゼロは楽園だと思った)
・異なる時代のポケモンによって生態系が崩れるのも一つの自然の形だと思っている
バイオレットとスカーレットでAIとの会話の内容違うのかな…？だったらごめん
- 132二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 08:48:36
しかし生前の博士はミラコラ一号が野生ポケモンとトラブったらエリアゼロに連れ帰ってるんだよな
当初から楽園思想があったなら公表してスポンサー募れば良いんだし
家族と生活していた時期と音信不通の時期とで言動思想が矛盾してる
- 133二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 09:21:47
- 134二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 11:00:32
その夢見る理由が不思議に思うんだ
ちょっと繊細な例えだけど違う人種の人が一つの国で差別なく仲良くなれる世界が楽園ならわかるんだ
どちらの人種にしろ権利は対等だし成功を夢見たりいい教育を受けようとして違う国に来たりが差別なくできる世界を楽園というなら理解できるんだ
ただ過去のポケモンは未来に行きたいとは思ってないだろうし博士自身が未来過去のポケモンに会いたいだけなら理想が変にでかい
なぜどういう理由があって現在と未来過去のポケモンが生態系が狂うかもしれないほど交わった世界を楽園と定義つけたのか不思議なんだ
普通にチャンプルタウン辺りに研究所建ててでその中でパラドックスポケモンに囲まれながらペパーやあの人と暮らして休日には宝食堂に行くほうがよっぽど楽園じゃなかったのかな…と思うんだ
- 135二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 11:32:10
よく考えたらエリアゼロのパラドックスたちってなんで捕まえられるんだ？
一度マスターボールで捕まえられてこっちに来てるわけだから所有者（博士or博士AI）がいるってことになるが…
バトルの時はそのまま使っただけで本来は連れてきたらそのまま逃がす処理とかしてたんだろうか - 136二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 11:55:56
- 137二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 12:35:33
願望器として一番あり得るのがウツロイドの収斂進化みたいなポケモンの場合だな
相手の想像するもの(強いもの、得たいもの)をその精神エネルギーを触媒にして実体化させて自分を守る
この場合楽園とは円盤ポケモンの縄張りを指すようになる
だから財宝を望んだパルデア皇帝に対しては四凶が生まれ、過去や未来を望んだヘザーや博士にはタイムマシンやパラドックスポケモンを産み出したとか
- 138二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 12:36:07
博士の思い描く”楽園”がエリアゼロ（大穴）内部でとどまってるならギリギリ理解できる範疇かもしれない
バリア貼って大穴のポケモンが外に出ていかないようにしてたところを考えると
パラドックスポケモンたちを大穴の外（パルデア全域）に出すつもりはなかったんじゃないかな
エリアゼロの中だけならもともとパルデアの生態系とは断絶された環境だし
そこにパラドックスを置いて生態系が壊れてもその程度なら別に大丈夫だろうとか博士は思ってたんじゃなかろうか - 139二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 12:38:11
- 140二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 13:07:53
ミラコラゲーム中に三個体登場してる説
って茶化したけど実際ホームウェイラスボスのミラコラを逃がした描写は無かった事に気づいた、2匹目はあのまま博士と一緒に時渡りしたのか
じゃあゼロラボ横の高台のはどこから来たんだ
- 141二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 13:47:54
ふと思いついたうえにめちゃくちゃだけど今作過去作のキャラとの繋がりはボタンとかで垣間見えるけど過去作のキャラ本人は一人も出てこないのってパルデアから他の地方は観測できるけど他の地方からパルデアは観測できない可能性があるんじゃないかボタンの父親がピオニー説が本当かはわからないけど剣盾でピオニーからボタンについての話は出た覚えないしプレートがないからアルセウスですら下手すると観測出来てないんじゃない
- 142二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 13:48:33
人のポケモンを捕獲できないのは「ひとの ものを とったら どろぼう！」の倫理観からであって
別にやろうと思えば捕獲できちゃうけどやらないだけ説はどうだろう
どっかの作品で否定されてそうではある - 143二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 13:53:27
プレートその他のアイテムは該当のポケモン連れて来たら競りに出てくるよ
- 144二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 14:55:29
段階的に歪んでいって止まれなくなって
生態系が狂うよ？→それも自然！（やけくそ）の可能性はあるな
ただどうして過去と未来のポケモンを連れてくるに妄執を抱いたんだろう
未来だけだと現状観測する方法がなくて未来最高！で未知でそそられるのはわかるが化石ポケモンとかもある中２バージョンだからおそらく過去と未来のポケモンには同じか近い理由で引かれてたと思うだけど理由がわからない
それに楽園構想はかなり前からあるっぽいけど始まりは結晶の研究でその後タイムマシン研究からコライドンと同時に授かった宝はペパーだと思うんだけど結果はネグレクトじゃあ楽園構想の根本はどこにあるんだと思ったけど
スカーレットバイオレットブックか
- 145二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 15:13:09
- 146二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 16:09:04
現状から考察というか妄想すると（スカーレット版で行くねそっちしかやってないから）
博士は幼少期スカーレットブックにドハマりして未知のポケモンと仲良く一緒に暮らす楽園の空想をしていたのかも
そして空想は置いといて元来の頭の良さを活かしてエリアゼロの研究者になり当初はブックに書かれてた結晶の研究をしてプロトテラスタルオーブの開発と同時にパラドックスポケモンを発見研究して恐らく底に不安定なウルトラホール的（パラドックス系がすでにいる理由）なものあるいはそれを発生させられるほどのエネルギーを発見
次元を観測できるのはウルトラボールの存在からエーテル財団が存在しSMでホールの観測をしてたからｓｖでも似たようなことができるはず
スカーレットブックの内容が過去から来たポケモンであると発覚して幼い空想を現実にできると妄執を抱く
現在パラドックスポケモンが存在しテラスタルのエネルギーを制御（テラスタルオーブの完成の副産物？）出来れば安定して時空に穴を開けタイムマシンとして活用できるのではと構想しコライドンを呼び出すことに成功（同時にペパー誕生？）したけど時空すら制御するエネルギーあるいは博士自身を恐れスポンサーとあの人も撤退？してペパーを愛してたのは事実だけど博士自身が自分の宝探しを優先した（AIを作ったうえで防衛システムまで構築）結果ネグレクトをしてしまい色々パラドックスを呼んだ結果二匹目のコライドンを呼んでしまいあの事故に…
ブックが起源だとすると145さんの通り過去と未来どっちだってよかったんだろうねと生態系の破壊がエリアゼロ内に留めている理由にもなっている
そしてタイムマシンがブックと力さえあれば止まる所をAIすら想定していない防衛システムを組み込んだのはもう夢の大きさがブックを超えてしまったからなのかもしれない
なんか歌詞みたいな文章になったしじゃあ円盤のポケモンは？とか疑問が残るけど博士は天才でいい人であったかも知れないけどいい親ではなかったねってオチ…とあとおそらくこの辺の事情知りながら語ってないやつがいる絶対 - 147二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 19:49:15
スカーレット／バイオレットブックにはよくわからんポケモンがいるとしか書いてなくて過去やら未来やらの記載は無かったと思う
書いてあるのはオーカルチャーの方だけどオカルト雑誌を信じてタイムマシンまで作るかは疑問だし、そもそもすでに見つかっているもののためにそんな実現可能かどうかすらわからんような代物作るかって気もする - 148二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 20:22:56
割と本気で現時点でエリアゼロについて情報持ってるの推定多い順にオモダカさんジニア先生校長なので知ってることキリキリ吐いて欲しい。切実に
- 149二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 20:37:41
- 150二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 21:19:13
- 151二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 22:10:27
なるほど
オーカルチャーはそうだと思う
でもパラドックスポケモンもブックにのってるスカーレットだとイダイナキバだけどあれを見てオーリム/フトゥー博士含めてみんな最初はエリアゼロには未知のポケモンがいるっていうだけの認識でオーリムかフトゥー博士がエリアゼロに入って研究して始めて時間を超える現象と照らし合わせて結果的に未知のポケモンがパラドックスポケモンだとわかったんじゃないかな
パラドックスポケモンの体表の付着物を調べたとかタイムマシンというかタイムゲート？の向こう側と何年違うか調べたとかかもしれないし流石にヘザー博士の時代はまだ写真とかが普及したくらいで精密で現代的な調査はできなかったと思う
それでオカルト雑誌の方はバージョン違いの説明だからその世界線では本当にオカルトかも…（通信交換すれば手に入っちゃうけどね）
- 152二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 23:16:54
元々時を超える現象が起こるならそれこそタイムマシンは不要な気がする。ゲーム中でタイムマシン以外で時を超える(と思われる)事象は無いし
でもタイムマシン以前にはその現象がないとパラドックスは存在し得ない
その現象がポケモンによって起こされていたとして、ある時からそれが起こらなくなり、代替としてタイムマシンを作成したとするなら、その理由が>>93である可能性が…？
- 153二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 23:44:23
パラドックスポケモンと分かったんじゃなくてパラドックスポケモンというカテゴリーを生み出した、だ
この一連の考察もあくまで主人公が来る前こういう動きがあったんじゃないかなでエリアゼロそのものの考察にはなってないんだけどね
エリアゼロの壊れないプレート？もよくわかんないし円盤のポケモンも情報はないしDLCに期待だな
いっその事エリアゼロ全然関係ないDLCが来ても面白そうだけど