「人が人を〇している」

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:48:58

    「モビルスーツがモビルスーツを倒している訳では無い」
    分かってはいたけども…いざ言葉にされると確かにそうだなってなる

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:59:40

    nhk特番の話かな?
    特番見ててヒトの死の描写をガッツリ映すのは種シリーズの特徴的なところだと確かに思った

  • 3124/03/26(火) 10:01:47

    >>2

    そうそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:03:58

    兵器の進化は「より人殺しらしくない動作にする」って側面もあるって聞く。
    同族殺しを厭う本能に邪魔されにくくなるから。

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:04:00

    わぁ…ってなりながら見てた当時…

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:04:16

    モブ同士の戦闘なんかでもやられる前に叫ぶモブのカットが入る時あるよね

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:05:26

    叫びとかが生々しく感じたんだよな…

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:07:17

    それ言われちまうと「相手がザクなら人間じゃないんだ」の割り切りができねぇ…

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:07:41

    アムロは人ではなくMSを倒していると思って心を保っているところを
    キラは親友同士の殺し合いと気付いてしまったとは前から言われている点だわね

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:08:21

    貴重なインパルスのナイフ使用シーンとか妙に丁寧に描写してる

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:14:17

    ネタにされがちなニコルの最後も人が人を殺めてることその事実をまざまざと見せてるよね
    キラはガンダムで人を殺めるのをやりたくなくてもみんなを守るためにはやらなきゃいけないからだからこそずっと悩んで悩んで苦しんで…

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:21:27

    >>6

    初代から母さんって死に際のモブに言わせたりしてるけどな

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:25:48

    時代の移り変わりというべきなのか、種が出演してたスパロボJ主人公の統夜は「いきなり戦えと言われても困る」にフルボッコされてたが、後年出演したOGシリーズでは大分心情配慮されてたし、
    第三次αでの「やめてよね」に見当違いなヘイト描写がすることが多くあった

    まず戦闘者として完成に至れてしまうアムロと、最初に戦闘者として完成形に近くあって後から戦士メンタルが全く追い付いてないキラとの違いをプロライターでもわかってなかった

    視聴者との隔絶はそれ以上で、「〇すのは立派!キラは偽善者!」の大合唱だった
    その結果が無印Zでのヘイト描写を許す結果になってしまった

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:28:11

    カミーユも仏壇で供養とかしてたね それでも耐え切れなかったけど…

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:29:02

    >>13

    今更だが○すのが立派ってそいつヤベーな…人○しなんて本来は許される行為じゃねーし

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:43:38

    人が人を殺すからこそ、MS搭乗して戦ってるパイロットや前線で戦ってるキャラに善悪をあてはめたくないし
    黒幕みたいに裏で糸を引くタイプのキャラは悪辣に映る
    シンがトダカ一佐の乗る戦艦に叫びながら斬りかかるシーンは本当に辛い、泣いちゃう
    戦争の理不尽そのもの

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:24:44

    >>15

    殺しのKAKUGOもできないやつが戦場に出るなとか当時はあるあるだったんですよ…

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:27:07

    >>17

    そういうことした事ないやつが偉そうに言ってるんだからお笑いだな…

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:30:23

    種はキラは戦いたくないし殺したくないのに生きるためには自分しか動かせないストライクで戦わなくちゃ……
    って感じだからねぇ……序盤

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:31:11

    人を殺したくないって言うリアリティよりも覚悟決まってる主人公見てる方がエンタメとして楽しいってのはある

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:38:10

    >>13

    そもそも富野ガンダムでも殺すのは立派なんて考えこれっぽっちもないのにどっからそんな考え湧いたんだろ...

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:41:10

    四肢落として行動不能にしてんだからキラが殺らなくても他のやつに殺られてるに決まってんじゃんとか
    四肢落としてもなければ描写もされてない想像の話して言いがかりつけるのも普通でした

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:42:38

    >>22

    そもそもちゃんと達磨にしてるシーン自体少ないって聞いたけどホントなのか

    アッシュ部隊のアレは情報聞き出すって目的もあったからだし

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:42:46

    >>20

    ただ種がウケたのはそういった葛藤とか人間ドラマの部分も大きいからなぁ

    創作の正解は分からんね

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:03:26

    鉄血で躊躇せずに殺せる主人公を出したら、下手に敵側の人物と絡ませられない物語ができたし
    その後の水星では(戦争が主目的じゃないのもあるけど)殺人を忌避するけど目的のために動けてしまう主人公だったね

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:18:28

    「戦場で人を殺すのは仕方がない」「戦場という特殊な場に正当性を求める方がおかしい」とか創作でも色々言われるけど、そうやって得る酔いや思考停止から逃れてしまうと自分は只の人殺しだと気付いてしまうよね。
    キラはまず酔っ払えなかったけど。

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:20:33

    ランボーかな…

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:24:17

    当時のサブカル世相もある

    他作品になるが、テイルズオブジアビスの主人公(誘拐経験による軟禁護処置、実年齢10才以下)に対しても「世間を知らない、外に出て○しもやったことないのか」と言われ、立派に人を○すことが成長なのだということが作中内で肯定されていた

    とにかく○すことが立派、葛藤は甘いと断ずるのがトレンドだった
    後年になるにつれてメッキが剥がれて、「いやそういうの躊躇するでしょ常人なら」という方向にトレンドが流れていったが

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 13:05:49

    >>25

    水星は水星で主人公陣営が兵器会社の大手という戦争の恩恵で成り立ってるというところを

    あまり認識できてない視聴者もいる

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 13:09:57

    Xの感想とか見てると水星の学園が
    絶対に攻撃されてはいけない戦争とは隔離された空間
    学生は全く罪のない存在くらいに感じてる層もいる

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 13:13:59

    >>4

    ガンダムでも逆シャアとかF91とかではモニターに映る映像をCGで加工してゲームっぽくしてるって設定があったな

    コクピットから見える宇宙が青いのもその為なんだとか

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 13:24:53

    「殺人者ァ!」
    対人間だからこそ出てしまう言葉って感じ

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 13:34:36

    >>31

    何がすごいって現実で同じ問題が起きたことよね

    開発者「HMDで戦闘機の床を透かして見えるようにして空母着艦を楽にするぞ」

    パイロット「身一つで空に放り出された気分になるからやめてくれ」

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 13:38:26

    >>23

    徹底的に達磨になってるのはセイバーとアッシュぐらいだな

    ボッコボコなレジェンドすら身動きできた

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 13:40:07

    ドローン操縦でヤっちゃうのでも日常と非日常への変化の落差でPTSDになるとも聞いたし、やはり同族殺しってのは越えられない問題なのかなあと

  • 363524/03/26(火) 13:41:08

    >>35

    問題というのはダメかもしれん、越えてはいけないラインと言い換えたい

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 13:43:03

    >>26

    実際イラク戦争の時はキリスト教の聖職者が同行してその辺のケアをしていたと聞いたな。と言っても大分内容がアレだったが。

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 13:45:00

    ちょうど新聞でAIドローン兵器について記事になってたしで
    MDとかガンダムやロボットアニメが触れてきたことに現実が追い付いてきちゃってる感あるな
    ロボットアニメがその手のことに目を向けるきっかけになってくれるといいが…

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 13:52:20

    個人的には殺しの肯定というより「毅然と“最適解”を選び続けろ」という風潮だったと思う
    たとえ極限状況に直面しても迷うな、悔やむな、恐れるな、みたいな……

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