ここだけアキレウスの｜あにまん掲示板

アキレウスの部屋も用意してあるのにお互い何気なしに同じベッドで寝ててほしい
うおでっか系ならパトロクロスがアキレウスの枕にされててもいいし、アラサーロリショタ系ならパトロクロスがアキレウスを敷布団にしててもいい

そしてどっちにも共通するのは寝起きのパトロクロスが朝食作ってやるからはなせー、って声かけるけどアキレウスはもう少しだけ寝てようぜ、ってパトロクロスを中々はなさない

>>109

107二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:47:34

>>99

追記になっちゃうんですけど！パトロクロスがショタお兄ちゃん前提で、本屋とかの商品棚に届かなくてアキレウスが代わりに取ってあげる王道シチュ似合うなって思って！！

108二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:12:38

とってもてぇてぇ

109二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:33:49

>>106

早起きなパトロクロスを離さないアキレウス、凄くよく分かる(幻覚)

早起きして大将の食事を作る副将ってなに??下男か女中の仕事じゃない??

>>110

11010624/04/09(火) 01:55:48

>>109

なんとなく

>>100

>>104

のレス見て自然と脳内で色々あって英霊にならずに、現代に転生したパトロクロスがマスターになってアキレウスが来た、みたいな脳内設定が漏れた

原典でも独身だったから家事は一通りこなせそうだなって

>>111

111二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 07:34:56

>>110

上のレスでもショッピングで荷物持とうとするアキレウスの話があったように

ものすごーく世話焼きしそうなんだよな彼

パトロクロスとヘクトールの件でやって来たプリアモスにも確かご飯作ったりしてたよね？

112二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 18:13:49

生前での反省を生かしてパトロクロスを軟禁したりしないかな(一応、聖杯戦争ではマスターが狙われやすいから〜とかの理由付けは出来る)
問題はアキレウスがそんなことをするタイプに思えんのよな！！！

>>113

113二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 18:26:13

>>112

何ならメンブレした姐さんを気に掛ける側のメンタル健康優良児だからな…

マスターパトロクロスが重傷を負ったとかで一時的に思考が閉じ込めた方がいいんじゃないかに寄るとかは在り得なくない

114二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 18:33:56

それは屋敷の主人が自ら肉を切り分け客にふるまうっていう風習があって、プリアモスへ破格の対応をしてるっていう場面じゃなかったか

アキレウスは(自分が認めた相手の)世話を焼くの好きそうなの分かる

115二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 18:53:18

アキレウスに世話焼かれてみてぇな俺もな
でもそこの席はパトロクロスという名で埋まってるんだ

超満足です

116二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 18:59:24

パトロクロスと別枠で気に入られてるアンティロコスもいるから、勇敢で善良な美少年だったらワンチャンあるぞ

まあイリアスのパトロクロスの元ネタがアイティオピスのアンティロコス説もあるから枠は実質1つな気もするが

117二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 22:45:25

個人の癖的には生前従者だった事もあり雑務をしようとするアラサーショタ系お兄ちゃんママのパトロクロスと本人の気質&少し背伸びがしたくなる気持ちでお手伝いしようとする子供みたいな気持ちのアキレウスが好き

118二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 00:49:42

変装してバレないくらいだし、背丈は多分同じくらいだろうか

119二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 10:02:09

鎧込みで背丈おんなじになるとかだったら低身長でもいける…いけるか？

>>120 >>135

120二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 10:06:31

>>119

元々低身長を隠すために特注された鎧ならともかく、アキレウスの体格に合わせて作られた鎧ならそれなりの体格ないと着られない気がするな

>>121 >>135

121二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 11:24:37

>>120

優しい雰囲気のマッチョパトロクロスお兄さん概念

>>122

122二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 11:33:28

>>121

実際にアカイア軍でも(トップレベルではないものの)英雄に数えられる一人でアキレウスと共に戦える男だし、それなりにガタイの良い戦士なイメージはある

>>123

123二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 11:38:05

>>122

プラトン「なので、そんなパトロクロスがアキレウスをリードするんですね。」

アイスキュロス「なので、そんなパトロクロスをアキレウスがリードするんですね。」

「「は？？」」

>>124 >>125 >>127

124二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 11:50:13

>>123

まーたやってるよ、この人たち

125二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 12:02:54

>>123

その人らの論点は体格じゃなくて、年齢と社会的地位じゃなかったっけ？

普通古代ギリシャの少年愛は社会的地位の高い大人×導かれるべき少年が鉄板だけど、この二人の場合年齢と社会的地位がちぐはぐだから上下確定してないとか聞いたような

>>126

126二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 12:17:30

>>125

最終的に口寄せして聞いた方が居たけど

仲良いですっていう情報しか貰えなかったんだっけ？

127二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 12:29:17

>>123

この人ら対抗CPの解釈は間違っている！原作読め！って勢いだけど原作では一貫して友情だからな

>>128

128二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 12:36:57

>>127

現代の腐みたいに全く健全な原作に見えないものを見ようとしてるんじゃなくて

当時は年上×年下の同性愛が慣習として存在する社会でもあるんで、

原作で友情面しか描かれてないだけで同性愛関係もあっただろうって考察自体は的外れでもないのがややこしいよな…

>>129

129二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 12:43:36

>>128

無理やり例えるなら現代人が現代を舞台にしたアニメ見てこのキャラも義務教育で九九暗唱させられたり漢字書き取りしたんだろなあ、卒業式で楽しかった〇〇ー！とか言わせられたんだろなあ、と考えるようなものかな

少年愛が社会的に当たり前な時代に男2人が主従関係！なんかお互い大切に思ってる！これは！！！デキてる！！！ギュインギュインしたんだ

130二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 12:44:55

なおプラトンの師匠ソクラテスはアキレウスはパトロクロスを少年愛的な愛玩をしたんじゃなくて尊い男同士の友情だよ派

131二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 17:25:44

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 17:35:16

他の英雄たちに比べれば穏やかってだけで
ガチショタ時代にゲームで揉めた相手をぶっ殺して国を追われた経歴持ちなあたり、一皮むけば当時のギリシャ英雄らしくガンギマってる系な気がしなくもない

133二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 17:41:34

少年とは言わずとも青年あたりには見えそうだから二人とも年齢確認されそうだな

>>161

134二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 18:16:19

アキレウスもセミ様から小僧呼ばわりされてたし
やっぱ見た目若いよな

135二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 18:22:35

>>119

>>120

上の方でも言ってる人いるけど、丑御前の鎧みたいな感じに魔術でパワードスーツとして操作したなら小柄でもいけるかもしれない

元々摂津式大具足だってギリシャの機神の破片だったし、似たような技術(魔術)はきっとあったさ

勿論、アキレウスとよく似た体格のガタイのいいお兄さんでもいい

136二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 19:24:35

幼い頃はアキレウスをお姫様抱っこ出来ていたが
今はアキレウスがお姫様抱っこをしてくる
という概念もありかな？

137二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 23:07:36

なぜだろう、昔の方では犬達とのかけっこでパトロクロスがアキレウスを抱えてる微笑ましい光景が見えたのに、成長したのだとアキレウスが顔を曇らせながらパトロクロスの遺体を抱き抱えてるのが見えたんだが

>>138 >>139

138二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 23:11:26

>>137

え、辛…好き

139二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 23:13:51

>>137

この2人、死ネタが似合いすぎる

原典からしてそうだったな

>>140

140二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 23:45:08

>>139

パトロクロスの死がアキレウスを立ち上がらせたからね

なのでパトロクロスの宝具も、もしかしたらそういうタイプのものになるのではないかと思ってる

>>141 >>143

141二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 23:54:04

>>140

パトロクロスが死んで、アキレウスにバフがかかる感じ？攻撃力アップとか、HP増えるとか、そんなの。

>>142

142二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 00:02:22

>>141

アキレウスに狂化スキル付与されたら原作再現っぽくなるかしら？

143二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 00:52:00

>>140

それはどっちかというとアキレウスの逸話じゃない？あんまり別キャラありきのキャラ設定にするのもな

宝具で借りた武具で出撃→活躍→討死→死体争奪戦の流れを再現するのもいいと思う

144二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 01:37:14

ショタお兄ちゃんも中々に性癖を破壊しそうで好きだけど、個人的にはマスターとサーヴァントでも対等な親友同士として拳を合わせて欲しいので犬好き穏やかマッチョの好青年を推したい

145二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 09:10:05

どっちでも美味しいな

146二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 09:43:34

立ち絵がでてくるだけでも大勝利だからなパトロクロス

147二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 10:16:08

サーヴァントになったらセタンタみたいに犬連れてくるのか否か
9匹はさすがに多すぎるし、普段は2匹だけで最終再臨で大集合する感じになるかな
再臨でアポロン様みたいにだんだん増えていってもいいな
パトロクロスが飼ってた犬って猟犬なんだっけ？

>>150 >>151

148二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 10:35:19

こう、英霊として座に登録されなかったパトロクロスが現代に転生して、聖杯戦争に巻き込まれたとしてな？
それなりに先進国と言っていい国に生まれて、かつてよりはずっと平和な時代で、でっかい愛犬とのんびり暮らしてたパトロクロスをさ、今度こそは絶対に死なせない、パトロクロスを平穏な日常に戻してやるってアキレウスは決意してて、ちょっと過保護になってしまうぐらいに。
対してパトロクロスはもう神代の頃のような強さは自分にないのは当然だし、アキレウスがけしてそれを見下してるなんて絶対にないとわかってるんだけど、かつてのようにアキレウスに背を預けてもらえなくなったのが悔しくて歯痒く思ってたらいいな、と思うのです。
その感情を夜の冷たい月明かりで青白く照らされた、ぐちゃぐちゃのシーツのベッドの上で、情けない顔を見られたくないって腕で顔を覆ってる片方を、もう片方が上から覆い被さって逃げられないようにしてるシチュエーションと体勢が好きなんじゃよ
組み伏せてる方、組み伏せられてる方、どっちでもいいというか、どっちのパターンでも見たい(強欲)

>>149 >>150

149二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 10:55:42

>>148

当然のように同棲してる…

この2人の関係そのままの現パロ想像しようとするとどう足掻いても不穏になるんだよな　

パトロクロスの過去とかアキレウスの生い立ちとか

何事もなかったら出会わなかった2人なわけだし

150二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 11:12:28

>>147

ドーベルマンみたいなシュッとしてるのでもいいし、サモエドみたいなふんわり系でも似合いそうだね

>>148

どの時代どんな時でもアキレウスという光に脳を焼かれてる感じがするのたまらんねぇ！！

151二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 11:35:11

>>147

この2匹ってパトロクロスを火葬する時アキレウスが(馬や牛やトロイア人に加えて)生贄にした子たちだよね…

カルデアに来てそれを知った彼は何を思うんだろう

152二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 18:02:30

なんだか空気が湿ってきたので閑話休題としてアキレウスとパトロクロスの手の違いを少々
アキレウスの手はデッッカだし骨格もちゃんとしてる血管太め戦闘特化で
パトロクロスの手は一般人に比べたらしっかりしてるけどアキレウスよりはちょっとだけ小さくて家事とかで使い込まれたタイプだと思う

>>153 >>154

153二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 20:13:55

>>152

神の子とヒトの子の違いって感じで最高

154二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 21:02:37

>>152

アキレウスは体格良くてゴツいイメージだけど、少年時代は美少女だったんだよね(矛盾)

パトロクロスはその進化を1番近くで見てるんですよ

>>155

155二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 00:58:39

>>154

ピュラちゃんの話聞きてぇな

>>156

156二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 07:37:08

>>155

型月のアキレウスって女装経てるのかな、なんか戦いたくないって駄々をこねるタイプに見えない

>>157 >>159

157二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 08:00:30

>>156

戦わせたくない！したのはアキレウスじゃなくてオカンだから…

型月アキレウスは大人しく女装して潜伏してた柄でもなさそうだけど

>>158

158二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:09:21

>>157

ちょいちょい鋭い目つきになってはデイダメイア辺りに指摘されてそう

159二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:26:44

>>156

原典からして女装はアキレウスを守りたかった母親の意向で本人の意思は関係ない

apoで子ども時代は女の子に見えるような中性的な容姿だったと言及されてるのは多分女装逸話が反映されてるからだと思う

>>160

160二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:20:55

>>159

アニメでかりあげクンにされたのは改悪だと思っています

エルキドゥみたいな綺麗な緑の長髪を期待してたんだ

>>169 >>171

161二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 17:15:51

>>133

それなら学生に紛れられるのでは？

距離感バグり過ぎて周りから夫婦じゃんって揶揄われてるのが見える〜、まあ本人達は一切気にしないけど

162二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:13:54

この二人の関係は現パロといわず生前から色んな噂立てられてそう
オデュッセウスとか上司や同僚とプラトンみたいな論争してたかもしれない

>>163 >>164

163二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:16:21

>>162

オデュッセウスもオデュッセウスでペーネロペーが目立ちがちだけど

仕事場だとディオメデスとよく一緒にいそう

164二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:17:27

>>162

型月オデュッセウスなら仲良しだな！で流しそうな気がする

原典ベースのオデュッセウスならどっちが上か下かで賭けの胴元やってるのを支部で見たような

>>165

165二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:33:59

>>164

なにそれと思ったが原典オデュッセウスならやりそうでもあるな

生前の関係者でもカルデアの鯖でもいいけど

プラトン派やアイスキュロス派やソクラテス派になりそうなのは誰だろ

シェイクスピアがアイスキュロス派の脚本書いてたのは知ってる

166二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 00:23:01

アキレウスが女装したかもしれないならパトロクロスも女装すべきだと思うんすよ(？？？)

>>168

167二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 00:35:12

少年時代のパトロクロスがヤンチャ()だった可能性
友達と遊んでて喧嘩になって殺しちゃうし
王の息子なのに追放されるし
おそらく体格が良くて強かっただろうし

そんな彼が追放先で自分以上にヤンチャ()な王子に仕えることで丸くなって行き、口々に優しい男だと言われるようになるんですよ

>>173

168二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 10:12:29

>>166

少年の頃から付き添ってたならアキレウスが母上に隠居させられる時にも一緒に居て、自身も従者として紛れる為に女装した。とか

女性が主人なら従者は同性であるべき的な感じで

>>170

169二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 11:33:36

>>160

アキレウスはもともと誓いのために髪を伸ばしていたけど、パトロクロスが死んだら切って一緒に火葬しちゃったから、あの短髪アキレウスはその名残だと勝手に思ってる。

>>171

170二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:00:24

>>168

その場合、商人に扮したオデュッセウスに武器を差し出されて

一緒にキャッキャしてたのか、手に取ろうとするアキレウスを慌てて止めようとして間に合わなかったのかどっちだろ

>>180

171二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:13:41

>>169

>>160が言ってるのはアポアニメのショタアキレウスのことじゃない？

原作だとフィオレに女の子に見えると言われてるから今と同じ髪型だとそうは見えないって話だと思う

アポアニメは生前アタランテに猫耳生えてたりその辺の作画が結構適当だったな

>>172

172二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 14:21:06

>>171

あ～～そういえばそんな場面あったな！忘れていたありがとう。

もっとfateアキレウスについての情報欲しいな。マテリアル６の開放が待たれる。

173二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 18:54:56

>>167

サイコロを巡ってやっちゃったんだよねこれ

確かこれの経緯でパトロクロスってケイロニクス(ケイローンの子)を名乗ってなかったっけ？

>>175

174二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:42:47

このレスは削除されています

175二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 20:02:29

>>173

それは原典では無いな

そもそもパトロクロスがケイローンに弟子入りする展開は古代でも少数派だし

現代の創作かな？

176二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 20:34:08

あとサイコロ遊び(賭け？)をしている内に争いになり、殺すつもりはなかったけど相手が死んでしまったらしい

>>177

177二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 20:47:05

>>176

逆に殺意がない喧嘩レベルで相手を殺せる子供ってかなり強いな…!?

>>178 >>179

178二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 20:48:15

>>177

そこからプティアを訪れてペレウスに引き取られた

179二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 20:57:07

>>177

下級神とはいえ、パトロクロスも曽祖父が川の神で、祖母にあたるアイギナはアキレウスの曽祖母でもあるから、先祖帰りか何かで普通の子供より腕力があったのかもしれない

>>182

180二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 21:05:17

>>170

個人的には後ろで目を伏せて佇んでたけど、内心めっちゃ焦ってたら良いな、犬二匹がその思考を受信してピュラの周りぐるぐるしてたら更に可愛い

まあバレるんですけど

181二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 21:17:10

海外wiki見てたらパトロクロスがポセイドンの愛人だったって記述があるらしいんですけど…
どういうこと?!

>>183 >>184

182二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 22:30:22

>>179

ヘクトールがペンテシレイアの幕間で名前を上げるくらいだしなぁ

何故か上がらなかったディオメデス

183二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 22:37:53

>>181

たしかパトロクロスがポセイドンから馬の乗り方を教わって人間で初めて馬に乗った設定あるんだっけ

多分そこ繋がりで愛人だったから教わった的な話があるのかな

>>185

184二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 02:26:57

>>181

あとパトロクロスの母親は諸説あり、兄が（ヘラクレスの難行に同行してディオメデスの馬に食い殺された美少年の）アブデロス、姉妹がヘラクレスの娘を産んだミュルト、姪がヘラクレスの娘で早死したエウクレイア、らしい(諸説あり)(ソースはwiki)

185二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 02:33:41

>>183

まあ後世の後付けだろうけど

トロイア戦争の時代は乗馬の風習はなかったらしいけどな(だから騎馬民族を見てケンタウロスという神話生物を想像した)

ポセイドンはゼウスやアポロンよりアレな伝説が多いし、パトロクロスとは上手くいってたっぽいのは珍しいな

>>186

186二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 08:54:16

>>185

ディオスクロイの逸話でもポルクスと親しくなってたりしたやつがあるって聞いたことあるし

意外なところで関係性を結んでるイメージあるわポセイドン

187二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 11:23:29

イベ特異点での主従関係とかで最初はパトロクロスが村人AくらいのNPCのノリで出てきて案内してくれるけど、道中で襲撃されてしまう。
カルデアが迎撃してる中、魔獣が一体だけ抜けてしまって、パトロクロスを攻撃しようとする。
ぐだ男/ぐだ子が叫ぶと同時に、パトロクロスが何かを呟くとライダーことアキレウスがすっ飛んで来た。って感じでマスター判明するの好き
なんなら呟く時のシーンで令呪が見える差分に変わって欲しい。

>>188

188二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 12:41:38

>>187

パトロクロスはアカイア軍に紛れていると「普通かな？」ってなるけど

一緒にいると「顔良っ！」ってなるイメージがあるので

謎のイケメンNPCお兄さんが案内してくれるのかぁってなった

>>189

189二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:41:55

>>188

わかる

わかりやすく華やかな感じじゃなくて、一緒にいると落ち着くんだけど、地味ってわけでもない端正な顔付きのイメージ

>>190