日下部vs真人｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 01:11:55

どっちが勝つと思う？簡易領域で真人メタれるなら日下部さんも割と天敵になり得たと思うんだけど

個人的にはメカ丸と戦ってたあたりの真人なら日下部さん勝利で、新宿でパワーアップした後だと厳しいかなって思ってる

2二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 01:15:16

簡易領域は内側から炸裂させなきゃダメ入んないんじゃね？

>>4

3二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 01:20:53

へんせつそくれいたいの硬さで攻撃通らなそう

4二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 01:23:11

>>2

剣さして炸裂させりゃよくね

>>7

5二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 01:25:08

この理屈だと無下限にも届いちゃうから簡易領域だけじゃダメなんだろうか

6二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 01:31:58

真人は漏瑚と並んで羂索が取り込むのしんどい呪霊だからな…
というか1級がタイマンで自然呪霊相手って基本無理だと思うんだよね

>>18 >>108

7二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 01:58:43

>>4

居合のポーズ取らないと使えないのにどうやって刺した状態から簡易領域使うんですか？

>>13

8二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 02:02:02

日下部じゃダメージ通す手段がないんだからどう足掻いても引き分け以上にはならんでしょ

9二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 02:09:50

真人ナメ過ぎ
それで勝てるなら苦労しねーのよ

10二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 02:13:25

メカ丸が真人にダメージ通せてるのに日下部がダメージ与えられないんならメカ丸の方が強いってことじゃん日下部が一級最強じゃないのかよ

>>14

11二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 02:18:58

メカ丸はあの戦闘のためにメタ武器やれエヴァ丸やれ色々準備してきてるんだから話が違うでしょ　それに結局そこまでしても大した結果出せずに負けてるわけだし

12二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 02:30:48

そもそもメカ丸は普通の簡易じゃ無理だったから別の形で成立させてそれが真人に特攻だったってだけでしょ
日下部が同じように出来るとは思えん

13二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 02:32:21

>>7

色々ごっちゃになってない？

両足が離れるとダメって縛りあるのが三輪で、日下部は何の縛りもないぞ

居合しかしてないのは単純にアレが一番強いんだろ

14二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 02:33:00

>>10

相性の問題だよ

釘崎だって真人にダメージ通してるけどだからって日下部より強いとはならんだろ

相性ガン無視できるのは五条宿儺くらいだ…

15二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 02:37:45

ダメは通るだろうからナナミンとかと違ってワンチャン自体はあるかもしれんが結局自閉されたらジリ貧で潰されるし、されない前提でも改造人間や変形攻撃の膨大な手数に刀一本で全対応するのは分が悪いと思うけどなぁ

16二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 02:39:58

でも日下部優しいから勝ち目あるよ泣き

17二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:01:58

そんな完成度高くなさそうなメカ丸の簡易領域であの様だし渋谷以前ならラッシュで粉砕できるんじゃ無いか？

18二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:03:28

>>6

でも真人は割と相性ゲーじゃん

硬くなった後はともかく数割の真人に野薔薇でもかなり戦えるし

>>19

19二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:26:34

>>18

分身真人に野薔薇がかなり戦えてたって印象はあんまないな正直

虎杖はワンパンだったし

20二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:30:01

確かに理屈上だと簡易で戦えるけど
仮にいけるとすると渋谷サボってたのが更にダメになるから…

21二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:37:07

日下部がメカ丸と同じく体内で簡易領域を爆発させる技術がある
真人が領域を使ってこない
真人が遍殺即霊体を使えない・使ってこない
黒閃を一度も出さずに0.2病の領域展開をしてこない
ここまで日下部に都合のいい条件を揃えなきゃ勝負成立しないと思うからやっぱ日下部じゃ真人に勝ち目0だよ

>>26

22二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:42:26

まず真人戦のメカ丸が出力的には特級レベルなの忘れてる人多そう
後々明かされた特級の条件考えるとこの発言自体が「ん？」ってなるのは置いといて

>>23 >>24

23二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:47:12

>>22

そこ関係あるか？正直ほぼ役に立ってなかったやん

24二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:49:40

>>22

その特級レベルってチャージn年して撃ってた攻撃だけじゃ？

簡易は筒を打ち込んでたし出力関係ないでしょ

25二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:52:21

っていうこ内側から領域ってどういう攻撃なん？

>>27

26二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:54:48

>>21

最初の一つはただ簡易領域内で斬ればいいだけ

領域展開は簡易で対処

黒閃は出させる前に決着、遍殺即霊体は虎杖戦の経験値ないと到達できない

正直相性としては最悪レベルだぞ

>>28

27二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:55:09

>>25

さあ？

というか現在の簡易領域の説明じゃ真人にダメージ通せた理屈が成り立たないし羂索も的外れなこと言ってることになるしでここら辺は意味不明よ

28二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:56:50

>>26

簡易領域に術式の中和性能ない定期

上記の理由で領域内で間領域展開できたところでダメージ通せないからただのジリ貧

黒線は運ゲーだからいいとして遍殺即霊体に関しては真人の一番強い状態想定じゃないってコトならまあそうね

29二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 03:59:35

あんまりそこら辺のこと考えてないよ

30二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:01:40

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:02:07

体内＝領域みたいなもの
これが呪術の設定
基本的に外部から直接干渉はできない
だから「内部から展開」させないと、真人の体内の術式を無効化できない
なので日下部自身から展開してる簡易で真人攻略するのは無理

この理屈は直哉の領域でも見て取れる
相手の体内に干渉するにはまず体内にフィルムを注入しないといけない
今のところ例外は無量空処だけ

>>32 >>34

32二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:03:27

>>31

野薔薇も内部じゃない？

33二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:04:10

はーまてまて日下部が魂を知覚できないなんて言われてないだろ

>>40

34二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:05:29

>>31

別に反射剣術で切り刻んで怯ませてから刀なり腕なり真人に突っ込んで展開すればいいだけでは？

メカ丸が携帯性以外で日車でもできないほどの高度な簡易領域運用してたとは思えん

35二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:08:10

五条も九十九も簡易領域使ってるけどすぐに剥がされてるし本物の領域の前では時間稼ぎにしかならないって言われてますがな

>>36 >>41

36二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:12:48

>>35

2人とも閉じない領域という化け物相手じゃ無いですか

宿儺にすら通じる反射の剣術＋簡易領域炸裂で十分勝機ありそう

>>37

37二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:17:34

>>36

本物の領域っていうのは簡易とそうでない領域って意味の領域であって閉じない領域という意味では使われてないよ

>>38

38二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:19:54

>>37

剥がされるスピードの話なんだが

39二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:21:10

こういう強さ議論スレでいつも思うんだけど何で格上の相手は棒立ちしてる前提なんだろう

>>46

40二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:21:39

>>33

まあ確かにあの高評価見ると魂知覚とまではいかないだろうが魂ガードくらいはできないことはないみたいなレベルかもしれん

41二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:22:15

>>35

あれ一般的な簡易領域がろくに反撃できないからだろ

宿儺でさえ特異体質がないと出来なかった

日下部は簡易領域使いながら一級最強レベルで強い

>>42

42二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:23:09

>>41

まあ凌げたところでダメージ通せないんですけどね

>>43

43二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:24:16

>>42

スレ読み返してこい

>>45

44二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:26:15

仮に超超拡大解釈してノーマル運用の簡易領域にも術式中和力があったとして結局は誤差レベルにしか中和できず、ミリダメージしか与えられないんじゃない？
理論上勝てる(勝てるとは言ってない)くらいの話にしかならんと思う

>>47

45二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:27:42

>>43

こっちの台詞なんだが

俺に噛み付くより先に上にある意見に反論してきたら？

>>48

46二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:27:43

>>39

簡易領域内の肉弾戦能力なら明らかに日下部が上回ってるから

一発の破壊力はともかく虎杖は宿儺にあんな速さで連続攻撃出来ないし

>>52

47二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:29:13

>>44

真人の腕吹っ飛ばしてるけど？

ミリダメージとは

>>49

48二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:30:02

>>45

反論してるけど？

>>50

49二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:30:04

>>47

それ簡易領域筒じゃねえか

>>51

50二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:30:44

>>48

28は？

>>53

51二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:31:56

>>49

何が違うねん

52二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:32:02

>>46

連撃の有無で判断するには全く同じファイトスタイルじゃないと判断できんくね？

>>54

53二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:34:49

>>50

現に真人にダメージ与えてるのに簡易領域にそんなことできないとか言ってるアホな意見にまで反論するのがアホらしかった

54二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:35:53

>>52

何が？

真人があの攻撃に対応できんの？

>>56

55二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:39:14

パンダや学長はおそらく魂知覚できてるんだよな

こんなぽんぽんいるなら日下部が出来てもおかしくはなさそう

>>57

56二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:40:41

>>54

グローブつけたボクサーと竹刀持った剣道有段者呼んで動く的に向かってできるだけ強い攻撃を与えてくれって言った時に乱撃の回数だけで強さを判断するのは違うよねって話よ

重い一撃をキメるか何度も攻撃するかは個人のファイトスタイルによって変わるし何より動かす筋肉の部位も違うから比較することはできんよ

>>58

57二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:42:48

>>55

あれは再現性のある技術なんじゃない？

少なくとも日下部は魂入れ替え使ってるか使われたけど魂を知覚して伏黒の魂を叩き起こす攻撃は使えんだろうし

>>61

58二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:45:16

>>56

宿儺の斬撃迎撃できて宿儺を傷つけることができるなら攻撃力も余裕も余裕じゃ無いですかね？

簡易炸裂も日下部の出力で決まれば一撃瀕死も狙えそうだし

>>60

59二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:46:30

これもしかして対象が簡易領域内に入るか簡易領域を使った状態で攻撃をすれば術式無視できると主張してんのか？
それなら宿儺もわざわざ魔虚羅適応が使えなくなる展延じゃなくて簡易領域で五条の無下限突破してると思うんだけどなあ

>>62

60二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:50:17

>>58

決して日下部は攻撃力が弱いに違いないだとか言ってるんじゃないのよ

ただ連撃回数だけでは強さ判断できんよねっつー話

>>63

61二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:50:26

>>57

ただの魂攻撃は虎杖が習得しようと意識せずとも使えたぐらいの技だしなぁ

今の虎杖に魂関係の何か教えられるなら魂知覚で来てそう

62二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:55:57

>>59

厳密には性質違うから違うんだろうけど出力の問題じゃないか？

五条のは宿儺の展延ですら突破に手こずり

真人のはメカ丸の簡易ですらダメージ与えられた

真人より五条の防御の方が圧倒的に上ってだけの話

簡易領域に入れるだけじゃなく体内に流し込むみたいなことする必要があると思うけど

63二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 04:59:35

>>60

火力と攻撃速度が十分あるならそれで判断できるのでは？

自動迎撃すらできるのに

>>64

64二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 05:04:31

>>63

自動迎撃に関してもプログラムについて分かんないとなんとも言えんと思う上に刀と素手じゃ弾き返すって作業の難易度がまるで違うと思う

それに今生きてて宿儺相手に立ち向かってるのは日下部ではなく虎杖な訳だし

まあツリーの話題から脱線してるからこれ以上は続けないけれども

>>65

65二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 05:13:59

>>64

宿儺の斬撃や宿儺の肉弾戦を反射で迎撃できた時点で

見える攻撃しかしてこない、一級最強レベルから見てそんな速いわけでもない真人の攻撃を迎撃できないと思う意味がわからんが

日下部が宿儺に負けて今虎杖が戦ってることが真人となんの関係なのかもわからんし

66二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 06:17:13

勝てる相手なら渋谷でサボってないだろ
夏油一派の術師とは積極的に戦おうとしてたし勝てる相手なら闘うのが日下部

67二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 06:54:50

日下部に夢見すぎじゃねぇかな

68二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 06:58:32

白兵戦は確かにかなりやれそうだけど領域使われたらそれで詰みじゃない？
同格以上の相手に簡易領域が脆いのは作中で示されてるし日下部だけ例外とは思えん

69二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 07:58:54

そもそも無為転変は真人の体内で完結してる術式で、体内は一種の領域
つまり簡易領域の出力じゃ体内の領域の無為転変を中和できない可能性が高く、これまでの簡易領域内で術式を発動している描写がそれを示している
メカ丸が簡易領域を用いたのは簡易領域を直接体内に展開しながら破裂させることで体内の領域を中和しつつ物理ダメージを与えるため
よって日下部が真人にダメージを与えるためには簡易を切った状態で刀を突き刺してその刀中心に簡易領域を展開するしかない

>>72

70二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 08:06:42

簡易領域の中に入れればダメ与えられるんなら東堂もシン陰使えばダメ出せたってことになるわけだが

>>78

71二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 08:16:22

まあ真人に有効打あるなら七海から情報貰った時点でツギハギ優先で地下に回されるわな

72二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 08:25:57

>>69

いくら日下部の簡易の自由度が高いと言っても

自分の体ではなく剣先を中心にして展開するってのは無理っぽいイメージある

それどころか胴体以外の手足を中心にする事すら出来るのか疑問だし

>>77 >>93

73二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 08:38:01

これじゃあ日下部vs真人というよりスレ主vsその他あにまん民だよ

74二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 08:49:12

真人に有効打があって勝算もあったってなると、渋谷での動きが圧倒的クズエピソードになるからないと思うよ
一般人が数千人真人に殺され、野薔薇と七海も殺され、東堂も術式使えなくなってるのに、サボってて見殺しにしてましたとか最悪すぎるやん

>>75

75二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 08:51:02

>>74

誰もそんな話してないのに急にどうした？

>>76

76二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 09:03:08

>>75

有効打があった場合、日下部は優しいよとかフォローした意味が無くなるから、話の都合上有効打は無くなるんじゃないかって思って

それだったら渋谷でサボってたのも、有効打ない格上に死にたくないから逃げてたって言えるし

設定的にこうだって言っても水掛け論になるから、作劇上の都合を出してみただけ

77二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 09:12:17

>>72

急に範囲を一方に伸ばせるから剣先に集中とかむしろできそうな気しかしないぞ

78二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 09:13:49

>>70

日下部以外縛り作りまくって大抵その場から動けないって説明忘れたのか

>>79 >>82

79二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 09:32:52

>>78

70ではないけど仮にその場から動けなくても相手が踏み入りさえすればダメージは与えられるくね？スレ主の理論が正しければ

>>80

80二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 09:33:55

>>79

ブラザーのサポートどうすんだよ

>>84

81二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 09:41:32

日下部1人で自分がやられるより先に虎杖の黒閃3発その他ラッシュ+共鳴り分ダメージ通すのクソしんどそう

82二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 09:42:16

>>78

細かいが日下部以外みんなじゃなく初心者はって話じゃなかった？

83二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 09:43:25

無下限はどうにもなんないっぽいのほぼ確定よね
無為転変も自分の中心以外からも展開できますよって設定がたされない限り無理そう

84二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 09:47:24

>>80

いやあくまで出来るか出来ないかって話ね

85二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 09:54:53

真人の無敵を貫通出来そうなキャラの一人ではあるけどメカ丸と同じ運用が出来るかは想像でしかないし触れられたらアウトなのは他の人と変わらん

86二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 10:19:59

ダメージ入ったとしてもそもそも真人自体タフで攻撃も多彩でスペック高いから一級術師がどうにかできる呪霊じゃないと思う

87二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 12:17:54

日下部にそんな強くあってほしいの？

>>88

88二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 12:19:37

>>87

日下部は優しいからね

89二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 12:46:40

有効打が無い以上特級の夏油ですら無理ゲーなのになぜ日下部で行けると思ったのか…

90二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 12:48:40

まぁ日下部では真人に勝てないのはそうだろうなとは思うし、簡易領域内でなら真人に攻撃通るとかそんなこともないと思う

でも真人の領域展開に対しては日下部の簡易領域でも十分戦えると思うぞ　そうでないと簡易領域(領域を使える強者から逃げる弱者のための領域)という技術の存在意義がなくなるし、実際にレジィや鹿紫雲は彌虚葛籠で領域対策をしようとしてたしね

>>91

91二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 12:52:02

>>90

羂索の領域だと九十九の簡易領域なんて話にならんかったやんけ

>>94 >>95 >>96

92二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 12:52:07

縦横無尽に駆け回る真人に対して絶えずインファイトを仕掛け、真人が呪力の枯渇によって術式を使用不能になるまで術式による治癒を行わせればワンチャン

簡易領域で領域対策はできるし、オートカウンターで魂タッチも一応対策できるだろうから、日下部の呪力量と呪力効率次第(あと戦う理由のない真人が逃げなければ)で「負けない立ち回り」はできるんじゃね？

まぁそんなに日下部に呪力面で優位性があるとは人外魔境の時点でもあるとは思えないけど

93二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 12:52:21

>>72

極論切り口に拳突っ込んで簡易領域発動すればいいだけでは

94二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 12:53:28

>>91

そうは言うけど簡易領域剥がしたのって宿儺羂索の領域性能イカレ組だけだしなぁ

簡易領域という技術の作品内での存在意義的にも通常の領域にくらい耐えてほしいよね

95二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 12:53:55

>>91

ママは領域に関しては天井組に片足突っ込んでるような奴だし…

96二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 12:54:56

>>91