これまでの話を総合すると重曹ちゃんがアクアに告白するんじゃなくて

ミスリード狙いのカモフラで舞い上がってたの有馬だけの一人芝居とかいうオチがまだありうるからな

恋愛感情ゼロだけど他の感情があるケースだってあるし

96二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:06:28

その議論しても答えが出ないのだけは歴史が証明してる

97二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:06:43

>>84

かなちゃんはアイドルだから付き合っても問題ないあかねを選んだ派まだいるんか…

>>104

98二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:07:11

上げるだけ上げて最後そういうのじゃなかったってするのもそれはそれで悪趣味というかなんというか…

99二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:07:17

ずっと一人で盛り上がるだけでアクア側が恋愛対象として見てるシーンとか一切入れないからこれはかなりある

それに主人公とくっつけるつもりのヒロインに枕営業させたり他のキャラに枕営業批判させたりしないでしょ

最終的に負けるなら許されるマウント癖だし初期も初期からそう想定されてるように思う

100二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:11:09

舞い上がるというか重曹ちゃん的にはその気がないだろうに無責任って感じかな

どうあれ重曹ちゃんは自己評価激低のせいでアクアの矢印が自分に向く想定を基本していないように見える

特別発言だって相当なのにどうあれそういう受け止めはしていない

101二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:11:33

俺は誰も愛さない覚悟でアクアが告白断るならありそうだけど重曹が振るのはあんまりないんじゃないかな
あかねと別れたことを知ったら友達宣言を後悔してあーくん呼びではきゃっきゃっする恋愛脳っぽいとこあるし

102二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:14:36

重曹ちゃんが振られるのは可哀想だからアクアが重曹ちゃんに振られる展開期待してる感じなの？

103二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:15:41

気があるようで確定した恋愛と名言ないのは、ヒロインレース盛り上げる為だろうし、最後にくっつけたいカップル程焦らすだろうなと思ってた。

104二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:17:01

>>97

あかねとの交際はアクアが本心で選んだ訳じゃないは露骨だなって

>>116

105二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:22:16

スレ主の設定から離れてきてるな
そういうヒロインレースの予想的なスレじゃないだろう

>>114

106二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:25:10

いつも通りの流れとも言える
推しの子スレは少なくとも半分は元の内容無視されてレスバしている

107二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:25:20

スレ主の予想の前提根拠がよくわからんからそっちに流れるわな……

>>110

108二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:26:51

女優のために告白したアクアを振る重曹ちゃん〜展開は作者的にありそうって感じはある

>>120

109二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:28:20

>>3

それ以前にさりなちゃんは妹で、しかも病人という特殊な状況で刷り込まれた子どもの約束だぜ

不義理とかそういう問題じゃないわけよ

110二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:30:35

>>107

それはわかるからむしろ控えめ議論で過疎気味の方が妥当と思うんだよな

関係ないレスバで埋めるのは本当に良くない

111二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:31:06

アクアの"俺は誰も愛さない"の台詞は表向きだけで本当は重曹ちゃんと付き合いたいは考察というよりアクかな派の願望だし

112二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:35:44

ああ…なるほどなあ…
勝たせようとしてるとかくっつけようとしてるって考えがあるから、証拠集めみたいなこれはこういう意味に違いないみたいな書き込みを見かけるんだなあ…

113二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:36:25

そこから重曹ちゃんが振る予想は

アクかな派としても多分大分異端だけどね

そのせいでCP話なのかどうかもよくわからない

>>1が居るなら

とりあえずこのスレみていまどう考えているかは教えて欲しい

114二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:37:23

>>105

だとしたら「ここだけ」って入れると思うな文化的に

これまでの話を総合するとなんてどうぞレスバしてくださいって荒らしの立てたスレにしか見えない

115二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:38:35

①石ミコという前例
②いい加減重曹ちゃんは成長しないとダメ
③作者のお気に入り
④なあなあにした方が売り上げ安泰
⑤重曹ちゃんのヘイトコントロール
⑥重曹ちゃんの株を下げないようにする

このあたりか

116二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 15:38:49

>>104

ああそういう設定で復讐から解放されてたアクアに選ばれなかったって描写を正当化してるんだ

怖いね

117二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 18:26:32

>>1

アクアのあの台詞を今後重曹と付き合うための表向きとか言っちゃうあたりただのcp妄想で草

118二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:04:53

このレスは削除されています

119二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:13:43

重曹先輩はルビーとアクアの関係で絶対ひと悶着起きそうなのがね。今のところは喧嘩してた反動と役にのめり込んでるから前より仲良しになってるだけと思おうとしてるけど、ルビーがアクアを男（ゴロー）として見てる事に気付いたらほぼ間違いなく揉めそうだが

120二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:13:54

>>108

多分批判されるだろうけど

女優としてのプライドなんて微塵もないから告白されたら即諾すると思う

121二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:17:42

何を持ってプライドないって決めてるんだ？1回失敗したら全ておじゃんなのか？

>>122 >>125 >>126

122二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:18:09

>>121

1回？

123二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:19:42

やるとしても動揺しまくっていつものマウント癖が発動して>>86みたいなコメディ路線だと思う

124二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:19:59

まぁ結局のところ叩きたいだけか

125二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:20:01

>>121

プライドあったら枕なんて考えもしないんだ

未遂で済んだにせよ拒んだ理由が理由だから別に女優としてのプライドはないんじゃないかな

126二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:21:41

>>121

逆にプライドあるシーンあったか？

127二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:23:59

>>86

これはありそう

128二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 19:51:31

あれだぞ？

アクアの場合アイの復讐が最優先＝本命はアイ。

復讐で破滅しようが誰も愛さないでも、

人生捧げたアクアイ派大勝利ってのが現状の訳。

この物語を変えるならアクアの復讐に介入しないと駄目だけど、

>>1　の展開に持って行くなら重曹はーが完全犯罪でカミキを仕留めるくらいしないと厳しいよ。

>>129

129二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:12:15

>>128

ルビーのように自分の命を人質に無自覚に介入する路線すら折れたしな

130二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:13:15

有馬かなさん、恋愛脳すぎてほんと引く
もう最近この画像に近い
胸とかは違うが

>>131

131二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:14:36

>>130

こっちは友達思いでバカだけどいい子だっただろ！

132二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:17:10

>>131

重曹も友達想いのいい子だろうが！

ちょっと自己中で性格悪くて口悪くて浮かれポンチでちょろくて迂闊なだけだから！

>>133 >>140 >>143

133二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:20:34

〇〇だけど良い人ってのは、〇〇だからダメな人なのよ

134二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:21:57

アクアとの関係よりこっちの方が問題というね..
母親に見捨てられて恋愛依存症からシマカンだから絶望しかねえよ

>>136 >>138 >>142 >>144

135二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:23:02

結局>>1はこのスレどうしたかったんだ

136二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:23:42

この辺は一貫して解決してねえしな

アイドルも役者も必要とされる手段になってるし

>>137

137二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:25:25

>>136

根本にこの件があっての他人への承認に飢えてる現状があるんだとすればそこを解決するなり自分の中で落としどころを見つけて昇華するなりが必要なんだけどそうなる気配が全然ないんだよね…

138二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:25:48

結局重曹の問題は親からの承認を得られないから他者からの承認に飢えてる状態だもんね

作者としては多分愛着障害として書いてるんだと思う

↓愛着障害の特徴に当てはまるし

愛着障害の人は対人関係において不安定で依存的、さらに拒絶などの恐怖を感じやすく、しばしば自己肯定感や自己価値感にも問題を抱えていることが少なくありません。

>>139

139二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:36:43

>>138

重曹の場合はそれ裏設定じゃなくて全面に出した方が批判が和らぐと思う

病人が問題起こしたのを批判しても仕方が無いしな

140二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:45:52

そうよ！！

自分の迂闊な行動のせいでアイドルグループにとって解散レベルの致命的なスクープされそうになって、好きぴが自分たち兄妹()の特大秘密を暴露してくれたおかげで帳消しになって、

その事について一切謝罪も感謝も反省もせずアンタもあたしのこと嫌いなんでしょと謎アピールしただけだわ！！！

141二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:46:52

親とは今は関係良好って言ってるけど本当か？

142二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:49:25

これらの設定って作者的にはキャラを魅力的に引き立たせる為のアクセサリー以上の意味無いと思うよ

>>145

143二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:50:45

そうだよな

グループの足を引っ張らない為に枕しようとしたんだからスキャンダル編は重曹ちゃんをこんな目に合わせたグループが悪いよな

144二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:53:15

ここが解決しないのに上辺だけ取り繕っても結局元に戻るだろうなって感じはある

しかもアクアを好きになってから認めてくれるなら誰でもいいじゃなくなっちゃったし

145二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:53:16

>>142

こどおじに酷評させて有馬母が元凶アピールしてるぞ

>>146

146二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:55:58

>>145

重曹母が悪いんであって重曹ちゃん本人は悪くないっていういつもの擁護シーンやんけ　いやまぁこれに関してはほんとに母親がやばいんだけどね

147二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:57:40

なんでここまで重曹ちゃんは悪くないってするんだろう

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 20:59:00

>>147

本気で何が悪いのかわかってないタイプの擁護のされ方されてるんだよな

ホラーとして見るなら良くできてるんだけど

149二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:00:18

>>147

18なんて間違えて当然のクソガキだからやん…

>>152 >>153

150二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:00:51

設定だけでそこから話を膨らませようとか考えて無いだけだろ。
「重曹ちゃんには母親と現在に至るまでコレコレこういう悲しい過去があります。」→「ふむふむ、じゃあそこから母親とどういう関係になるの？」→「え？特に何も考えて無いですけど。こういう過去があるキャラの方が魅力的でしょ？」ぐらいの安直なものだと思うよ。今さら母親とのエピソードを追加しないだろうし、むしろ追加されると更にダレるし。

>>154

151二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:01:03

母親との関係で壊れた重曹説だと
恋愛依存症の前は買い物依存症だったで整合性が取れたり
買い漁った高額商品を押し入れに入れずに、使える状態で維持してるのは闇が深い

>>154

152二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:01:44

>>149

間違えた後に素直に謝らないからクソだななってるんだけどな

153二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:01:44

>>149

重曹ちゃんの場合は本人が間違えたからというよりひたすら他責なんだよな…

>>158

154二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:05:54

>>150

ちゃんと病人として描いてるなら辻褄が合うって>>151

>>161

155二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:06:33

間違える事なんて当たり前なんだから悪い事じゃないけど重曹の場合18にもなって転んだら誰か（主にアクア）が手を差し伸べて立たせてくれるまで愚図ってるを何度もやってるからムリ

>>157

156二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:08:32

まあ性悪と性悪がくっつくのってリアルじゃよくあるからね……

157二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:08:35

>>155

というか間違えた後に当人がそれを反省して改めるってことを全然しないからね…

>>159

158二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:10:34

>>153

重曹｢嫌うなら嫌いなさいよ！！私だってアンタ達のこと嫌いよ！！｣

アクア｢それでこそ有馬かなだ｣

お互いを高め合うお似合いカップルじゃん

159二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:10:40

>>157

本人は反省しないし周りはあなたは悪くないよとよしよしするか黙って去るかだから一向に改善しない

160二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:10:50

重曹のやらかし擁護がクソと言われるたびに「いやでもこの作品重曹に限らずわりとなぁなぁで済ますよな…？」と思う
まぁ他キャラに比べてその回数と使う尺が段違いで多いから贔屓と言われるのも分かるんだけどね

アクアのGPSとかルビーの他人を使った炎上商法とかあかねのナイフ持ち出しとかやってることヤバいのに結局とくになんもお咎めなしじゃん？ルビーに関してはその後前世バレ時にアクアにヨシヨシもされてるし「やらかしたことが責められない」ってのは全員イーブンな気がするんだ

>>165 >>166 >>170

161二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:10:53

>>154

だったらアクアとのラブコメよりもそこからちゃんと更生して行くシーンやドラマを描こうよ。そうゆうのをせずに周りに一方的に介護されるだけの薄っぺらいストーリーばかりだから設定だけで止まりなんだよね。

>>163

162二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:12:21

なんか重曹ちゃんだけ、本人が反省したり悔やんだりする前にすぐ他キャラのフォローが入るの、これむしろ優しい虐待なのではと最近思う

163二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:12:26

>>161

本人も周りも更生するべきと思ってないから…

164二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:14:54

真面目な話をし出すかと思ったら大ゴマで天然ギャグかますの少し飽きてきた

165二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:16:04

>>160

その辺は一応きっちり「ヤバいことやってる」という描き方ではあるんだよ

他者からそれを責められたりもする（ルビーの炎上商法はアクアに、アクアとあかねの別れ際の時はお互いに）

ただ重曹だとスキャンダル編は「重曹ちゃんの過失は強いて言うなら写真を撮られてしまったことだけどそれは別にダメなことじゃないよね」みたいな描き方になっちゃうし自由恋愛論みたいなずれた擁護を他キャラにさせてるし

アクアに構ってもらえないことでモチベやパフォーマンス落とすことに関しては全く悪いことのようには描かれず「十そちゃんが苦しんでる」というような演出になる

だから不自然って言われてるんだよ

166二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:16:05

>>160

それまでの言動とやらかしの理由が天と地すぎるだろ

アクアやビーはアイの復讐、あかねはアクアのため(これはわりと自分勝手なところもあると思うが)で一応読者の共感やら同情を一定数得られたからあんまやいやい言われないだけ　というよりアクアは普通に当時叩かれてた

重曹ちゃんに関してはやらかしが全て自分のために動いてんだから格がちげぇよ

167二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:17:24

最終回は、重曹ママの産んだ娘が両目☆で、アクアパパが｢アイ……？｣と言って終わるハッピーエンドだね！

>>172

168二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:17:59

あの！！！！
アクアが復讐を決意した時に変態シリアルキラーって聞いてないんじゃが！！！！！！
呑気に映画作ったらゆらが犠牲になるとか話が違うぞ

>>171

169二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:18:44

>>5

そんなアマかよ

170二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:19:46

>>160

でもみんな重曹ちゃんみたいに「私は悪くない！私以外の〇〇が悪い！」みたいな事しないからなぁ。重曹ちゃんのヘイトって要はそう言うところなんだよね。間違っても素直に謝れない。自身を改めようとしない。身近にいるような生々しいクズ。

171二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:20:18

>>168

あかねも警戒してないのを見るにマジでここら辺について誰も知らないっぽいんだよな

無関係な人間にまで手に掛けてることやニノもスパイってことを知ってたらもっと警戒する筈だし

ここら辺のズレがデカいトラブルに繋がりそう

>>173 >>174

172二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:21:20

>>167

そして親からの愛情をよく知らない重曹は我が子を虐待する…歴史は繰り返す

173二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:21:54

>>171

愛憎のもつれでアイ殺したって思ってそうだよねえ

174二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:22:04

>>171

あかねは例の動画＋調べた上で仕留めに行ったから

アクアも知らない情報を握ってるわな

>>178

175二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:22:41

愛憎のもつれだろうが理由があれば人を殺す人物だとわかってるんだからもっと警戒しそうなもんだけどねえ

176二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:23:00

重曹ちゃんも可哀想っちゃ可哀想だけど
星野兄弟もだいぶ酷いし
根が良い子の方を応援したくなっちゃうからなあ

>>184

177二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:26:35

まぁでも恋愛依存からの脱却、アクア依存からの卒業は成長イベントとしてはありだとは思う
問題は当の重曹が今までの行動を見るに不可能って事だ

>>185

178二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:27:38

>>174

ゆら殺してるっぽいのとアイからゆらの間にも余罪がありそうなの考えると万が一にもアクアに会わせたくないんだよなカミキ

179二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:28:26

アクアと重曹ちゃんが幸せならなんでも良いよ

>>182

180二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:28:30

ていうかこの漫画の登場人物全員何かしら悲惨だったり可哀想だったりする。でもみんなそんな中でも気張って踏ん張ったり自分なりに戦い続けたりしてる。重曹だって今日あままではそういうキャラだったけどいつの間にかアクえもんに頼るだけの存在になった。

181二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:39:57

アクアから重曹は普通にMEMとは違うタイプの気安い友達ってのが一番しっくり来るわ

182二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:42:03

>>179

他キャラの幸せも加え入れてくれ

183二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:44:34

>>1

とりあえず原作者叩きやキャラ叩きは管理してくれ

スレと違う話で埋まっちゃってるぞ

184二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:46:45

>>176

過去描写で悲惨な過去ってやってるけど、本編内だと周囲のよいしょを挟むばかりで踏ん張ってる描写が少ないよね

境遇のみで言うと姫川が現状はダントツで一番きつい境遇かも

本編内での苦労で言うと母親を刺殺されたアクアとルビーいるし、家庭環境良好だけど重曹が妄想のみで回避した炎上騒ぎ実体験してギリギリまで追い詰められたあかねいるし、同じく家族仲は良好だけど色んな苦難で自分を犠牲にしながらもチャレンジ&チャレンジの精神で夢を叶えたMEMとかいるしね

女優としてのプライドも既に国民的マルチタレントの位置にいるフリルの方が覚悟を持ってやってるし

>>186

185二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:48:33

>>177

作者が重曹ちゃんの惨状を「依存」であり「よくないこと」として描いてるのかが見えてこないんだよね

普通に恋する女の子としてプラスイメージで描いてそうにも思えるのが信用しきれないところ

186二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:49:24

>>184

並べられると改めてキツいな

擁護することが難しいわ

187二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:49:32

素直に

>>1はどんなスレにしたかったのか気になる

アクかなにしたかったならもっと管理するべきだし

レスバさせたいなら中途半端なネタだし

>>189 >>190

188二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:50:47

最近叩きスレ減ってた気がするのにこうなるのは
嫌いな人的に146話が悔しかったのか？

>>191 >>192 >>195 >>199

189二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:51:22

>>187

上手く議論成り立たせるには最低限スレ主のスタンスを提示した上で、管理する余裕あるタイミングで投下するのが重要だもんね

他にも一悶着ありそうな内容で平和に完走したスレもあるし

190二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:51:28

>>187

重曹ちゃん推しなら>>1みたいな想定ってしづらいとは思うんだよな

告白がうまくいかないとしたらアクアが受け入れられない方だろうしさ

そっちだったら色々考えられるけど

191二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:52:27

叩きというか単に冷静に見られてるだけでは？

>>193

192二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:52:39

イライラポイントがあったんだろうな

193二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:53:10

>>191

それでスレ違いの話題でスレを埋めるってだだの荒らしなんですよ

194二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:54:03

今日ジャンプラ更新日だし
それで読んで気に食わなかった奴らが荒らしてるのかね

>>196

195二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:54:04

ということにしたい

マジレスするとさすがに最新話は運びから何から雑過ぎてまた重曹劇場で尺取るのかよって文句は出てもしゃーないと思う

196二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:54:47

>>194

そうか今日更新日か

そういうことか

197二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:54:50

先週の感想スレも酷かったもんな

198二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:54:58

悔しい扱いにしたいらしいが純粋に何がしたいんだろう

199二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:55:17