- 1二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:16:56
水星の魔女のラウダ×グエルを語るスレです
・リバや逆カプは禁止
・他のキャラやカプsageは禁止
・女体化や過激なエロ、グロ等は話の先頭に注意書きをお願いします
・メカぐるみ欠損ネタや機体一体化ネタも注意書き推奨
・公式の情報、展開などに関するネガティブな意見は抑えめでお願いします
・小説、雑誌、円盤(特典含む)などのネタバレは発売日10時以降でお願いします
・ファンクラブ会報誌の感想は注意書きをお願いします
どこまでいっても兄さんを恨まないラウダの愛の重さにびっくりだよ！でもせっかくグエルが電話してるんだから出るんだラウダ！兄弟の行く末にドキドキしつつ、引き続きラウグエを楽しく語りたい
前スレ
【カプ注意】ラウグエについて語るスレPart13｜あにまん掲示板水星の魔女のラウダ×グエルを語るスレです・リバや逆カプは禁止・他のキャラやカプsageは禁止・女体化や過激なエロ、グロ等は話の先頭に注意書きをお願いします・メカぐるみ欠損ネタや機体一体化ネタも注意書き…bbs.animanch.com - 2123/06/11(日) 18:17:32
- 3二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:23:58
立て乙です！
- 4二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:26:16
立て乙です！
ラウグエは風向き変わらず瞬間風速を更新し続けてる感じ最高だな…！ - 5123/06/11(日) 18:33:52
スレ画目線上げた絵だど他のスレとややこしいし、目線下げてる時の絵が単純に好きなのでこれにしたんですけど一覧だと見づらくなって申し訳ない！
ラウダが一生兄さん好きそうで安心した！とにかく電話に出よう！ - 6二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:35:14
立て乙です～
ブラコン深度を毎話更新してくる異母弟はラウダ・ニールだけ！何がお前をそうさせるんだ
過去回想見たいのは確かですが走馬灯はやめてくれよな - 7二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:36:12
立て乙！
絶対にブレないブラコンに安心した
本当はグエルが誰かと結婚するのが嫌だったラウダは絶対にいるでしょ
それでも会社のために大好きな兄さんが父さんからの期待に頑張って応えてる姿をどんな思いで支えていた？
兄さんが帰ってきたあとのvsエアリアル戦準備時のウッキウキなラウダは、これからは自分が兄さんを支えて二人で会社を盛り立てていこうと思っていてまさしくこの世の春だったんだろうな - 8二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:49:25
兄さんにプレゼント渡すやつ→変な虫
スレッタ→お前が来てからおかしくなったんだ何もかも
ミオリネ→喜べよ、花嫁ゲームの賞品にならなくてすむ→兄さんの花嫁になりました→ペトラも学園も兄さんが変わったのも全部アイツのせいだ
ラウダさぁ…本当に兄さんの隣に立ちそうな相手が嫌い…？(今更)
兄さんの隣に立つのは僕だ！…？？(蘇るラウダの気持ちわかるな〜のシャディク) - 9二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:49:34
立て乙です！
どうしてこうなったとワクワクしてきたぁ！で心が二つあるけど、とりあえず二人とも死なないでくれ…
あと対峙するなら過去回想一瞬だけでもいいから入れてくれると嬉しい…（走馬灯以外） - 10二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:57:21
エラン→スレッタのおしえておしえて回収済（広義）
ペトラ→ラウダのヘルメット手渡し回収済
シャディク→ミオリネの「穢したな……」回収済
墜ちろ水星女（伝説）
この後に及んで兄さんにヘイト向けない
ラブコメ全部兄さんで回収しててこう やっぱり恋心じゃない方が怖いよこの弟 - 11二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:14:41
シュバルゼッテの搭乗者が(恐らく)ラウダで確定したけど、今後の展開でちょっと妄想いいですか？
1話でスレッタがミオリネからエアリアルを取り戻そうとコックピットに乗り込んだみたいに、
暴走したラウダが乗ったシュバルゼッテにグエルが乗り込んでコックピットで兄弟喧嘩もとい話し合いして、最終的にグエルに操縦交代して二人一緒に最終決戦に臨むとかありじゃないですか？？
あともしガンダムの呪いのこと共有されてたら絶対グエルはラウダがそのまま乗るの許容できないので、自分もMS乗って共闘するよりラウダを下ろすか操縦権の奪取を優先しそうってのもあります - 12二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 20:01:01
なんで兄貴にヘイト向かないんだよ…恋は盲目ってこと…？
何で兄さんは僕に話してくれないんだ…！って言えよ！電話出ろ！バカ！ - 13二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 20:56:43
『ラウダからグエルを取り上げるとなんかエラいことになる』というクソデカ事実で気ぶる
- 14二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 20:58:25
今回のラウダのグエルの事を疑わない嫌いにならないブレなさを見て、自分の中で『ラウダはグエルの事が"好き"だけどそれを胸に秘めて墓まで持っていくつもり』って設定が出来たから今後どんな展開が来ても最期までラウグエでいられるなと思った
それはそれとしてラウダをこんなにも「兄さんを汚したな…！」な思考回路の持ち主にしたの本当にグエルはラウダに何したの…！？グエル脳焼きMAGICもここまでか…と思いきやまだまだ健在なの凄すぎん？絶対その過去に脳を焼かれた瞬間見たいんだが？？尺ーー！！
そんでグエルはラウダの隣にずっとずっと一緒に居てあげて…ラウダの心の安寧の為にも…周囲の平和の為にも… - 15二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:25:29
「独りぼっちは、寂しいもんな」エンドやらかしたら伝説になりそう
- 16二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:34:37
個人的には、キービジュはグエルの暴走を必死に止めようとするラウダかぁ～～～！どんな展開があるんだ！？グエルがシュバルゼッテに乗ろうとするのか！？って兄を止めようと必死なラウダに期待してたので、おまっ、お前…そっちかい！って突っ込んでしまった
- 17二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:39:17
隠れてるとこが包丁持ってミオリネに突っ込もうとするラウダを止めてる図に見えてきたな…
シュバルゼッテ乗るとこは正直見たいけどまず生身で話そう お兄さんと - 18二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:41:56
- 19二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:46:44
正直『初めて会った時に言っただろ〜』でラウダのブラコン力も流石に頭打ちかな、と思ってたんですよ
なんかロケットブースター着いてる勢いで超えて来た…
常に視聴者の想像を超えるグエル愛を見せつけてくるラウダには参ったね… - 20二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:47:53
兄弟シュバルゼッテでどこ落ちエンド…正直ちょっと可能性あるかもなって思ってるぞ♡
キービジュアル、兄さんを助けようとするラウダでもラウダが堕ちるのを止めようとする兄さんでもどちらでも兄弟のBIG LOVEを感じられるので今後の展開が楽しみだな！兄弟アクリルスタンド(？)発売して♡ - 21二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:06:05
「だ、だめだ だめだよ兄さん むだ死にしては…」
「おっともう遅い 大気圏突入！ …ラウダ、お前はどこに落ちたい？」
「……」
9話で墜ちろと言ったラウダ、15話で一番星になったグエルが今度は二人で流れ星になり、地球の人々がそれを見上げるのか……
ラウグエどこ落ちエンドってつまり“永遠”じゃん……
でもやっぱり頑丈さに定評のあるジェタークだからということでしれっと生きて戻ってきてほしさもある〜〜心二在〜〜〜〜！！！ - 22二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:55:22
⚠︎死ネタ注意！
ホントはダメだけど！ひでえ事だけど…！
最愛の兄を自分の手で…！自分の駆るMS(シュバルゼッテ)で‼︎殺めてしまったラウダが見たい‼︎
ヴィムの様な祝福めいた呪いを瀕死のグエルから与えられたラウダが見たいい‼︎
届かないと分かっていながら伸ばした手の先でグエル搭乗機が爆発するのを認識した瞬間に精神崩壊するし、無理に上げたパーメットスコアと脳にまで及んだデータストームのダメージでラウダの命も風前の灯火。ついさっき手にかけたばかりのグエルに全て許されて肯定されて優しく抱かれる幻覚を見ながら心底嬉しそうな顔で息を引き取るラウダが見たいいい - 23二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:56:46
先週「ミオリネ…汚したな 兄さんを」ってネタスレあったがまさかさあ…
- 24二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:01:43
- 25二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:47:28
色んな所で言われてるし過去スレでも言われてるけど敢えてまた言うね？
なんでペトラ（ヘルメット）とかスレッタ（空っぽ）とかシャディク（汚したな）とか、
恋心抱いてたり婚約者の役割持ってたりするキャラと被せる描写をここまで積み重ねたんですか？？
少なくとも普通の兄弟愛の表現としてはちょっと無理がある気がするのですが？？ - 26二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:52:43
割とガチでシャディク同様兄さんの隣に立つのは僕だ！が本音だろ
- 27二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:56:52
- 28二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:00:07
スレッタがグエルと関係なくなったから今グエルと一緒にいるミオリネに矛先が向いたと気付いてわははははwwwwってなった
- 29二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:02:58
- 30二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:05:27
シャディクとラウダの対比感じるよね…
「ミオリネとの結婚は叶わなかったからね」で別の道を走り出したシャディクみてると「兄さんとの結婚は叶わないから」で他の恋を模索しようとしているラウダみたいに思える(ラウダからの描写の無さが)
でも自分が大切に想ってきた人を汚されるのは許せない…！やっぱり自分が隣に立ちたい…！みたいなさぁ…
- 31二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:22:30
ずっとこの兄弟はどうなっちゃうの〜〜！！？のモヤモヤ不安状態だったけど>>25見たら悩み吹き飛んだ
そんな小難しく考えず、もうどシンプルに「君グエルに性愛抱いてるね？」って結論に至ったよ
ラウダはね、グエルのこと大好きで大好きでたまらないんだよねぇ…これからグエルもラウダに対して行動して行くだろうし、二人がどうやり取りするのかとても楽しみになってきた！
長文になり過ぎたから添削しまくったのにまだ長文になってしまった…
- 32二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 07:44:48
登場するたびにもっとラウ→グエの気持ちはもっと盛ってもいいんだよって公式からご指導されてるわ
はい…もっと熱烈なラウグエになるように精進いたします - 33二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 07:51:42
兄さんを変えた不届き者への憎悪(※ラウグエフィルター通過済表現)でスレ画のガンギマリ目してるのが好きすぎる
いいぞそのまま突っ走ってみせてくれ！という思いと絶対に死ぬな！の相反する感情がある - 34二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 12:57:05
2クール目前までは監禁ラウグエ妄想沢山してて、最近は光のブラコン成分が多くて実際のラウダはグエルを監禁しないだろうなって思ってたけど、21話観ていやこれは監禁するし他にも闇のラウグエ妄想がめちゃくちゃ捗って嬉しい
「兄さんはそのままで良いんだよ」って言いながらお世話するラウダが想像できすぎる - 35二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 13:02:41
- 36二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 15:35:47
きっと、ラウダの精神構造の主軸がグエルでそこに好きなもの、嫌いなものとか価値観をペタペタ貼ってるんだと思う。
だから、グエルを否定することは自分の根本を否定すること。すると、精神崩壊待ったなしなので、グエル以外に責任の所在を探すことになるんだと思う。
…いや、同い年の異母兄が精神の主軸ってなんだ？？？グエル、お前ラウダに何やらかしたんだ？？ラウダの脳焼き過ぎて炭化させてない？？ - 37二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 17:26:02
適性のある人間にグエルの光を長時間充て続けるとシャディクやラウダの様なドス重感情特急列車野郎が爆誕するなら、もうラウダがグエルを監禁してその光を独占した方がアド・ステラは平和になるのかも知れない
- 38二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 18:46:00
誤解の無いよう書けるか不安だから慎重に読んでほしいんだけど(あるいはスルーしてください)
近親について。ラペも少し
異母兄弟って半分しか血が繋がってなくて半分は他人だから、その半分の部分で恋に落ちても変じゃないよなぁと常々思ってて…
ましてやラウグエは物心ついてから出会ってるわけで
生まれたときから一緒で兄弟同然で育った幼馴染(従兄弟でも)は恋愛が許されて、物心ついてから出会っても異母兄弟は恋愛NGですってなんか腑に落ちない
恋に落ちた相手がたまたま半分血が繋がってただけじゃん！？
なんか頭ごなしに近親ありえない！みたいな意見見ると、もっと個人の関係をよく見ようよ…って思う
(もちろん親子とか年齢差とかの支配関係があるような場合はアカンと思う)
(男女の場合も子どもの問題あるけど子作りしなければいいだけだし…)(というか異母兄妹とか異母姉弟の恋愛モノって割と世に溢れてないか！？ これで異母兄弟は許されんはないでしょ)
ここから話変わる
水星ってメインキャラの初恋がことごとく叶ってないから、最終的にラウペト成立したらラウダの初恋は兄だったんだ……！という結論に至ってしまうことに気付いた(初恋がペトラなら叶ってないというメタルールに基づく考え)
で、もし兄弟エンドだったら、グエルの初恋はスレッタだったのでグエルからラウダに恋したんだ！という結論に至れま…すよね！？ 私がそう判断した
長文でごめん - 39二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 18:52:59
闇のラウグエヲタク、我々が如何にでもifは描くから公式では幸せになって欲しいと焦る
※死ネタ/シュバルゼッテ/心中(状況を気にしてはいけない)
「ずっと一緒だよ」
「うん、やくそくだ」
いつか流れ星に誓った。
いつまでも一緒だ。血の繋がりは消えない。捨てることすらできない。それは呪いでも、祝福でもある。おそらく確かにそこにあった、何もかもに蓋をして、『兄さん』と『弟』に執着したのは、きっとそういう理由があった。血の繋がりは濃い。飲み下すことすらできないほどに。
朦朧とする意識の中、僕はあなたに手を伸ばす。パイロットスーツに包まれていて、少しも見えやしないけど、きっとこの腕には、真っ赤な痣が浮かび上がっているのだろう。呪いのように、祝福のように、あなたのそれと同じように。あなたは僕を抱きしめて、気丈に微笑んでみせる。あなたが存外普通の感性をしているのを、僕は知っている。完璧な超人と思われているあなたが、年相応の青年であることを、僕だけは知っている。きっと苦しいだろう。なのに何故、笑っている。
「お前との約束が果たせるからだ」
「約束」
「小さい頃の願いごと。叶っちまったな」
僕はくたりと脱力する。焼けるように熱いお互いの身体が、重なる。抱きしめたかったのに、力が入りやしなかった。
ああ、そういうところがすきになったんだ。
涙が髪を濡らして、ようやく自分の状況を思い出す。音速超過で地上に向かって、大気圏から自由落下。存外苦しくも怖くもないのは、あなたといっしょだから。それとももう脳の中にある恐怖を感じる部分が壊れてしまったからか。あるいはこの真っ白できれいな棺桶が、父さんたちが丹精込めて作った、ガンダムとやらだからか。
こうしているあいだにも地上が近づいてくる。操縦席からはもう、アラートすら鳴らない。きっとレバーを動かしても何も起きない。絶対的な終焉を前にして、しかしなぜだか、少しも悲しくはなかった。最後の力を振り絞って、目の前のあなたに微笑み返す。
「なあ兄さん、次はどこに行きたい？」
「教会なんてどうだ？沢山罪を犯した。懺悔するには遅いかな」
「遅くない。じゃあそのまま式を挙げようよ。もしかしたら次は兄弟じゃないかもしれない。それでもあなたとは家族がいい」
「……」
いつか、流れ星に誓った。
「うん、やくそくだ」
「ずっと一緒だよ」 - 40二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:08:14
もどして
- 41二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:23:20
ラウダにとってグエルに近づく女地雷説結構真に迫ってきたの好き
フェルペトはグエルに脳焼かれたからよし！だけど、基本グエルに近づく女を信じてないからプレゼント検閲はする
兄さんの人間関係を支配したい把握したいって思った時点でそれはLOVEなんよ… - 42二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:26:03
- 43二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 02:16:48
地獄のラウグエは妄想で補完するから本編では幸せになってほしい
- 44二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 09:00:05
保守
- 45二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 16:32:42
放送開始時ワイ「コンプレックス拗らせ裏切り枠やろな…」→ラウダ「は？兄さん大好きだが？」
1期放送中ワイ「グエル失踪によるメンタル崩壊ルートやろな…」→ラウダ「は？健気に心配し続けるが？」
17話放送中ワイ「ウオッ…圧倒的光のブラコン…このまま和解ルートやろな…」→18話ラウダ「…」
なんか曇っとる！！？
最新話放送中ワイ「うーん…親殺しは流石にラウダもグエルに不信感募るわな…」→ラウダ「兄さんは何も悪くない…許さんぞ…ミオリネ…！」
おもしれーブラコンだよ本当に - 46二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 18:11:16
ここがカプスレで自分が頭沸いてる自覚あるから言っちゃうんだけど、やっぱりラウダのドラマCDの好意のあるプレゼント管理、勝手に返事、変な虫扱いって兄さんの事が好きだから！誰にも隣を渡したくないからやりました！って行動心理の方がそっか〜ほな、しょうがないな！って気になるんだよね……まぁ他にも言っちゃうと兄さんは何だってあんな愚鈍な女を〜(←嫉妬やん！)堕ちろォ！(←水星女の事憎くてしょうがないやん！)お前のせいだミオリネ(←矛先変えたけどひたすら兄さんの隣に(心に)居る相手憎むやないか！)でさ、マジでラウダの気持ちは兄弟愛の枠じゃない方が健全な精神だと思うんだよな…
- 47二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 18:49:05
自分は一周回ってラウ→グエは恋だろ！！に落ち着いたな〜
正確に言うと、恋愛でもあり兄弟愛でもありって感じ。かつラウダは無自覚なんじゃないかと
大好きな兄さんとずっと一緒に居られる方法…側で支えることだ！と考えたラウダ少年は、兄さんにふさわしい弟であるために努力を重ね続けていたが、徐々に育っていく恋心がプレゼント検閲などのヤバ行動を起こしてしまう
ラウダは自分がヤバい行動してることは理解してるけど、それが恋心のせいだとは気付かない(気付いたら終わりだと薄々感じている)
これは兄を思う弟として当然の行いだと自分に言い聞かせている
そこへスレッタが来てから最新話までの怒涛の展開で、兄から与えられる兄弟愛で満たされてバランスをとっていた心が限界を迎え……って感じかなーって最近考えてる
なんか公式で恋だと思ってるとか正気か？腐女子大概にしろよみたいなこと言うやついるけどさ〜絶対に恋じゃないって言い切れるか？根拠は？ってなっちゃう
自分はスレッタミオリネは友愛でもあり恋愛でもあると思ってるんだけど、ラウグエも兄弟愛でもあり恋愛でもあるでいーじゃん！って思ってますね〜
相手を想う気持ちが1種類だけなんてケチくさいこと言うな！欲張っていけ！ - 48二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 20:26:20
すっごい分かります同じ事考えてたので…！
ラウダ、最終的にはもしかしたらブラコンからの卒業自立エンドなのかもだけど、ただラウダがグエル以外の新しい道を見つけるだけならラウダみたいに“ややこしい”ブラコン描写じゃなくて、もっとグエルに傾倒崇拝依存のヤバ弟にした方が彼の何が問題だったのか分かりやすかったよね？って思うんだよ。
今のラウダは別にグエルに対してそんな事はないし、親愛なる兄弟を側でずっと支えたいって思う事はそんなに悪い事なの？って感じてしまう
だから直球ヤバ弟にしなかったのと、2期から色んな人と重ねて描写される心情には色々な含みを持たせてくれてると考えてもいいと思うんだよ。それをどう感じるかは視聴者の自由だし絶対違うなんて言われる筋合いはない(ただナイーブな話だから嫌な人もいる事は分かっているよ)
その上でラウダが新しい道を選ぶならラウダの中で気持ちを上手く昇華したのかな？と自分は思うんだろうな…と未来の自分に思いを馳せる
まぁ本音としては最終回最後の最後に直球匂わせラウグエ描写投げつけられて制作委員会の言い逃げ状態にされ、このスレでスレ民達とあれどういう事だったの？！？！って三日三晩盛り上がりたいですけどね！
- 49二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 21:28:20
全面的に同意
- 50二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 21:37:25
この考え方がめちゃくちゃ好き
シリーズ構成・脚本を同じ方がやってるコードギアスで主人公が異母妹に「多分、初恋だった」って言うシーンがあるから異母兄弟なら初恋は全然ありじゃんって思うんだよね
誤解のないようにいうと、そっちは現在相手に恋してるわけじゃなかったし、何年か離れてて再会した後で距離感はいとこぐらいだけど無自覚初恋のラウグエが絶対ないなんてことはないよね？ってなる
- 51二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 21:51:49
自分は最終的にブラコン卒業してグエルと添い遂げる道を選んだラウダで妄想していくぞ！！
脳内とスレ内なら許されるよね！？ - 52二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 21:55:29
ネタだったミオリネ汚したな兄さんを素でやったしラウダ君のブラコン力は毎回我々の妄想の上を行くので全然ある
- 53二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:04:52
- 54二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:14:23
兄さんのことが、
宇宙でいちばん好き。
とか、なんかそういう言葉をぶつけて欲しいな〜。
妄想ならいいよね…。 - 55二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 07:26:01
公式と妄想が近すぎる(超えてくる)確かに…って思った
近すぎたばっかりに急に全く想定してなかったモノが出されるとめちゃくちゃ混乱するのかも
これがほとんど幻覚カプみたいな感じだったら本編でどうなろうが余裕でいられたんだろうな
- 56二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 13:30:11
- 57二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 20:42:49
そうなって欲しいなあ
もしくはグエルが「父さんのこと、本当にすまない…お前から家族を奪ってしまった…」みたいに謝るのに「なんで僕のことばっかり言うのさ！？辛いのは兄さんもだろ！？」ってな方向で怒ってくれないかなあと淡い期待を抱いてるよ
- 58二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 21:11:31
その方向で暴走してくれたら、この先ずっと推してける自信あるわ…なんか元気になった、ありがとう
- 59二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 21:28:29
※閲覧注意 初夜の話
ラウグエ……あの 閨教育……をさすがに受けているとは思うんですけど
何もかもが終わり丸く収まりハッピーラウグエエンドになりました(爽やかな割愛)という前提で、はじめて体を重ねるとき、ふたりとも後継者をつくるための対女性の教育しか受けておらず、自分の知識と実際の肉体や起きていることの乖離に「アレ？」「おかしい……」「話が違う」「誰だこのレジュメ書いたの(小さい頃貰ったプリントを見ながら)」「？？？？」「兄さんは完璧だしその弟である僕も最強のはずでは？」みたいな感じの会話しながら必死にああでもないこうでもないと試行錯誤するやつ、みたい～～～～
神妙な面持ちで「兄さん……ここ(女性の解剖図を指さしながら)、もしかしてここ(グエルの後ろを示しながら)なんじゃないか……！？」「……！ラウダもしかして天才なのか！？(曇りなき眼)」「そうだよあなたの弟ラウダ・ニールは天才だよ(自己肯定感)」「最高じゃねえか……(自己肯定感)」みたいなノリで拡張をはじめ、格闘の末前立腺を探り当てた瞬間達し、そこに快楽ではなく達成感を覚えてキラッキラおめめでハイタッチするやつ
数時間かけてあれこれ試しまくってようやく繋がって、最初は苦しいだけだったけど、それでも精神的な達成感や繋がり、快楽は得ているんだ
そして付け加えるなら、そういったキラキラしたある意味スポ根モノみたいなギャグ時空セを成功体験として覚えてしまったせいで、数ヶ月後日常生活の時にラウダに触れられて、それだけで快楽を感じてしまうことに恐れや怯えを感じて、エ？何……？今までと明確に違う……ってなるんだ まあラが「努力が実をむすんだんだ！！」て嬉しそうにキスしたら そっかあ……って自分の身体の変化を受け容れるんですけど ネッ
ちなみにこの時空のラウグエは試行錯誤として自分たちであれもこれも試してみるのでコントみたいなやり取りしながらやってることはめちゃめちゃアブノーマルで特殊なアレらしいよ ラウダは「兄さん開発ノート！そこだけ触って達せ達せになったら赤く塗ること」みたいなのをつけてるけどよく見ると指の間とか臍とか足の裏とかも赤く塗られてるよ 怖いよ - 60二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 21:43:37
- 61二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 07:18:07
ラウダは兄さんには僕がついて居ないと！って思って自己肯定感保っていたとこあったのかな…だから兄さんがラウダの知らないところで一人先に成長してしまってラウダがグエルに置いてかれた気持ちに拍車をかけたとかもあるのかなと最近考える
なんかもう全てが上手いこといって、グエルに「まったく…ラウダは俺が居ないとダメダメだな♡」って言ってほしい(ドラマCDのアレの甘い声ver)
最後には二人ともお互いダメダメなとこ晒し合って支えあっていけたらいいよね - 62二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 09:17:49
保守
- 63二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:03:26
ジェターク印のグエキャングッズが発売されるらしいから、野生のるかっぷぐえるを保護して指先をぷるぷるさせながら傷つけないようにそっとほっぺをつんつんしてるラウダのラウグエが見たい
- 64二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:16:15
なんやかんやあって、手乗りのるかっぷぐえるを保護してる間、るかっぷぐえるのために次々と小さい食器やらが増えていくんだ 別に箱庭趣味とかなかったのになんか某ファミリーの大きな赤い屋根のおうちみたいなのが出来上がってそう でもるかっぷぐえるくんはラウダの肩とかにいるのがお気に入りなんだよ
- 65二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:43:22
かわいいー！もうそういうのだけ妄想して生きていきたい
るかっぷらうだ発売されたら兄さんどこ？兄さんどこ？ってずっと探し周ってそう…そこで大きなグエルに保護されてめちゃくちゃ懐くし、るかっぷ兄さんとも出会えてハッピーハッピーなんだ でも大きなラウダとはたまに兄さんの隣をめぐってバチバチしちゃうんだよね
大きなラウダやグエルにお世話される小さきいのちなラウグエ概念はなんぼあってもいいですからね…！
- 66二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:53:40
ぬいと暮らしてたり小さき謎の生物との交流好きだからるかっぷ妄想たすかる
手のひらの上でスヤスヤしだしたるかっぷぐえるを起こさないようにかれこれ3時間同じ姿勢でいるラウダくん…… - 67二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 01:47:13
そういえばラウダもフレグランス発表されてたんだよね
ラウグエぬいにお互いのフレグランス纏わせてやりたいと思ってたけどラウダの方はかなり先になりそうだな〜でも楽しみ - 68二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 07:25:29
【注意 グエル女体化】
少し前のグエルがドラマ出演した時に考えてた事を供養…
ドラマで出た「ジェターク家のお姫様」って語感が好きだからグエル姉さんもそう呼ばれててほしい…！
ラウダは小さい時に「僕は姉さんを守る騎士になるよ！」って約束するんだけど、姉さんは学園に入ってから次第にお姫様でいられなくなり誰かに守られる程弱くはないんだけど、ラウダにとってはどれほど気高くて強い姉さんであってもお姫様として守りたい相手であるみたいな…
あと、見知らぬ相手に勝手に婚約者にされるグエル好き好き好き〜！
にょたじゃなくて普通に男でも婚約者が生えてきて宇宙猫になってほしいしラウダはクソデカアックスをヒートさせて暴れてほしい - 69二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 16:08:34
ディズ○ーのエスメラル○みたいにグエルは誘惑してないのに惚れたほうが魔女が誘惑したんだと逆恨みをされてそれにラウダは怒ってほしい
- 70二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 16:58:19
ラウダのセコムが一層厳しくなってそう
- 71二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 17:42:58
【TSネタ】
ラウグエのグエル♀ちゃん、全てがデッカい最強姉さんorラウダよりずっと小さいドラフ体型姉さんのどっちかだなと考えていて
個人的な好みだと巨女グエル♀ちゃんが好きなんだけど、ラウダくんとの身長差がエグいのもそれはそれでえっちだぁ……と思うので結局イメージを固定できないでいる
後者だとラウダディランザ格納できるか怪しいレベルで体格差あってほしいですね…… - 72二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:55:58
そういえば、ラウダの言う兄さんが変わったところって
・父さんのことが大好きな兄さんが父さん殺して平然としている(ラウダからはそうみえる)ところ
・ジェタークの信念曲げて㈱ガンとガンダム作ってるところ
・ミオリネが側に居て自分を側で支えさせてくれなくなったところ
ってこんな感じ？まだあるかな？22話は流石に兄弟会話あると思うんだけどこの辺り問答するのかな？
なんか自分の中のイメージではヤンデレ妹CDみたいなラウダが出て来るんだよね…
「兄さん…昔は僕の話ちゃんと聞いてくれてたのに…最近はあまり聞いてくれないよね。……あんな人(ミオリネ)！！！！どうせ兄さんのことに何もわかってないんだから！！！！」ガシャーン
「兄さんのことを世界で一番わかってるのは僕！！！！他の誰でもない僕！！！！」
みたいな事言いそう〜
もう言ってもいいよ！ラウダのグエル大好き描写が来てくれたら何でも嬉しいよ！
エンドカードも兄弟期待してる！父の日だから(？)可能性あるよね！ - 73二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:59:21
- 74二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:02:15
保守
- 75二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:30:27
ラウグエの幼少期と現在を見比べるの楽しいし、何回か前のスレにあった俳優やってる兄弟の話題が好きすぎて掲示板風の短文書いたけど続き書けないので供養します！
【成長しすぎ】可愛かった兄弟が......1名無しの魔女育ちすぎだろ
2名無しの魔女
いやなんの話だよ
3名無しの魔女
今お昼のトーク番組に出てる元子役の兄弟
ええとジェ○ーク？兄弟でいいのか？名字違うけど
4名無しの魔女
ああ、あの兄弟か
名字違うから呼び方困るよな〜そろえた方が売れやすくね？
5名無しの魔女
誰？説明早よ
6名無しの魔女
5年くらい前に子役として有名だった兄弟だよ
最近脇役で別々にドラマ出てたよ
トークは今B○のJテレつけたら観れる
7名無しの魔女
ざっくり子役時代の説明すると
兄:茶髪、瞳は青。泣きぼくろがある。やんちゃで明るい感じなので元気な子どもの役が多かったけど、真顔だとキリっとしてて顔整ってた。寝顔がかわいい
弟:青い髪、瞳は茶。ぼんやりしてる感じがかわいい。気弱で育ちの良さそうな子どもの役が多かった。バラエティとか出る時は基本兄貴の後ろにくっついてた
兄弟として売り出されてるのに名字が違うのが謎
8名無しの魔女
今番組つけたんだけどなんかイケメンが2人いるな
だけど前髪ピンク？？？
9名無しの魔女
前髪ピンクの方が兄だ
弟が髪いじってる方
10名無しの魔女
おいおいおい
大胆にイメチェンしすぎじゃないか！？…telegra.ph - 76二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:45:14
- 77二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:35:46
- 78二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:42:43
今のラウダ見てるとJPOPによくある世界中を敵に回しても僕だけは君の味方だ、みたいな状態に見える。
それが健全かどうかはわからないけど、そのままの君でいて欲しいな、とは思う。 - 79二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:43:32
一時期乱立してたなヤンデレ妹パロスレ…
- 80二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 13:05:26
あ、あ～そうか
ミオリネの意思じゃないことを知らなければ、大量虐殺するような人間と手を組んでるし、その後も手を切らずに一緒にいること自体がなんで！？そんなこと許せるような兄さんじゃなかったよね！？ってなるのか…
シャディク戦のあとどういう経緯でラウダが別れたのか分からないけど、あの様子だと何にも情報共有できずに離れちゃったのかなあ……水星あっという間に場面が変わるから、誰がどこまでどんな行動したのか大部分が臆測になっちゃうからやきもきするな～～！？（それでラウダへの解釈も最近めちゃくちゃ幅広く分布してる気がする）
- 81二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 17:46:26
- 82二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 18:17:37
- 83二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 19:18:31
やっぱり兄弟の過去回想が欲しいんだ
尺とか言われがちだけど、他キャラ達の過去回想みたいにたった数秒の1シーンでも全然いいから…
設定画はあるのに本編では過去の話ほぼ出てないから期待しちゃうんだよ - 84二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 20:55:42
わかる、明日の22話が最後のチャンスなんだろうから自分も内心そわそわしてるわ…
設定画は特番でだけ公開してまだ公式ツイッターには上がってないから、もしかしたら本編で兄弟の過去見せてからくるんじゃない？って思ったけどどうなるんだろう
- 85二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:32:37
ツイッターといえばいよいよラウダの表情集が来るんじゃないかと震えています
寝顔ワンチャンないか？！…兄限定？そっかぁじゃあしょうがないなぁ
でも笑顔載ってたらそれはそれでその先にグエル幻視しちゃうと思う - 86二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:43:33
兄弟の話で観たいものがいっぱいあるよね〜水星終わっても外伝とかでいっぱい出るといいな
自分は1年前ランブルリングで共闘してる二人が観たい！
グエル(ホルダー)からやるぞ！それまでは共闘だ！って有象無象が攻めてくる中囮になるグエル、崖上からチェストして兄に集る輩を蹴散らすラウダ…等々、絶対兄弟息ピッタリの共闘してたのが見なくても判るんだよね…！
今後観れる可能性のある媒体って何だろ…？OVA？劇場版水星の魔女同時上映？(だったら『ジェターク家の夏休み』でショタ兄弟の話も見たいな…)
もし最終回の決戦？とかで二人が肩を並べて闘うシーンとか来たら涙流しながらスタンディングオベーションするし、アニメイト兄弟イベ参加者の皆様にはリアルで失神しないか心配してしまう
その為にもまずは兄弟無事に生き残ってほしいね…！ - 87二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 07:00:08
保守
今日の放送2人がどうなるかドキドキするね - 88二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 09:51:25
ドキドキして何も手につかない
あにまんとツイッターをいったりきたりしている - 89二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 10:42:06
今読んでる漫画の台詞に「わたしの世界には○○だけだ、1番とかじゃなくて○○だけなんだよなあ」ってのがあって…これめちゃくちゃラウダに言って欲しいよ…僕の世界にはにいさんだけ…
- 90二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 12:46:10
1クールで言う「ずっとそばにいて」回だよね
ラウダとグエルでそれやるのかな - 91二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 14:40:46
ラウダ「勝手に僕の事わからないでよ！兄さん、僕から逃げないでよ。辛いならちゃんと言ってくれよ。いつもみたいに僕に任せてよ。ずっと傍にいて。決闘も負けないで。僕と結婚して。兄さん、愛してる」
- 92二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 14:41:46
支部にラウグエ小説いっぱいアップされてる！
ありがとうございます！
ついったーにもイラストけっこうある。嬉しい☆ - 93二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 14:45:16
ずっとそばにいて回やってくれたらほんまに最高
- 94二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 16:22:32
もうすぐ確定しそうだから願望書いておこう
シュバルゼッテが複座で兄弟で一緒に乗って運命を共にするんだ
これなら最終決戦でどうなっても幸せ - 95二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:27:44
正直パーメットあげてないラウダと「まだあの女に囚われているのか兄さん😠」で濃密なラウグエを感じてたぎった
シュバルゼッテらうだ×兄ンザぐえる、うまく言い表せないがすごく興奮する
しなないでほしい(本音) - 96二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:28:27
ウワー！になったけど死別はなさそうじゃない？！
私のゴーストはそう囁いています - 97二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:28:53
兄弟対決にテンション上がりすぎてやばい！！MSで殴り合うのはそれだけでえっちなんだよ
でも死なないで！ - 98二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:29:31
ラウグエ…公式からこんな引っ張られると思ってなかった…一周回ってめちゃくちゃ大切にされてない…？
シュバラウ×ディラグエおーくれ！ - 99二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:31:07
最終回手前まで引っ張られる兄弟どういうこと！！？
マジでスレッタエリクトとの対比じゃん - 100二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:31:18
これはメカぐるみ第2弾でラウダゼッテくんくる！？(気が早い)
- 101二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:35:16
心根が男子小学生なので機体格差と操縦技能差のある対決にテンションぶち上げになっちゃった
他メンツには先にクワゼロの方行ってもらって足止めという名目でタイマンしてくれ！！
いやまぁグエルの心労を思うと男子小学生急に老けちゃうんですが…そこはそれよ！！！ - 102二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:37:49
兄さんは別にあの女(どっちの女？)に囚われていないのにね…
これまたスレッタ方面の事言ってるなら大好きな兄さんが自分以外の人と一緒に居るのが嫌！影響受けるの嫌！以外にどういう方面で怒って居るのか分からなくなってきた…兄さん以外の事言わないから分からない…
とりあえず二人が結婚したらラウダは落ち着くと思う - 103二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:40:22
兄さんが「この間婚約は解消したし俺にとって1番大事なのは家族のお前だ」って言ってくれればハッピーエンドでは？
- 104二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:43:09
それだよ…いやまじ本当にそれでラウダ「え…！本当？兄さん！(きゅるるん笑顔)」で浄化出来そうな気がする
- 105二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:47:03
もう怖すぎて他スレの反応は見れてないけど、ラウグエ優勝したからなんでもいいや…
”まだあの女に囚われているのか”って、少なくとも弟が兄に言うセリフじゃなさすぎて大興奮した - 106二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:01:55
流石にディランザとシュバルゼッテの性能差で追い詰められるが、ディランザ爆散寸前で宇宙空間に退避したグエルを直前までは目ェギンギンだったのに思わずシュバルゼッテで優しく受け止めてしまうラウダが見た〜い！
- 107二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:03:01
それ
来週まで色んな反応見るの慎重になっちゃうけど、それはそれとしてマジで最終決戦にまで食い込んで来るとは思わなかったからハラハラしたけど期待しちゃう。ここまですれ違いっぱなしだったこの兄弟の絡みをとうとう本腰入れて描写してくれるんですね！？って
来週は多いに思いの丈をぶつけてほしいですね……そして個人的にはそれがグエル自身のケアにも繋がってくれたら万々歳だな～～！！
- 108二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:03:15
監禁ルートあるなと思いました
- 109二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:04:55
兄さんにあんなひっくい声向けてるの初めてじゃない？
いやーワクワクしますね - 110二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:08:04
ラウグエ対決、12話のアレ（艦に発砲、旧型機と新型機対決）に加えて2クール11話だから1クールの主人公組に重ね合わされる可能性ない？追いかけっこして向き合うやつ
あれとは違って実戦ではあるが、ちゃんとやってくれそうで期待してしまう…… - 111二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:08:49
監禁ルートあるわこれ… 兄さんまだあの女に囚われているの？こうなったら身体に教え込むしかないね…のやつじゃん…平成BLじゃん……
- 112二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:09:08
兄さんを監禁する時のラウダはあの声音で妄想しよう
- 113二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:13:41
いやほんとに出てくるたびにブラコン最大風速を余裕で更新していくなこの弟……
どうして兄へのヤンデレor監禁展開に最適な素材が公式から提供されてるんですかね？？ - 114二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:17:40
これはガンダムだから来週はMS乗りながらお互い本音で告白し合いって事ですか？？？
- 115二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:30:41
MSなら四肢切断してもセーフだから追いかけっこしながら1本ずつ切り落としていくことも可能……！(兄ンザごめん！)
さんざんヤンデレ妹ネタとか擦られたのにいやこいつ光のブラコンでは……？ってとこまで行ったのに最終的にヤンデレに帰結するのほんと面白い
ここまでヤンデレでもグエルの光で光のブラコンになれますよ！って展開がいいな - 116二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:31:16
まだあの女に〜は嫉妬でも女に囚われてる兄への怒りでもなんでも美味しい
これからどんな展開になってもラウ→グエのでかい感情は証明されたから余裕持てるありがとう - 117二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:47:15
- 118二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:07:41
- 119二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:11:35
監禁しそう→光のブラコンだ！→監禁しそう…！でラウグエ民の意志がコロコロしてるの面白いけどもしかしたらラウダ自身は一貫して兄さん監禁しそうな弟で最初から変化は無かったのかもな…あ…ドラマCD…管理癖……
- 120二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:37:23
今思えば光のブラコンやってたときも水星女ァ！はしてたしな……
ドエロイ監禁ラウグエ読みたくなってきた - 121二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:39:03
今回でまた監禁しそうにイメージが戻った
やっぱり本質は闇だろラウダ
どうして公式が毎回二次創作を超えてくるんですか本当に - 122二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:50:50
やはりラウダCEOが兄さんしまっちゃうルートが一番穏便だったのでは？？？
少し目を離すと地雷女(ラウダ主観)は寄ってくるしモブに虐められるし家出しておじサーの姫やってるし便所拘束強制給餌だし、やっぱり監禁するのが心身ともに兄さんを守るために最善なんだアアアアア - 123二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:20:03
グエル自身が私情押し殺して受け止め続けて一人駆け上がる英雄ムーブとってるのもあって、一周回って監禁が一番いいのでは…？？って結論出される場面をわりと見かけるラウグエ界隈面白すぎるんだ
- 124二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:22:34
どんな二次創作でもなかなか言わせられないくらいには強火でしょ今回の台詞
- 125二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:24:49
うわーんラウグエKISSしろ！！！！
- 126二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:26:34
クワイエットゼロなんかどうでもいい！！！
兄さんがミオリネにいい様に使われているのが許せないんだ！！！
あんな、厄災しか与えない存在なんて、兄さんのそばにいちゃいけなんだ！！！
兄さんを不幸にするものは僕が取り除く！！！
みたいに状況全部無視して「兄さんは、自分のことだけ考えてくれよ！」ってぶつかってきたら
嬉しいな - 127二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:30:59
ここまで念入りにラウダの掘り下げやってくれてるから初めて二人が会った時(一目惚れ)の回想ありそうでワクワクしてる
- 128二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:37:26
あの…ちょっと気づいたんだけど、グエルってラウダが水星女ァア…！！とかミオリネ…！！とか2人にネチネチ嫌味言ったりしてるのとか全然知らない訳じゃん…？だから急に弟が「まだあの女に囚われているのか…！」とか言われても宇宙猫不可避過ぎるんじゃ…ｳｹﾙ…
急に弟がおかしくなったと思った？？残念〜弟君は出会った時からお兄ちゃんの眩しさに狂わされていたし、知らないところでプレゼントの管理もして勝手に返事も出していたんだよ〜！！ - 129二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:42:09
20分経ってもラウダ出てこないからすわ兄弟の描写まるっと来週に持ち越しかと思ってたので対決の片鱗だけでも見られてよかった
こんなん確実に対話シーン約束されたじゃん…今のうちに公式が超えてこないようなブラコンムーブ予想しておかないと… - 130二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:51:10
正直ガンダムあるあるクソデカ私情で愛憎ぶちまけながら戦闘し出すやつが大好きなのでラウダがシュバルゼッテ乗った瞬間やった〜！この終盤まで兄弟喧嘩引っ張ってくれてありがとうの気持ち
思う存分殴り合い宇宙してくれ
でも船ごとミオリネ殺そうとしたのはびっくりだよ！(かなりヤバいぞ)
ラウダ、他にも理由あるとはいえ兄さんのこと好きすぎだろ - 131二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:57:50
次回は23話…にい・さん…つまり約束された兄さん回なんですよ！
これはもうラウダの口から兄さんへの重い想いを包み隠さず語ってもらうしかないなぁ！ - 132二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:58:14
弟から出るセリフじゃない。
自分とか周りのどんだけ仲良い兄弟でもあり得ない。
これが公式ってマ…？？？ありがとうございます…？？？ - 133二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:04:03
- 134二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:04:31
よくあるカリスマ性のあるリーダーに対して重い感情を持っている副官っていう立ち位置なんだけど
同性の、同い年の、異母兄弟っていうどうやって仲良くなったのが分からん状態で起きているので
よくわからん - 135二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:07:41
ずっと一緒にいた弟の見たことのない、知らない姿を目の当たりにするし、おそらく剥き出しのラウダ(の感情)をぶつけられるんでしょう？？エッチじゃん
はーーーありがとうラウグエ - 136二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:08:59
こうやってみるとCEOラウダの瞳孔めっちゃ開いてるね
- 137二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:12:40
グ「俺は時々ラウダが怖い」
（……いつもの間違いじゃないか？）
カミルは訝しんだ - 138二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:19:50
この顔めっちゃ可愛いと思ったけどよく考えたら弟と音信不通だったからラウダ！やっと連絡取れた！みたいなのも含まれてたらとか考えると萌える
- 139二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:20:09
今までめちゃくちゃ優しくラブラブ♡あまあまｾｯしてくれてた弟が、ちょっとすれ違ったら豹変して監禁陵辱泣いても気絶してもやめてくれない鬼畜ｾｯするようになってしまったみたいな趣きがあって正直興奮する
グエル！ここは兄力(あにぢから)を最大限発揮したよしよし慰めｾｯで対抗だよ！ - 140二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:35:13
この概念すこ
1話頃ラウダ「ずっとお前のことが目障りだったんだよ、兄さん……いや、グエル。これでジェタークは(一人称)のものだ、お前は(一人称)の愛妾にしてやるよ。母さんみたいにさあ」
8話頃ラウダ「兄さんを傷つける奴はみんな誰にも見つからないように消しておかないと……兄さんのことは、監禁しておくのが一番平和、だよね？」
9話ラウダ「堕ちろ兄さん！孕めェ兄さん！！」
1期～2期ラウダ「父さんを殺した、兄さん……ふふ、これでもう兄さんは(一人称)から離れられないね？兄さんは僕のものなんだよ、僕のそばにいて、僕に閉じ込められて、父さんを殺したこと、償ってね、兄さん……♡」
17話頃ラウダ「にいさん♡にいさん♡きもちいい？♡いたくない？♡絶対に傷つけたりなんてしないけど、もしつらくなったらすぐおしえてね♡いっぱいちゅーしよ♡だいすきだよにいさん♡ずっといっしょだよ♡最初にあった時にも言っただろ♡♡」
今話ラウダ「そんなの……僕以外の人間と一緒にいる兄さんなんて兄さんじゃない！？あっはは、脚の腱は切らないでおいてあげるよ！そのかわり、この部屋から出ちゃダメだよ？ねえ兄さん、なんで泣いてるの？うれしいでしょ？僕と一緒にいられて幸せでしょう？なあ言えよ！！……ああ、気をやってしまったのかな……？ふふ、起きるまでにこのきれいな腹を僕のでいっぱいにしておいてあげるね。そうしたら僕の子を孕んで、僕から離れないでいてくれるよねえ、兄さん……？」
グエル「なに？こわい……」
- 141二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:36:30
ヤンデレだったのか…
原点回帰してきた感ある
めちゃくちゃ監禁てワード出るやん笑 - 142二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:40:22
いざとなれば兄を監禁する弟だこれ！
- 143二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:45:14
今日のラウダ観てからずっと顔がニヤけてるよ
兄に対してヤンデレ監禁が似合い過ぎてこんなの初めて
もうラウダはRed:birthmarkだし君の銀の庭だよ
静かに寄り添って 何処にも行かないで 窓辺で囀って 何処にも行かないで… - 144二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:49:08
- 145二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 22:00:58
ラウグエ和解ルートだと弟の全ての痛みや叫びを受け止めて愛を見せるグエルもいいし
グエルもラウダにだけは弱さを見せてお父さんを56してしまった罪と痛みを病む時も健やかな時も分かち合って兄さんを支えていきたいラウダの願いを叶えてグエルだけ負担にならない兄弟もいいし迷うけどとりあえずラウグエ2人とも生き残ってくれ - 146二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 22:15:04
「兄さんは変わってしまった…」（本当に何も聞かされないまま事が進みすぎてて不信感爆発？少なくとも現在のグエルの在り方に疑問あり）なラウダ
VS
「俺の知ってるラウダじゃないんだが！？」（弟が出会ってこの方見せたことのない一面剥き出して訳の分からん乱入かましてきた）なグエル
ファイッ！！
今回二人とも（（今のあいつ/兄さんが分からない…！！））ってなってそうで面白いな？？相互不理解！！！
何はともあれやっとできた話し合い（）の場なのでどうか心通じ合わせてほしい… - 147二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 22:36:32
- 148二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:04:09
※アホ時空
〜ありし日の兄弟〜
『大丈夫かラウダ？……雄っぱい揉む？』
『揉む！！！！！！！(クソデカボイス)』
〜そして現在〜
「シュバルゼッテから降りろラウダ！また雄っぱい揉ませてやるから！」
「………………(クソデカ溜息)」
「ラウダ……？(何がよくなかったんだろうという顔)」
「兄さんはさぁ……僕がいつまでもたわわな大胸筋で満足する男だと思ってるわけ？」
「えっ」
「そりゃね？兄さんの大胸筋は好きだけど……この局面で僕を止めようとするなら(ﾋﾟｰｰｰｰ)と(ﾊﾞｷｭｰﾝ)で(ﾌｨｯｸｽﾘﾘｰｽ♡)の(ﾊﾟｰﾒｯﾄｽｺｱ9)くらい言ってほしかったというか」
「(それはちょっと知らないやつですねの宇宙猫顔)」
「ああまたそういう可愛い顔して……兄さんはこれだから……(以下小言風惚気)」
「(よく分からんがなんだかんだラウダの足止めができたから他のみんなは行っていいぞのハンドサイン)」
「兄さん。今話してるのは僕でしょ？よそ見しないで」
「お、おう……」
「だからね兄さん(ﾊﾞｷｭｰﾝ)で(ﾌｨｯｸｽﾘﾘｰｽ♡)の(ﾊﾟｰﾒｯﾄｽｺｱ12)が(ｸﾜｲｴｯﾄｾﾞﾛ)に(ｼﾞｪﾀｰｸ!!!!)を…………」
「分かった！分かったから！全部やってやるから！とりあえずそのガンダムから降りろ！」
「言ったね兄さん」
「ヒョエ…………(俺の弟もしかしてヤバいのでは？の顔)」 - 149二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:40:54
今回のラウダのグラビティブラコンしぐさでドラマCDのロッカー検閲に説得力が生まれてるの、因果の逆転を感じて好き
この弟ならまぁ…やるだろうな…(確信)
というよりあまりにも”ガチ”すぎたせいで今まで公式二次創作扱いだったのがすでに面白い - 150二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:33:39
- 151二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 01:00:43
めちゃくちゃ興奮した
明確に世界＞兄さんじゃないのこれ？？？
いい男になってしまったグエルに血を流させることができるのはもう弟だけじゃない
誰かの貴方ではなく私の貴方にして引きずり出してくれよその罪と罰の感情をさって思う
私情しかないのだって世界の平和とか他所に置くのだって貴方のいない世界が平和であっても意味ないじゃん
みたいなことを考えてたらこんな時間だよ
- 152二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 01:02:39
こいつ兄さんに関してはいつも二次創作の上歩いてから更に向こう行ってる…
- 153二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 01:25:59
兄になったから弟にしたのかと思ってきたけれど、弟になったから兄になった、みたいに因果が逆でもいいなと思った
例えば、ラウダが初めて家に来たときに見つけたこどもが隠れて泣いていて、それがあんまりにも痛々しいものだから泣き止んで欲しくて言葉をかけるのだけど、上手く慰められないままただ側にいるしかなくて、そのうちぽつぽつと話し出した内容は両親の不仲でそれはラウダにも関わる話なわけで、だからラウダが原因をどうにかすることはできないんだ
けれどもラウダはそのこどもに泣いて欲しくなくて、原因をどうにかするのは無理でも、ほんのすこしでも自分の存在が涙をとめるための理由になればいいな、ってだから新しく家族になるあなたの弟だよって、手をとって欲しいんだよね〜〜〜
あなたが泣かない理由になりたかった弟があなたの泣く理由になりたいっていう、妄想ばかりをしている - 154二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 06:30:10
- 155二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 06:34:54
これ、完全にヤンデレゲーじゃないですかー、やだー。
少しでもミスしたら監禁陵辱殺○のバッドエンド行きじゃないか！！難易度高すぎん？？ - 156二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 06:38:18
こんなの兄さんしかラウダを攻略できないよ！！
だから早く和解してくれ…。そしてラウダ、お前はグエルと対等になれ。じゃないと兄さんが救われない。 - 157二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 06:43:40
こいつ、兄さんから離すとすぐ闇に堕ちるな…。
元が闇属性すぎる…。
兄さんが光だったから弟も光だったとか、オマエは月か？？照らされてないと光らないんか？？恒星になれ、オマエも。 - 158二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 06:50:29
自転周期と公転周期の関係で地球からはいつも同じ面しか見えないんだよね、月…
- 159二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 07:46:51
例のラウダ、アップで見たら憎んでる顔じゃないって意見聞いて
改めてゆっくり確認してみたら、確かにおめめ震えてるし口元歪んで歯を食いしばってるし明らかに肩に力入ってるしで、兄さん殺す！というよりはどうして僕のそばにいてくれないの？悲しい……的な仕草に見えてきた
このラウダはヤンデレ行動出力としては鬼畜監禁調教理解らせ陵〇なのに「どうして！なんで兄さんは！！」「なんで……」「ひっく、うう、なんで、今こっち見ないで、うえええええん……」って泣いちゃうから 兄さんの反応も恐怖じゃなくて「ラウダ……(兄力天元突破)」になっちゃうんだ - 160二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 11:51:03
早く二人ともぐちゃぐちゃに泣き喚いて抱き合ってキスして結婚して。
- 161二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 11:57:30
あそこは普通に怒りでプルプルしてるだけかと思ってた
- 162二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:20:35
ラウダはグエルからのKISSやハグで暴走止まるだろ…って意見よく見るけど
なんかラウダって自称ノンケで兄弟愛以上の気持ちをグエルに持っていないと本人が思っていても、もしグエルから突然キスされたら(謎シチュ)普通に受け入れてその上グエルの腰に手をまわして来そうな感じあるな……って
メッチャ堪能した後で「ど、どうしたの兄さん、突然…いや、別に嫌だったとかそういうんじゃないんだけど…」とか言いそう
ラウダのそういう“自分は普通”の殻を被って普通の人はそんな事異母兄にしないし思わないよって事普通にしそうな(実際片足突っ込んでる)ところ、大変興奮する - 163二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:51:07
王様ゲームでグエとラウがキス！（謎時空）ってなったときどっちの反応もありそう…
グエはマジか…って嫌がってるけど、ラウはゲームならしょうがない（スンッ）って冷静に対処パターン。
グエはよし、やるかって腹括るけど、ラウはちょっと待って！（恥）ってなるパターン。
お互いノリノリならそれはそれで良きかな。 - 164二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:10:26
兄さんや周りにサラッと「当たり前だよ。僕は兄さんの事を愛してるんだ」とナチュラルに言ってるのか恋愛を自覚してないのか叶わない願いと分かってて兄を支える道を選んで押し殺してるのか気になる
- 165二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:57:24
待っっって恐ろしいことに気づいたかもしれない
今回フェルシーが無理言って着いてきたのって、兄弟喧嘩の緩衝材かブレーキの１つ(フェルシーも乗ってるんだぞ！する)なのかと思ったんだけど、
逆に更に起爆剤になったりしない？？
「僕は何もさせて貰えなかったのにフェルシーはいいんだ！？」って余計にラウダ泣いちゃわない？？家族の筈の自分には何も教えてくれなかった兄が、ジェタークの後輩は傍に居させてるとかもしかしなくても追い討ちダメージなのでは？？？
あくまで予想だけどどうしようもっとハラハラしてきたわ - 166二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 21:13:22
slashが結構ラウダに聴こえるんだけど、『正しい引き金を引いて らしくない感情のお前が嫌いだ』
的な事をグエルに言ってほしいんだよ
今のグエルを否定したいわけではないんだけど、ずっとグエルらしくない感情をしてると思っててさ…傲慢でこっちを振り回すこともあるけど燦々と輝いていた時のグエルが自分は好きなんだ！ってラウダに言ってほしくて…そう言えるのはずっと側でグエルを見て支えていたラウダだけじゃないかなって思うので…！
1つ 怖気付いて後悔する将来よりも
2つ 殻破って進めば広がる世界
だよラウダ！殻破って兄さんに進もうぜ〜！ - 167二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:04:47
古より蘇りしのボカロオタクなので罰ゲームやメアリーと遊園地、magnetにウエスタンショーに兄さんなうに、ひとしずく×やま△さんのリンレン曲全てなどラウグエでパロしたい気持ちでいっぱい
愛欲のプリズナーしろ(諸説ある) - 168二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:22:44
ボカロでイメソン探すの楽しいよね
個人的にこの曲大好きでラウグエのMMDをずっと妄想してるやつなんだけど、最近の本編(特にラウダ)にどんどん歌詞が合ってきてびびってる
小さな劇場(はこ)の中で必死で役を演じてたり、いつのまにか外野にいたってところが刺さるし、無垢だったけどいつのまにやら怪物にってところも重ねて聴いてる
兄弟には最終的に2番のサビみたいに相棒になってほしいね
- 169二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:36:57
光のラウグエは太陽系デスコ
黄昏のラウグエはメーベル
闇のラウグエはなんか…coccoとか…引き出しの問題でボカロじゃないのが該当する - 170二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:42:36
- 171二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:50:39
個人的ボカロラウグエイメソンは花瓶に触れたですね
ただいまって言って 汚れた靴を見ないで とか
笑えない話しは 出来ればしたくないんだ とか…
いや二人にはちゃんと話し合ってもらうからな！(矛盾)
- 172二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 00:30:26
シュバルゼッテのシーンを何回も見てるんだけど、登場した瞬間めちゃくちゃいいBGM流れてて最高ってなった
あと「まだあの女に囚われているのか」の時は完全にラウダって分かってないキョトン顔してて、「兄さん」って言われた瞬間にハッとなってお目々まん丸にして「ラウダ？」って、それまでにあった警戒心が弱まって心底驚いたような声になるグエルが良すぎる
絶対押し倒された時の反応だよ
兄さんは弟のあんなひっくいドスきいた声聞いたことないから、兄さんって呼ばれないと気づかないの可愛いな
あとラウダの声も兄さんのとこだけ若干上擦った声になるの最高
声優さん達の演技が良すぎてずっとリピートしちゃうな - 173二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:06:09
- 174二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:32:51
その性癖分かる
もしもの死ネタ注意
一時期流行った12話でグエルの方がやられちゃったIFとか17話のライフルでグエルが消し飛んだIFとかでラウダが半狂乱になる妄想おいしいなって思ってた
それ系の17話のスレで似たような話しあったと思うんだけど、まだ熱の残るコックピットを手に火傷するのに全く気にする余裕もないまま開けようとするんだけど、兄さんは跡形もなくて抜け殻みたいになって兄さんの名前を茫然と呼び続けるラウダに興奮した
今の話見てるとあの時笑顔で兄さんを送り出したのに何も知らなかったラウダが兄さんを失う時に初めて兄さんの気持ちにふれる妄想も同じくらいはかどります
もちろん本編は2人揃ってハッピーエンドがいいってことは重々承知の上だよ！
- 175二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 11:26:27
保守
- 176二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:25:23
現パロ妄想するならラウグエの部活はどこがいいかな〜アメフト？剣道？野球？って考えてたら今回の放送でフェンシングエル概念に見事ノックアウトされた
一方ラウダはフェンシング似合うかな…レイピアでチェストする薩摩タイプの弟、示現流の方が向いてるのでは………
でもラウダなら兄さんと同じスポーツやりたがるだろうし二人ともフェンシング部の主力ってことにしよう！ - 177二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:48:03
死ネタ
せっかく和解したのにオーバーライドくらってグエルを殺してしまい狂うラウダはちょっと見たい
見たいけど本編ではやらんでいい - 178二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:53:33
グエルは現パロだと絶対運動部入ってそうって思ってたけど、今回でフェンシング姿がお出しされて想像しやすくなったよね
(初代ガンダム好きだから初見は笑った)
ラウダの示現流概念分かる
剣道部ラウグエもいいし、武家のラウグエ妄想も楽しい
同い年異母兄弟設定が武家だと完全に違和感なくなるな
- 179二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:12:26
お互いにめちゃくちゃ思いの丈ぶつけた後に、グエル「そもそもミオリネとはもう婚約破棄してる！」→ラウダ「じゃあ僕を兄さんの隣に置いて！そしたらもう1人で全部背負わせたりしないんだから…！僕にも兄さんと、グエルと、ジェタークの罪を背負わせて！」→結婚
でラウダ·ジェタークになるって現実逃避妄想してる。 - 180二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 16:12:41
※女体化に関する発言注意
これ、グエルが女で「まだあの男に囚われてるのか、姉さん…」っていう激重シスコンならまだいそうだなって思った。
体格差で押し倒して体に教え込む展開を想像したぜ。
いつもの自分に向けてくれる眼差しとか声色が違くて、ヤダヤダって怯えるグエち…
なんでそんな顔するの？って更に追い詰めるラウ…
まあでもそれが男兄弟で言ってるんだから最高かよ。
男グエは体格差で勝てるはずなのに↑と変わらない展開になっちゃうといいよね… - 181二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 16:42:16
兄離れするラウダくんって「もうブラコンは卒業するよ。グエル・ジェターク…僕と……結婚してください」って事？
- 182二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:02:55
ラウダの「まだあの女に」ってところ、「まだあいつに」じゃなくて「女」呼ばわりなところに凄く怨念を感じるんよ……
ラウダとミオリネ二人だけの会話シーン態々挟んで(別に無くても大丈夫なシーンだよねあそこ)喜べよ〜と花嫁制度の件話してたりしてて、さてはラウダミオリネも花嫁制度も嫌いだったな！？って思ってる
ラウグエスレだからラウダにグエルへの恋心有る前提で話すんだけど
ラウダが欲しくて堪らないのにどうしても手に入れられないグエルの婚約者っていう地位をゲーム如きで手に入れ且つそれなのにラウダ視点でグエルを困らせまくっているミオリネが本当に嫌だったとかありそう
しかも二人仲悪くてグエルの心まではミオリネの物にならないならまだ我慢出来たけど、二回目の婚約時には二人は仲良くなってるし自分が保持していたグエルの隣ポジションまで奪って…グエルも自分に秘密を作るようになり、どこか変わってしまい……って考えるとミオリネの事が憎くて堪らないってラウダの気持ち、わかるな(シャディク感)……うん、やっぱりこれは恋だわ…恋！ - 183二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:12:18
- 184二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:34:39
PV見た。
やっと弟のこと心配してくれたね、兄さん。
中の人も兄弟で話し合う必要があるって言ってたし、23話俄然楽しみになってきた(^O^) - 185二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:18:07
声音でグエルがどれだけラウダのこと大事かわかって興奮した
お互い好きあってるのに絶妙にすれ違ってるのが……
最終回は結婚してラウダ・ジェタークになってますように - 186二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:32:20
PV見て、ヤンデレ妹が自分の首に包丁突きつけながらお願い(脅迫)してくるから傷つけないさせないためになんでもいうこと聞く(聞かざるを得ない)お兄ちゃんってやつを思い出しちゃった……興奮してきたな
- 187二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:12:58
正直ラウダの事はそんなに心配していないかな…この台詞をPVで出せるって事はそれ以上の展開がありそうだしメタ的にペちゃんが居るし…
それよりもし水星に続編が無い場合グエルの方が心配…！グエルは自分の抱える自分の罪の清算もいつかしそうだし、今度は家族を守れた…で自分が死んでしまっても満足しそうだから…
嫌じゃ嫌じゃ…ラウダに「グエルの抱えているものを僕にも負わせろよ！！たった二人の家族だろ！？」って言って欲しい！！微笑みも贖いもラウダの側でしてほしい！！わーん！！ - 188二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:15:48
自分は乗る気まんまんだったのに弟が乗ったら心配しだすのめっちゃグエルを感じた。
- 189123/06/20(火) 21:03:53
流れが速いので次スレ立てて来ます
- 190123/06/20(火) 21:17:59
次スレです！
【カプ注意】ラウグエについて語るスレPart15｜あにまん掲示板水星の魔女のラウダ×グエルを語るスレです・リバや逆カプは禁止・他のキャラやカプsageは禁止・女体化や過激なエロ、グロ等は話の先頭に注意書きをお願いします・メカぐるみ欠損ネタや機体一体化ネタも注意書き…bbs.animanch.com兄弟のMS戦ドキドキしますね！
思う存分感情をさらけ出しあってほしいな！
- 191二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:21:35
次スレありがとうございます！
グエルのラウダを想ってのあの悲痛な声…ラウダに届いてほしい…！ - 192二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:43:23
うめうめ…
ラウダ、グエルが生身でナウシカみたいに両手広げて待ってたらシュバから降りて抱きついてきてハッピーに終わらないかな… - 193二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:44:27
スレ立て乙！
兄弟戦ずっと声低いままのラウダと会話するのかと思うとワクワクする - 194二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:51:33
スレ立て乙です
ラウダがグエルにどんなクソデカ感情を曝け出すのか楽しみ
シャディクの「嫌いだった！」と対照的だったらラウグエ的に美味しい - 195二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:21:57
うめ！
いつもこちらの予想よりも上に飛んでくるラウダに期待せずにはいられないとこはある - 196二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:34:03
埋めます～
いやぁグエルくんの半泣き声…健康に良い…（最悪）
一足先に老成してしまったグエルの精神を揺さぶれるのはガンダムに乗った同学年異母弟のドス声と生命オールインだけ！ - 197二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:31:41
スレ立ておつです！
激重感情たのむ。
もう既にまだあの女に囚われてるのか…で満足してるとこはあるけども笑
溜めてたもん全部ぶつけろ！ - 198二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:34:42
弟→今まで兄に向けた事のないドス声
兄→今まで弟に向けた事のない半泣き懇願
ふふ…ラウグエ…ラウグエ… - 199二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:40:46
- 200二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:40:56
イメソンの波に乗り遅れたのでここで
