【お気持ち】やめろォ！｜あにまん掲示板

似たような例だとゴーティスでの0ターン妨害ムーブになるかなぁ
あれはスノーピオス+ゼップ+魚族1体の3枚から相手ターンにアスカーンorホエール出すものだけど
動きの中でスノーピオス手札に回収できるしコストにした魚族がゴーティスチューナーなら次ターンに帰還するので消費の多さを多少はカバーすることができるのよね

そういう感じでベアルクティの0ターン妨害の問題点をカバーするのかと思ったらブレイバーの素材にするからって…

76二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:44:56

>>74

いやそんなデッキでさらに事故要因増やすことのほうがよくやると思う

77二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:45:35

>>60

ベアルクティの消費の荒さへの見返りの少なさはその通りだけど、適切に当てれば盤面除去されずに帰ってくるからグランシャリオで盤面更に荒らしたりできるからね

それに相手ターンにブレイバーを狙えるデッキはそれだけで強みと言えるぐらいには盤面干渉力高いし、積極的に0ターンブレイバーできるデッキもベアルクティぐらいしかない

そういう割にはファンタズメイ抜いてるから微妙に説得力ないけど

>>62

それはよくある

だから大抵は返しのターンでカルピボニカ捨てて展開伸ばす形になる

>>63

召喚権裂いてポラリィポーラスター出すためのギミック+魔法で高レベルモンスター足りてない構築多いのに本当にディパーチャー抜きで先行展開できてる？

こんな割り切った構築でもコスト不足の手札事故は頻繁に起こるのに

>>80 >>88

78二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:45:49

>>48

ところでこのクリスタル・ガールは一体……？

>>86

79二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:46:19

このデッキにした方が普通の構築より強いとかもうベアルクティに対するヘイトスピーチだぞ
誘発G以外全抜きしなきゃいけないデッキに負けるコナミが想定したベアルクティって一体

>>90

80二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:47:15

>>77

カルピポニカ捨ててー

手札要求きつすぎで草

81二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:47:16

>>73

アラヒメオオヒメ引いてるなら普通にベアルクティのコストにするなりディパーチャーのコストにすればええやろ…

アラヒメだけ引いてもベアルクティのコストに使えばいいだけで手札に残り続けて邪魔になる訳でもないし

>>82 >>83

82二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:49:46

>>81

ええ！？オオヒメをベアルクティのコストに！？

83二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:51:20

いや>>81はアラヒメ言ってるから合ってるぞ

間違えるのは解るけどちょっと冷静になろうぜ

84二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:51:56

ちゃんとアラヒメオオヒメって言ってるからオオヒメ入ってるぞ落ち着け

85二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:53:52

アラヒメでバウンスの流れはいいかもだけどそもそも遅い上に1枚戻ってくるだけだからそんなだぞ

86二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:54:02

>>66

それはそう

あくまでベアルクティとしての出力と勝率だし、誘発15枚ぐらい積めて2妨害できる環境デッキと比べたら質もコスパも悪い

>>71

ベアルクティの場合は高レベルコストを調達できないことが事故だから強い汎用誘発でも詰みたくないって事情が先立つから

いわば誘発モリモリ+1枚初動みたいな手札で戦えない故の苦肉の策だよ

>>78

入れたり抜けたりしてる枠…

手札コストにならないけど先行で召喚権割くには優秀だし9シンクロ展開がよく伸びる

2枚は入れないと仕事しないしブレイバーの装備枠で事故率上がってるから素直にファンタズメイに戻すべきかも

87二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:55:30

アラヒメコストって後攻なら相手の盤面にモンスターあるからいいけど先攻だとただのコストにしかなってないような

>>93

88二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:57:21

>>77

正直に言っていい？

これ「ベアルクティの0ターン妨害を使いたいデッキ」じゃなくて

「相手ターンブレイバー出したいからそれに使えそうなベアルクティ利用してるデッキ」じゃね？

なんか弱いカードを擁護する際に「〇〇のコストに使える」「〇〇の素材になる」を強い部分として押し出してるのと同じ感じがして…

「ベアルクティの0ターン妨害を強く使えるデッキ」を想定してたのに「ベアルクティを素材にブレイバー出すと強いぞ」という回答が返ってきたからちょっと困惑してた

>>90

89二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 15:59:33

>>20で劣化バグースカについて怒ってたからセプテントリオン上手く使いながら0ターン妨害とか７ドローするのかなと思ったらセプテントリオン諦めて0ターン妨害してグランシャリオするの草生えるわ

セプテントリオンに謝れ

>>91

90二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:00:55

>>79

いや強み弱みがあるのに特色の一つを切り捨てないでって話と、自分の中で納得いくのがこの構築ってだけでこっちが絶対強いとは言ってない

毎回先行ポーラスターセプテントリオンで詰ませられたら魔法とダークシンクロ出張盛った方がそりゃ強くて勝率伸びる

>>88

そう言われたら何も返せないですハイ

結局ブレイバーが強いだけっていうのは使ってても分かってるんで……

ただよくある構築にすると本当に事故って何もできないし、高コスト詰め込む構築の正解どれよ？で手応え感じてる構築なのも事実なんで

>>92 >>95

91二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:03:21

>>89

セプテントリオンごめんなさい

いやクィントチャージで刺さると見たらセプテントリオンの択があるのも強いんで…

クィントチャージ複数積みたくない問題の解決自体はほんとベアルクティとしては画期的なんだがなぁ

92二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:03:47

>>90

そういうのはこれが強みって言えるほど強くなってからだと思うしそもそもどれかしか選べないならそれはこれがあるから強い！とは言えないと思うの

>>96

93二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:04:37

>>87

先攻でアラヒメ使ってる動画見たけど盤面に余ったベアルクティを手札に戻して相手ターンにアラヒメ切って出すって使い方してたな

その時はベアトロンαでラディエーション用意してたからコストに余裕あったけど

94二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:04:59

意見は色々あると思うが少なくともディアベルスターは入れ得じゃね？とは思っている

95二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:08:44

>>90

いやいや、こっちも期待し過ぎたところはあるし…

>>36みたいに自信満々なこと言うからつい期待しちゃって…

>>97

96二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:09:28

>>92

まあ結局は上振れの森の聖獣展開を優先したい程度には上振れ上等の勝ちを拾うタイプになってる自覚はある

でも0ターンブレイバー今はホント強いし通常構築にホップイヤーぶち込んだだけだと全然出せないんだよねぇ

ベアルクティの0ターン妨害を打ちたい時に打てるのもベアルクティちゃんと使ってるって気になるし

97二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:14:38

>>95

見返したら自信満々みたいだね…

相手ターンに動けるデザインの否定に対してムキになったのが運の尽き

スレの反応でも皆んな0ターンは汎用誘発任せてベアルクティ最初から使う気ないのもよくわかった

ディパーチャーまともに引けないかダダ被りでどちらにしても動けない俺の悪運が悪いんだ…

>>99

98二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:19:44

だってベアルクティの0ターン妨害部分が他の0ターンできるテーマに比べてコストも展開への繋がりも弱いのが悪いし
0ターンはあくまでついでにできるから良いのよ

99二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:20:42

>>97

0ターン目に星8ベアルクティの効果使おうとすると手札消費激しいのに1妨害だけでリソース回復もほとんど出来ないのがね…

先攻取れればラディエーション張ることで相手ターン妨害で使いやすくなるけど後攻1ターン目を手札3枚で挑むには貫通力が足りてないのよ

100二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:24:22

強みというか特色に近いと思う
強みっていうのは消費がデカすぎるから同じss方法で出た時デッキからベアルクティssが欲しいね
これあれば先攻も大分変わるし

101二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:26:32

相剣とかガッツリマスカンが解ってる相手以外はそもそも妨害でリソース使わずに素直に後攻でリソース使った方が良いし……

102二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:31:24

ホップイヤーで相手ターンブレイバーするだけなら多分RACEもできるよな

103>>2024/04/17(水) 16:33:45

ところでいわゆる普通の構築(ディパーチャー1枚初動ルート入り最低限のベアルクティモンスター)ってみんなどう回してんの？

出張でポラリィ立てても墓地コスト足らないし、1枚目はまだしも2枚目3枚目の手札コスト足りないし

ラディエーション置けてもベアルクティの密度足りないと上振れ展開すら出来なくて結局>>48に帰ってくるんだけど

>>108

104二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:41:41

ディーヴァでしょ

105二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:42:41

手札によるからなんとも言い難い
強いて言うならディパーチャー＋うらら＋墓穴＋墓穴＋抹殺みたいなベアルクティとして動くには全然足りねぇわどうすんべこれって場合はラディエーションじゃなくてクィントチャージ持ってくるようにしてるとか……？

106二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:45:22

>>31

ドライトロンは攻撃力参照の儀式だから攻2000は外せなかったんだろうね…いや猶更8にしてよ…

コスト役だとヴァレルロードRとかどうなんだろうか？下準備で引き込めばまず2回ぶんリリースに使えるけど

107二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 16:46:28

誘発抜きカジュアル用しか組んだ事ないし手札次第というしか…
環境デッキみたいに再現性ある動きがしやすいテーマでもないし

108二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 17:31:34

>>103

ディパーチャーefミクポーラ☆8ベアサーチミクポーラef☆8ベアリリースミクポーラssefベアトロンαサーチefssスライダーサーチef☆8ベアssベアトロンα☆8ベアでポラリィssefビックディッパー発動ポラリィefベアトロンα除外☆8ベアssポラリィ☆8ベアでセプテントリオンss

セプテントリオン+ミクポーラ+ビックディッパー

本当の最低限はこんな感じになるぜ

109二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 17:33:43

相手ターン妨害からなんか変な空気になってたが
俺は普通のベアルクティの方が普通に楽しいと思うぜ！
NSの出張枠はドローあと引きでも出せるのは良いことだな！
今回のフェスでもレンタルしてで使えるし気になったら使って欲しいぞ
俺はこんな感じだ

110二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 17:37:01

普段使いはこっち
セプテンのパワーももう500くらいあげて欲しいぞ

111二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 18:43:09

なんかここ有識者多そうだからちょっとお尋ねしたい
自分もベアルクティ握ってて、今はPUNKを若干混ぜてるんだけど、ベアルクティ側から見たPUNKの評価って皆さんどの程度なの？

>>113

112二次元好きの匿名さん24/04/17(水) 19:04:10

0ターン妨害意識ならガイアもおすすめ
ミクポーラと疾走ガイア引けてれば2枚消費で妨害になるし普通に使っても手札消費を抑えられるから意外と使いやすい

113二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 00:26:14

>>111

punk？

って思ったけどセアミンでベアルクティのコスト確保そのままバロネスにつなげられるのか

114二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 00:42:17

前にここで教えて貰ったノイド入りの奴が中々面白い

115二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 00:45:56

今度来るドライトロン新規が来たら１枚初動が得られるって聞いたけどマジ？

>>116

116二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 05:16:49

>>115

ファフμβでνⅡ(新規)落として自己蘇生すればベアトロンαサーチしてSS出来るんだったか

そして最近ブイブイ言わせてるレベル１で展開が得意でチューナーを持ってこれるテーマがあるじゃろ