量産型f91とかいう

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 08:04:36]

性能はいいが生産コストが高すぎて支援機を133式ボールにせざる負えなくなった機体

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 08:05:28]

主人公機をまともに量産した結果かぁ

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 08:06:55]

この時代のMSはマルチロールと言って良いぐらい、
単機でできることが多い。
支援機自体が不要だと思う。

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 08:14:30]

ビームシールドは構えるな！目立つだけで無意味だ！！

って言った当の本人が構える羽目になったのいいよね……まあ、機体というよりハリソンが強かっただけなんだけど……
死の旋風隊相手にも構えなかったぞ（構える暇なく腕切り落とされてただけかもしれんが）

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 08:20:28]

この時代にボールで出撃させられる同僚の腹の内は知りたくねぇ

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 08:23:36]

試作機から性能があまり落ちなかった量産機
つーか冷却システムが改良されてるぶん兵器として安定性は上がっている

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 08:27:10]

>>5

UC133にもなって実体弾のキャノン砲使ってるんだすごくない？

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 08:27:54]

これMEPEってオミットされてるんだっけ？システム的に出来なくなってるんだっけ？
ミッシェルは確かMEPEやってたよね

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 08:40:47]

>>8

基本はオミット

というか最大稼働ができなくなってる

ハリソン機は最大稼働可能だけど冷却システムの性能向上によりMEPEは発生しない

ミッシェルのはハリソン機を木星決戦仕様に改修、シーブック機に限りなく近づけたのでMEPEが発生する

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 09:09:57]

>>8

ミッチェル機は半ば意図的にやってたけど本来MEPEは装甲が剥がれる割とヤバい欠陥だからね…量産機はそこらへん改良されてるから全体的に見ると量産機のが上なんだよね

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 09:42:28]

>>10

MEPEは元々剥がれることが役割の塗布剤みたいなものなので

剥がれるからヤバイなんてものではないぞ

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 09:45:10]

ニルファでは強いオールドタイプ専用機で頼りになる

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:13:40]

それでも剝がれ切ったら排熱が困難になる訳だから
後継機や量産型で仕様から排除されたのは妥当だといえる

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:15:30]

>>11

機体冷却能力が必要な分に間に合って無いから、そんな塗料で突貫工事してるのが欠陥なんじゃね？

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:04:26]

>>14

既存の冷却方法だけじゃしきれないから別の方法で冷却をするってだけの話なので

そんなことで欠陥扱いになんてならんよ

それが欠陥扱いになるなら専用液に機器を浸して冷却する液浸冷却を採用することは欠陥扱いになるのか？って話

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:50:37]

ＭＥＰＥは金属剥離効果という現象の名前であって塗料や装甲じゃないぞ

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:04:50]

欠陥というより苦肉の策かな
全身の装甲を擦り減らさなきゃ冷却が間に合わないし剥離した装甲は自分のセンサーや駆動部にもダメージを与えるしで間違いなく誉められた仕様じゃない
でも他にどうしようもないから仕方なくそうしてあるって感じ

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:05:13]

>最大稼動状態に移行すると肩部冷却フィンが展開し、必要に応じ頭部フェイスガードが開き冷却触媒を排出する。

それでも機体冷却が追いつかない場合、高熱を帯びた装甲表面を剥離させる「MEPE」（金属剥離効果＝Metal Peel-off effect ）という現象が発生し、装甲そのもので強制冷却を開始する。

ってわけなので装甲ガリガリ剥がれていくのは普通に欠陥だと思う

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:17:19]

ラフレシア戦でボロボロ装甲もげてたし
MEPEは普通に欠陥だろう
剥離おかずに最大稼働できるに越したことはないんだし

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:23:20]

鉄仮面戦はラフレシアのセンサーが残像を誤認して鉄仮面の自滅だから普通の有視界戦闘だとそこまで役に立たなさそうって印象
バトルユニバースのF91は早すぎて笑ったけど

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:26:30]

>>20

ユニバースは下手したら操作してるこっちも目で追えないからなぁ…

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:28:23]

>>21

ｴｸﾞｻﾞﾑｼｽﾃﾑｽﾀﾝﾊﾞｲ!

俺「うわあああ！一気にマップの端に行っちまった！」

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:30:41]

装甲擦り減らす不可逆な廃熱方法の時点で欠陥も欠陥よね
これやっちゃったら帰投後にオーバーホールじゃすまないだろうし

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:39:48]

これガチのボールなの？ジェガンみたいにちょっと機能上がってたりしない？

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:43:20]

>>24

流石に1年戦争よりは性能は上がってるだろうね、だが所詮ボールはボールだ

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:49:32]

最大稼働すると熱持ちすぎてオーバーヒートして停止するのでその前に少しでも長時間稼働させるための想定内機能だからこれ自体は欠陥とは言えない
力技による無理矢理延命に近いからやりすぎると戦闘終了後にセンサーとかカメラが半分以上死ぬけど
対ラフレシアという最大稼働し続けないと死ぬって状態だったから色々あの場面には噛み合ってはいた
量産型はそこまで稼働させる必要がないのと冷却機能のレベルが上がったからオミットされたから仕様変更みたいなもん

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:02:35]

ビームシールド相手に実体弾が必要って面もあるんだろうし、ギレンの野望感覚でモブパイロットの存在を一切考慮しなくていいなら、俺でも装甲盛りガンキャノン作るよりボール量産させるわ
ゲームだと何故か同じ武装の攻撃力まで変わるの多いけど、実際は口径同じなら威力も同じだろうし

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:06:00]

ビルギットが生き残ってたら乗ってたのかなとか思ってしまう

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:08:13]

>>27

ボールとガンキャノンだとボールの方が発射時のブレが大きそう

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:23:10]

>>17

スパコンが空冷だけではなく水冷液浸果ては相変化といろいろな冷却方法を模索してるけど

それは苦肉の策なのか？って話と同じなんですが…

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:34:01]

>>18

MEPEの設定として

装甲表面の特殊な加工材を剥がして剥離させるのであって

装甲そのものがどんどん無制限に剥離されていくわけではないが…

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:56:48]

>>29

宇宙空間じゃ重さは関係ないから、姿勢制御に必要なエネルギーはボールの方が間違いなく少ないと思うぞ

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 14:53:56]

この時代のボールなら昔に比べると超ボールくらい性能アップしてるかもだし…

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 15:01:33]

MEPEしなきゃならんのは欠陥かも知れんけど
MEPE自体は欠陥じゃねぇよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 15:02:33]

>>33

グリプスどころか第二次ネオ・ジオンあたりまでやれるんじゃないか

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 15:07:25]

>>34

これよ

そこまでしないとならんバイコンの発熱量は欠陥と言われてもしゃーないくらいではあるけど

MEPE自体はあくまで冷却のために存在するものが冷却時に機能してるだけ

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 15:46:45]

一応ネオガンダムとコンペしたことになったんよね
ボロボロのF91x3機vs予備パーツででっち上げたネオ3号機のグダグダっぷりだったけど

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 17:56:48]

>>35

まだジェガン余ってる頃だろうにわざわざ新型のボールだからな

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 18:29:50]

>>38

そもそもそのジェガンすら大改修施されたνガンダム？何それ美味しいの？レベルだからな…

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 20:11:56]

>>25

ひょっとしたら当時最新鋭のインフィニットストライクフリーダムボールMk-108みたいなﾄﾃﾓｽｺﾞｲボールかもしれんぞ

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 21:03:14]

いくら予算なくてもボール持ち出すのはおかしいだろ
他に使えるMSあるだろ

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 21:47:26]

>>9

ドレックの覚悟が大金星上げるのほんとすき

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 21:52:52]

>>7

ビームシールドは大抵のビームは余裕で弾けるが、強力な質量弾は防げないからな

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 22:02:11]

>>30

そうだよ

液浸冷却は空冷に比べて防水対策のコストとか冷却液管理の手間とか壊れた時のメンテナンスの面倒さとか色んな面で問題を抱えてるんだけど

近年のコンピュータ（特にデータセンタで使われる大型のやつ）は要求スペックが上がりすぎて空冷じゃ抑えきれないし消費電力も洒落にならなくなるしで

「空冷で済めば一番よかったんだけどそれじゃ間に合わないなー」って考え出された苦肉の策が液浸冷却

つまり液浸冷却はMAPEだし最近のスパコンはf91なんだ

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 22:17:08]

>>44

ごめん間違えた

MAPEじゃなくてMEPEだわ

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 22:20:21]

地味にダストのラストあたりでキュプロースだか賛美歌仕様だかのレストア機が一コマ確認できてるやつ

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 22:29:20]

最近の設定追加で、本来は量産化アムロで作ったニュータイプ部隊用に量産されたのでは？　となっている機体。

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 22:47:09]

>>44

えぇ…

結局空冷液浸その他の冷却方法いずれもメリデメが存在して

どれが適しているかを選ぶだけでしかない話を苦肉の策と考えるようじゃそりゃあ話が通じないわ…

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 23:04:40]

>>48

メンテナンスが難しいものを積極的に選びたがるエンジニアは居ないと思うっす

少なくともリアルでは

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 23:17:41]

>>49

別にエンジニア…というか保守担当を楽にさせられるか否かがメリデメの鍵をにぎるわけじゃないのですが…

恐ろしく限定的な視点でしかものを見れないということはわかったし

それなら液浸などの空冷以外の方式を苦肉の策と言ってしまうのも納得はするが…そんなところに説得力を持たせないでくれよ…

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 23:24:59]

ちなみに勘違いしたことを言ってきそうだから先に言っておくが
もちろん保守が楽出来るということはつまり様々な面での保守コストが下がり得るということはちゃんと理解した上で
「メンテナンスが難しいものを積極的に選びたがるエンジニアは居ない」と
保守コストではなく保守担当の人の苦楽でしか語ってないことから
俺もあえてそこに絞った話をしているので悪しからず

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 00:52:50]

>>48

少なくともオミット出来るならしてるってあたり開発した人は適材で選んではいないんじゃね

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 01:00:41]

>>52

それはあくまで別の冷却方法で大丈夫となったからってだけだからな

大昔の空調ガンガンに効かせて冷やしていたサーバ並みの性能のものを

今日ではチャチなノートPC備え付けのファンで事足りるとなった時

じゃあ大昔の空調ガンガンに効かせて冷やしていたのは適切ではなかったと、となるか？って話

技術が進歩すればその分何が適切かは変わるものよ

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 01:29:13]

>>43

ショットランサー「せやせや」

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 08:32:31]

小型MSって絶対よくわからない理由で否定する人が現れるね

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:16:15]

>>55

水冷さんをその論の根拠にして良いのだろうか

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:31:43]

>>54

君は普通に優秀よね、形は異なれどＶガンの量産機ジャベリンが積んでるってことは有効性が認められたって事だよね

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:37:02]

>>56

互いの主張的に

「エンジニアが困るから欠陥」と「エンジニアだけで欠陥かどうかは決まらない」なので良いんじゃないの

理屈の筋はそっちが通ってる

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:49:40]

それで欠陥と言えるのはMEPEで生まれたゴミを機体だと識別してしまう機体のAIだぞ