【考察】Dの一族って結局なに Part2´

[1 スレ主 22/12/01(木) 14:23:07]

昨日ip規制受けて書き込めず、寝落ちしていた間にスレが落ちました。今日の8:00まで大丈夫だと勘違いしてたからです。気をつけます。

『あにまん　落ちたスレ　立て直し』と調べて、やってはいけないという記事がなかったので立て直しました。

落ちたスレ↓

【考察】Dの一族って結局なに Part2 - あにまん掲示板

【考察】Dの一族って結局なに Part2｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 14:39:17]

立て乙　おいらも常連なのに保守忘れてすまねぇ

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 14:40:59]

こいつは前スレでもご紹介いただいた自分のスレ

事実確認に関してはしっかりやってる方だと思うんで参考にしてほしい

ひとつ言わせてもらうがあにまん考察屋……｜あにまん掲示板

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 14:51:39]

立て乙

このスレでDの継承ルールが話題になってて気になった

冷静になると｜あにまん掲示板

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 14:56:38]

Dにも意志継いでるのと継いでないのがある説見るけど
その場合くれはや白ひげがルフィの人柄見てこいつ意志ついでるな判断した感じになるのか？

[6 スレ主 22/12/01(木) 15:00:20]

スマホがスレ立てした直後にip規制で書き込めなくなり、旧スマホは書き込めなかったので書き込み遅くなりました。

[7 スレ主 22/12/01(木) 15:00:43]

パート2までで出た、 参考になった考察/情報のスレ

【Dの一族 与太考察】魚人島編を読み返して思ったんだが…｜あにまん掲示板

これは考察もどきの妄言なんだけど｜あにまん掲示板

ひとつ言わせてもらうがあにまん考察屋……｜あにまん掲示板

トラ男の意味深描写｜あにまん掲示板

ふーん…これがDの一族ねぇ…｜あにまん掲示板

もしかしてDの一族にも｜あにまん掲示板

イメージ花が月下美人の男｜あにまん掲示板

フレバンスの宗教｜あにまん掲示板

Dの一族、サウロ生存、ニカの覚醒｜あにまん掲示板

[8 スレ主 22/12/01(木) 15:02:14]

元スレで出た考察
･政府が警戒する(手配書の名前からDを消す)Dは国取りレベルの行動をしたDで、最初から手配書の全てのDを隠蔽しないということは政府がD持ちの『思想』(行動)を重視してるからなのでは無いか。
･特殊な種族であるというくま、種族Dなのでは
･海王類の言ってる『もう1人の王』はローなのでは→Dの一族は海王類の王が生まれる家系なのではないか？
･Dの一族(ルフィ、エース、ロー)周囲にキリスト教(新約/旧約聖書)的な役割が重なって見える。→バギーはモーセを意識してるのでは→シャンクスは洗礼者ヨハネが意識されてるのかもしれない→ルフィの復活を目撃したペドロはペテロか？
･悪魔の実はDの一族が食べる(Dの一族ならノーリスクで食べられる)アイテムだったのでは
･ロックスは古代兵器狙ってたのでは？→趣味考古学で船にロックスの名前をつけている黒ひげはロックスと同じことをしようとしてるのでは？
･Dの一族の神の天敵たる所以は、『知る』ことなのではないか。(知識を与えることで結果的に天竜人が破滅する)

[9 スレ主 22/12/01(木) 15:09:57]

>>2　たぶん大丈夫と気を緩めてたのが敗因なので、次はスレ落とさないようしっかり管理します。

スレ貼りありがとう。

>>4　ありがとう見てくる。

>>5　ロジャーと仲良かったような描写があるし、Dの一族のロジャー船長から何かしら伝え聞いてる可能性はあると思うよ。Dr.クレハも140年生きてるし、何か知ってそう。もしかすると、ロジャーと同じ思想＝Dの意志/クレハの知るDの一族と同じ考え方＝Dはまだ生きてた　の可能性もあるけど。

ロジャーは晩年航海した海路を逆走したし、ルフィーたちも逆走するかもとワクワクする。

[10 スレ主(IP復活) 22/12/01(木) 15:20:01]

>>4 トラファルガー･ローがDの一族ってところで思考停止してたけど、確かに父親と母親のどっちがDの一族なんだろう。うちの家は代々ってセリフあったけど、そもそもDとワーテルが同じ一族の話じゃなくて、父親の隠し名と母親の忌み名が合体した結果情報過多トラファルガーに進化した可能性もあるんだよね。

あと、これは天竜人というかドフラミンゴを見て思ったんだけど、トラファルガー父親と母親が大人しめに見えるのは不活化してるからなのかなと思った。天竜人って基本的に、本人だけなら無害じゃん。けど、過酷な状況に晒すとドフラミンゴみたいにえげつない成長をする。これがトラファルガーの方にも適応できるなら、安定した平穏な暮らしをしてたから穏やかだったトラファルガー夫妻と、過酷な環境に放り込まれたせいでえげつない成長をしたローってなって、ドフラミンゴと被るなと思った。

[11 スレ主 22/12/01(木) 15:27:07]

あと、前スレでローが頂上決戦で四皇を見ていたと言う話について、潜水艦が潜水する時点で白ひげは死んでいたので、ローが見てた四皇はシャンクスなんじゃない？ってレスを貰ったけど、一応黒ひげの可能性もあると思うって返信をさせて欲しい。
理由として、『キャプテン！四皇見てないで早く中入って！』って言ってたのはベポなので、ローが四皇を見てたってのはベポの予想でしかないってこと。
四皇のいる方角には、四皇シャンクスと四皇白ひげ、そして白ひげの傍に黒ひげもいて、あのシーンは黒ひげが白ひげのグラグラ奪ったあとたと思ったから、黒ひげの特異な体質(悪魔の実の能力2つ持ち)になにか思うことがあって見ててもおかしくないと思うんだよね。
あと、そういえばエースの死体もシャンクスの近くにあったと思うから、エースをコラソンと重ねてた可能性もあるなと今思った。

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 16:23:02]

そういや、ビッグマムがこの世に存在する種族のうち3つ以外は全てトットランドに揃えたって言ってた気がするんだけど、トットランドに居る種族って全部判明してたっけ？
黒ひげがママの息子って可能性ある？

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 16:29:36]

くま＝Ｄの一族説スレ落ちちゃったか
ふと思ったんだけどくまってトラ男とファッション似てるよね　ぶち模様の帽子といいズボンといい、服の模様がローのタトゥに似てないか？って指摘といい
ついでに「トラファルガー・ロー！」「おれの名を知ってんのか！」ってやりとりもあるし
だからここが絡まっていくのはまああり得そうだし、このふたりが「隠し名Ｄ（ルフィたちの公開Ｄとは違うＤ）」だったとしたら納得するかも

ごく初期の設定ではローがくまの息子だったとか言われてもそれはそれで納得するけどさ
つか、現状トラ男両親ってわかってることほとんど無いし、親戚設定を組もうと思えばいくらでも生やせるよな……

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 16:40:35]

個人的にはコラさんの「宿命の種族、Dの一族」が隠し名のDにだけ掛かる話だとルフィは神の天敵じゃないのか…？みたいになっちゃうなとは思う
くまが特殊な種族とD兼任は割とありそうな気がする

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 16:51:12]

君たち、難しく考えすぎじゃないか？？

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 16:53:03]

内容スレチだったらごめんなんだけどさっき読み返しててスモやんのセリフに見覚えあるなと思ったらコラさんのこのセリフだった
コラさんが「やっぱり」って言ったり「生かされてる」に強調されてたりルフィが「天が生かそうとしてる」って言われてるあたりDには運命力的な何かが働いてんのかなって
ただコラさんは何がローを生かしているかは言及してないんだよな

[17 スレ主 22/12/01(木) 16:53:26]

くまといえば、YouTubeのまとめでこのスレ知ったので共有したい。

これニカじゃね？｜あにまん掲示板

あと、読み込みが浅かったからなのか↑のスレ引用してたまとめ動画(複数のスレをまとめて動画化してた)の中で紹介されてた、エースの背中の刺青が卍→†に変更されてたってのも、このスレで共有したい。(動画内4:17くらい)

白ひげも太陽信仰だったとかそういうことある？

くまが常に持っている本が「ニカの聖書」だと判明し衝撃を受ける読者の反応集【ワンピース反応集】

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 16:59:03]

>>16

それこそが「Ｄの意思（神の意思的なもの）」なんじゃないのかねえ

Ｄを生かそうと様々な要素が重なっていくみたいな

エースも最後は自ら突っ込んでいったとはいえ、神がかり的に助かる方向へ行っていたのは事実だし（あそこでエースが死んだのは作者の意思だからもうどうしようもないが）

だからこそ黒ひげvsローは（メタ的にも）予想がつかない

ところで、時折「ロシナンテとスモーカーの類似」も語られたりするんだよね

「ロシナンテとスモーカーは近い要素があるから、ローがスモーカーを毛嫌いすることはない」みたいな文脈ではあるんだけど、そういえば同じようなこと言ってたなとふと思った

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 17:10:35]

卍から＋への変更については、卍が忌避される国があるから国際展開する作品として変更しただけじゃないか？
太陽十字は本当にどうなんだろう　特定宗教（この場合はキリスト教）への配慮って感じもするし、太陽信仰やニカはいつできた設定なのかいまだにちょっと疑ってる
創作理論的な考察好きな不当な読者としては、最初期から太陽神の設定があるなら、もうちょっとニカの伏線を出してないとおかしくないかっておもっちゃったりするんだよね
そういう創作技法ですって言われたらぐうの音も出ないけど……

[20 スレ主 22/12/01(木) 17:19:43]

>>12 ちょっと調べたけど、食べた悪魔の実についての言及はあっても種族については触れられてなかったり、そもそもママの子供の名前が全員出てなかったからわかんなかった。黒ひげについて私かに孤児っぽい描写だったし体型似てるけどママの子供…。確かにどっちも物理攻撃に強そうな雰囲気あるし、否定は出来ないけどそうするとママがDの一族と作った子供がティーチってことになるね。トットランドに居ない種族が逆に気になる。

>>13 そういや、無敵奴隷になる前のくまの帽子もズボンも、2年前ローの帽子もズボンも、どっちもまだら模様だね。しかも二年後はどっちも帽子だけがまだら模様になってるし。お揃いと言えばお揃いだし、あとから見てうわー！共通点あったじゃんってなる下地はある。でもボニーは斑模様の帽子被ってないんだよな…。Dの種族は大体帽子をかぶってるってふうに共通点を緩和すれば、ルフィもエースもローもくまもボニーも持ってる特徴になるんだけど。

>>14 ルフィはジョイボーイ候補でヒトヒトの実モデルニカ(ゴムゴムの実モデルニカ？)だから、種族関係なく個人でも神(支配者＝天竜人)の天敵って感じはする。

そもそも、Dの一族が血族なのか同じ意思を持った集団なのかそれすらも分かってないからな…。隠し名Dも、私はDの一族って種族があるって思ってて隠し名D持ちが種族Dって思ってるだけで正しいかも分からないし。難しい。

>>16 スモーカーはなんかすごい運がいいから、漠然と"なにか"に生かされてるみたいだ！って言ってる感じがするけど、コラさんはなんか知ってそうだし強調がすごい意味深だね。私はこのスモーカーのシーン忘れてたんだけど、なんかここ改めて似ているというか重ねてる感じがして意味深だ…。

そもそも、ルフィが捕まってる処刑台のとこにドラゴンが来たのも偶然だし、運が味方してる感じが半端ないな。

>>19 すまん、言いたかったのはエース(白ひげ海賊団)も太陽十字を掲げる海賊だったかもってことなんだ。白ひげはロジャーのライバルで、エースはロジャーの息子。白ひげが海賊団作ったのはロジャーと仲良くなったあとだろうし、ロジャーから何か聞いてて影響を受けたのか思ったんだよね。で、もしそうならDの意志(太陽信仰)がロジャー→白ひげ→エースって伝わってるなと思った。

太陽十字自体はスリラーパークの墓石で出てるらしい

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 17:25:35]

ニカの設定(苦悩から解放し〜)はまんまジョイボーイだから魚人島で名前出した時には考えててもおかしくない気がする
太陽神にしたのはライブ感の気もするけど麦わら帽子とサニー号だし空島で月の話したから太陽モチーフ自体は早いうちから考えてた可能性がなくもない
Dが半月説は割と昔からあったような

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 19:06:49]

すごい簡単な疑問で恐縮なんだが
ドクトリーヌの言う「Dの意思」は「世界に嵐を呼ぶD」とイコールで結べるのか？
嵐（混沌のようなもの）って意図して招けるものなのか？

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 19:31:30]

>>22

意図的によりDの名を持つ人間はデカい事件の中心orその切っ掛けになる運命に生まれついてる的な意味だと思ってる

ルフィ本人はDの意思が何か知らないけど

ドクトリーヌに生きていたのかって言われるし

白ひげにもDの意志を継ぐ者ならば時代の先を見せてみろって言われてる

マリージョアの老人たちがDは嵐を呼ぶって言ってるから天竜人内ではDは問題を起こすから注意しろって伝わってるのかな

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 19:39:33]

>>23

すると星のめぐりレベルの言い伝えが実効的な意味合いを持つくらいの認識なのか

やっぱり何か変な原因というか、遺伝子的刷り込みみたいなの入ってない？

[25 スレ主 22/12/01(木) 19:51:58]

>>22 前のスレッドで、ワンピースの世界でのDへの言及(Dはまた嵐を呼ぶ など)は、藤原の一族は頭がいいとかそういう血族への言及じゃなくて、ピンク髪はヒロイン率が高いとかそういう漠然としたものだって書き込みがあった気がする(うろ覚え)

何かが起こった中心にDがいることが多いから、結果的にDが嵐を呼ぶって言われる。みたいな。

それはそれとして、Dの一族がDの遺志を継ぐものと＝であれ≠であれ、ルフィもエースもローもどこかしら自由にこだわってたりするから、何かしらこだわりが強いって点ではDがつく人間は共通してるなと思う。それが、Dの一族の特徴だったりするのかな？ガープも天竜人につきたくないからって理由で昇格断り続けてて自由だし、ドラゴンも革命軍作ってて、革命ってつまりは自由(不満のある権力者への反逆)を求めた闘争だろうし。

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 19:54:52]

ジェダイ

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 20:09:40]

>>25

それだと因果が逆じゃない？

「Dだから事件の中心にいる」より「事件の中心にいたからD」のほうが通りがよさそうに思える。

現時点の本編では新たにDの名づけがされることはないけど、過去にそういうことがあったのでは？

前スレの流れ知らないからあれだけど、一例として。

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 20:10:50]

くまがDの一族じゃないかってスレで見たことの受け売りけど

最近セラフィムジンベエと一緒に出て来た『体験は血統因子に記憶されていくんでしょうか』は確かに妙に気になる
最初からDの一族はDの一族だったのではなくDの意志を持つあるいは継いだ人々が
意志に基いた経験や体験を血統因子に刻んで継いできたのが一族化したのかもしれない
そうすると巨人族とか種族ごと違うDもいるの説明になりそう

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 20:40:17]

Dの一族一度死んでも復活する説とかあったが
仮にそういうDの一族共通で何か特別な体質を持ってるとしたら
空白の100年あたりに種族問わず複数の人間を集めて科学技術でそういう体質を獲得して遺伝させられるようにした人たちの子孫とかになるのかな

[30 スレ主 22/12/01(木) 20:56:10]

>>27 そもそも、ミドルネームのDがなんで付くのか分からないから難しい…。

>>27 の予想だと、何か事件を起こしたやつがミドルネームのDをゲットするってこと？ドイツの貴族はフォンをミドルネームにつけるって話があるけど、それ(貴族になったからフォンのミドルネームを付ける)と同じように事件を起こして嵐を呼んだからDのミドルネームを付けるようになった、みたいな。あ、でもそうすると、Dのミドルネームが付いてるキャラの種族に人間だけじゃなく巨人族がいるのも納得だ。

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 21:08:26]

>>30

個人的なイメージでいえば、ゲットみたいな肯定的な意味合いにはならない。

どちらかといえば烙印に近い。悪人の（当時の有力者層から見て）証のような。

たとえばローのそれが忌み名である理由がそこにあったりするといくつか通りそうな話も出てくる。

大きな事件があって、ローの祖先が主犯でDの烙印をつけられて、周りの仲間がDを名乗ってまぎれさせたとかね。

いま書いたのは軽い妄想に近いものだけど、あってもおかしくはないくらいには思う。

[32 スレ主 22/12/01(木) 21:08:59]

>>28 体験が血統因子に刻まれるなら、悪魔の実を食べた体験も血統因子に刻まれるかもしれないから、スイスイジンベエが出てきたのも納得。(セニョールピンク死なないでいて欲しい)

悪魔の実を食べた経験も血統因子に刻まれるかもってのは私の想像だけど、もしそうなるならこれから先メロメロとかオペオペとかマグマグやモクモク持ったセラフィムとか出てくるかもしれないってことだから戦闘がめっちゃ大変なことになりそう。やはり覇気…覇気が全てを凌駕する…！

Dの意志＝Dの血統因子を持つ存在ってことなら、虐殺で海賊王の子供が死んでたと思ってたクレハが「生きてたのか、Dの意思は」って言ったのも海賊王以外にもDの血統因子を持つ子供がいたのねって意味になるし、白ひげが「お前もDの意志を継ぐものならば」って言ってたのも、血統因子Dを継ぐならって意味になるからすごい納得。ルフィが俺はDの意志を継いでる！なんて言ってなかったから、なんで『意志』を継いでるって分かったか不思議だったけど、既に名前の時点で血統因子継いでるって分かるならこのセリフが出るのはわかる。

あと、ここまでで『Dの遺志』って漢字ミスしてましたすみません。

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 21:12:51]

シンプルに先の戦いで全滅しそうになった仲間もしくは部下とかに王国のトップ（仮定）が
自分の血で蘇生させて各地に逃がしたとかどうだろ？それがばらばらと存在するD
ジンベエとルフィの輸血シーンが何かしらを示唆してる気がするから

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 21:25:10]

>>33

巨大な王国の王が仲間のモンキーさんやゴールさんに与えた血がその人の血統因子に影響を与えてその後作った子孫たちに受け継がれていきって感じかな

仮にこの王が特殊体質持ってたらそれも引き継げるのかもしれん

DNAとかじゃなくて血統因子というオリジナル用語にしたのもこの辺のファンタジーなことをするためかも

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 21:42:19]

>>33

>>34

そういう意味ではタイヨウへと続く道も意味深だな

なるほど、現実では輸血程度では供給された人間に影響を及ぼすなんてことは特別な場合を除いてほぼないが

ワンピ世界ではそうじゃない可能性 or Dの一族の血統が他の遺伝子に作用しやすいものである可能性は否定できないか

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 23:38:22]

血統因子ってのがDNAとかそんなもんだってネットで書かれてるの見たんだけど、DNA配列分かった程度でそんな好き勝手できるもんなんだろうか…
ヴィンスモークは血統因子で、本人と同じ程度に強い戦闘能力の増産に成功してるみたいだけど
あと、血統因子ってのがDNAのことならさらに魚人族の種族特性発現がガチャ過ぎてわけわからん。なんでサメとマグロの子供がシャケみたいなことになるんだ。
って思ってたから、血統因子に経験も刻まれるならすごい納得する。

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 23:40:29]

ワンピースで「遺伝子」というワードはすごく少ないけど過去に出ている
だから血統因子はそれとは似て非なるものだと考えられる

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/01(木) 23:45:07]

この作品ではその親子で血が繋がってるかよりも
その親子の間で愛のやりとりはあったか意志は受け継がれているか
の方を非常に重視しているように見える
その個人の意志が分かりやすく個人を強くし後代に変化を与える理由として
経験が血統因子に記憶されるかも？という理由を生やして来たのかも知れない

極端な話あんまり実は○○の子だからすごいをやり過ぎると血統ゲーになっちゃうからな

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 00:26:29]

>>36

人間の遺伝子の98％はタンパク質配列に機能してなくて

何に使われているかすらわかってなくて昔はジャンクと呼ばれてた

でも実際にはそれぞれゴミに見えるものにも仕事があると徐々に判明してる

それと同じようにミンクや魚人や人魚は血統因子を通じて親から大量のデータベースを受け継ぐ

データベースには動物または海生生物の全ての特徴が刻まれており

その中のどれが現れるかは生命発生時のデータ内ガチャで決まるんじゃないか？と思った

ガチャで引かなかった種類も含めてこのデータベースは次代にまた引き継がれ

また次代が子孫を残す時にまた種類ガチャが発生する

また魚人や人魚のハーフやクォーターと代を重ねて魚の特徴を失っていくのを見ると

おそらくミンクと魚人と人魚の血統因子はこのデータガチャのスイッチを押す仕組みを持ってるけども

他の種族にはそれがなくて血が他種族と混ざる内に仕組みを失っていくのかなと思った

[40 スレ主 22/12/02(金) 10:24:18]

>>31 Dを隠さずにいる人達が、隠し名Dを目立たせないようにしてるっての確かになって思った。あとは、政府から名乗るなって言われたとか？(手配書から消えたゴール･D･ロジャーのDとか、前例はあるし)

>>33 >>34 >>35 なるほど。血統『因子』だもんな。血統因子って血統に約束された特性を因子(要素)として抽出した、言わばワクチンみたいなもんって可能性があるのか。(身体になかった要素(血統因子/抗体)を、後から獲得できるという意味で)

この説に追加して思いついたんだけど、ゴール･D･ロジャーの子供殺すために虐殺があったのは、海賊王の息子が担ぎあげられて海賊王のクルーとか海賊王に憧れた雑多な海賊が団結するのを防ぐためと思ってたけど、Dを持ってる海賊『王』がもしかしたらDの血統因子を他者に分け与えられる存在かもしれないと危惧して本人処刑＆子供も殺す(殺せてなかったので20年後公開処刑)ってなったのかな。もうDの意志を増やせる存在は海軍が処刑しましたよって見せしめも兼ねて。

>>37 遺伝子って作中に言葉として出てきてるんだ…。じゃあジェルマの兄たちが説明してる時にバックにゲノム配列とかの絵があったのは、※画像はイメージです って感じだったのか。

>>38 愛のやり取りや意志が受け継がれてるかで強くなったりするって言われて、サンジ思い浮かんだ。確かに、ヴィンスモークでは普通の子だったのに、バラティエとか麦わらに行ってからすごい強くなったし脚から火が出るようになったもんな…。サンジの体質(？)の惚れっぽさは家系だけど、女を蹴らないってのはゼフから受け継がれた考え方だし。

ただ、さっきまでホールケーキアイランド編見てたから、リンリンの子供がバケモノ級の猛者ばっかって印象強くて、現段階でワンピースが血統ゲームになっちゃってる気はする。カイドウの息子のヤマトも、閉じ込められてたのにバリ強かったし。

血統だけでは無い！ってことで血統因子出てきたって気はする。個人の感想だけどね。

>>39 そもそもワンピースの世界の人間は、血統因子のサラダボールってことか。有り得そう。確かにそれなら、魚人族が血縁でも種族バラバラなの納得だし、人間のはずなのに身長が見上げるほど高かったりするのに説明がつく気がする。

[41 スレ主 22/12/02(金) 10:32:25]

前スレか他のスレかで、ワンピース世界の生き物は全て過去のオペオペ能力者に改造された存在で、天竜人は改造を受けてないオリジナルの存在だからチップ入れられてマリージョアで隔離＆保護されてるって説見たことある。もしも天竜人と一般人が子供作って子供がミンクだったり魚人だったり巨人だったりと種族がめちゃくちゃだったら、すっごいホラーだな。

あと、ちょっとスレタイからズレるんだけど、悪魔の実って血統因子刺激して不活化してる特性を引き出すアイテムだったりしない？

>>39の話見てたら、ゾオン系ってまさにそんな感じ(ワンピース世界の人間が血統因子のサラダボールなら、動物の血統因子を持っててもおかしくない)(物に悪魔の実を食べさせるという技術があるが、それもゾオン系だけ)(人工悪魔の実も再現成功したのはゾオン系だけ)

ゴムゴムの悪魔の実が覚醒滅多にしなかったのも、そもそも血統因子Dを持つ存在が食べないと活性化させるべき遺伝子がなかったからとか。政府がルフィのDを消そうとしたのは、確実に血統因子Dをルフィが継承してる事が確定したんで、万が一王の資質があって他の人間に血統因子Dをばら撒かないように(血統因子Dを知ってるまだ血統因子Dを持たない人間が、会いに行こうとしないように)するためだったとか。

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 11:13:32]

無機物に生命の設計図たる血統因子があるとは思えないから
むしろ動物系は悪魔の実が持つその動物の血統因子を刷り込んでるイメージがある
逆に悪魔の実が元々持ってる血統因子を引き出すとしたら超人系の方かなと思った

•Dの意思が血統因子に刻まれてる
•普段は不活化してるけど発現した人が歴史に名を残す
みたいのは確かになと思った

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 14:15:01]

公式が答えだしてるよ

あと、元ネタは源右衛門ボットだと思うよ(

まんが日本昔ばなし〜データベース〜 - 源エ門ボット

あと、神様とヘソは深い関わりがあるよ(全国の神社とヘソは深い関わりがある)

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 14:43:53]

それ紹介するならこのスレ紹介しないと手落ちじゃないか？

簡単にスレを要約すると空島編で出て来た

太陽の神・雨の神・大地の神・森の神の一柱である大地の神の名前がヘソ説

空島の挨拶「ヘソ」は元々神様に因んだ長い文節(「神様のご加護がありますように」など)が

年月とともに神様の名前だけに省略された説

大地の神「ヘソ」｜あにまん掲示板

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 14:49:47]

>>44

途中で書き込んでしまった

なのでこれらの神々の意志あるいは血統を継いだ人々が

神の名前やそれにちなんだ名前(でべそ)を畏れ多いとか敵の目から隠したいなどの理由で

直接名乗ることを避けて名称の頭文字を名乗り始めたのがDの一族の『D』の始まり

ところが年月が進んでDの一族が世界の歴史の折々で暴れ倒したお陰で

略称としてのD自体が有名になってしまい何かある度に略称Dも警戒されて隠されるようになったとかね

[46 スレ主 22/12/02(金) 21:06:36]

>>43 >>44 >>45 ありがとう読んでみる。

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 01:09:25]

Dの一族のDが何故姓でもなく名でもなくその間に配置されるのか
それは『名前のへそ』即ち中心がそこだからというのは案外アリかもしれない

[48 スレ主 22/12/03(土) 05:09:40]

>>44 のスレと >>43 の昔ばなし読んできた。

なんか、すごい、難しいね...。

Dの意志が血統因子Dを継承していることを指すという前提で、ちょっと思いついたことをひとつ。

源ェ門の屋敷を巨大な王国に置き換えて、源ェ門の屋敷に住む源ェ門ボットを巨大な王国に住むDの一族として昔ばなしを所々ワンピースっぽく変えて読んでみるとすると、

『巨大な王国にすんでいたDの一族は何らかの理由で王国が崩壊し地上に生活圏を変え移住したが、雷様(イム様/世界政府)と出会う。イム様は何らかの理由でへそ(Dの血統因子もしくは巨大な王国の知識)を要求し、Dの一族は嫌だと逃げ回ったが結局取られてしまった。Dの一族はでべそ(血統因子D)を奪われた際に巨大な王国に関する記憶を失ってしまい、イム様に解放されたあと雨(イム様ビーム)で更地になった場所に王国を作った(900年前)。しかし、各々またDの意志を持ち始め血統因子が復活し始めたのを感じたイム様がマリージョアへ一族を招集(800年前)。天竜人として隔離し、大きなへそがもう出来ないように(血統因子が覚醒しないように)毎日一生懸命に(知識や努力 常識などを放棄 我儘)するようになり、雨(イム様ビーム)が降ると神様に感謝するようになった(抵抗する気力を失う五老星などのある程度知性を許された天竜人)』とか。後半がほぼ反転してる(努力⇔怠ける)のは、この昔ばなしをを伝えてるのが勝者であるイム様だからで、イム様にとって煩わしいものが消えるイム様ビームは五老星に感謝されて当然と思ってるけど、穏健派な五老星は内心このビームあるから我々はこの人に逆らえないって毎回心折れてるとか。

空白の100年が900年から800年の間なのは、それより以前は巨大な王国のことを誰も知らなかったから記録に残ってなかったから消す必要がなかったからで、800年から記録を消さないでおくようになったのは巨大な王国の人間をあらかたマリージョアに隔離できたからだとか。

トラファルガーがDを隠してたけど、隠し名としてDを持ってることを隠してるのは雷様(イム様)にでべそ(Dの血統因子)を取られないようにするためなのかなって考察。D(でべそ)を隠してたトラファルガーは、未だに血統因子Dをイム様に取られないで済んでる。 (文字数オーバーにつき次のレスに続く)

[49 スレ主 22/12/03(土) 05:28:51]

>>48 つづき

って妄想したんだけど、この場合天竜人が元巨大な王国の人間になるし、チップ埋められてるのは逃げないようにするためだし、Dの一族が神の天敵なのはせっかく奪ったへそを復活させる刺激を与えるかもしれないからって意味で納得だし、与太話だったドンキホーテ･D･フラミンゴが真実味を帯びてしまう...！

>>45 そして改めて読み直したら結構ズレた反応してたみたいなので、直接のスレと>>45 のレス読んだ後の感想以外も書く。

くしゃみしたひとに『Bless You(神の加護がありますように→お大事に)』って言うのと同じように、神の名前を一言呼ぶだけで無事を願うってのはなるほど有り得るなと思った。空島編あんまり記憶になくて(多分見たのが10年くらい前)、正直このへそのシーン覚えてなかったから凄いびっくりした。もう既にこの時点で、太陽の神や森の神、雨の神や大地の神がいるって話が出てたのか。

このレスの通りなら、隠し名としてDを名乗るのは隠れキリシタンみたいな感じがするし『ニカ』って神がいるってわかった以上他にもあの世界オリジナルの神がいてもおかしくないと思うし、そのオリジナルの神が喜怒哀楽に対応してるってのはすごい有り得そうだなと思う。(ニカは笑顔だし楽しそうだし。)正直、ルフィという前例がある以上他にもモデルが神の悪魔の実はありそうだし、対立構造的に世界政府(イム様)、海軍、海賊(ルフィ)、革命軍でひとつずつ神がモデルの悪魔の実の持ち主がいるのなら、神同士のバトルロワイヤルって感じするし数も丁度いいなと思った。(海軍と世界政府はこれから先仲違いする気がするんだよな)

あと、もしくは春夏秋冬とかも有り得そうだなと思った。イム様が凍らせた麦わら帽子を見てるシーンあったし冬に相当してそうだし、何故かルフィは体から蒸気が出るほど熱くなるから夏っぽいし、アラマキが森の神だとして芽吹きは春だし、大地の神が誰かは分からないけど、秋雨って言葉があるから秋と雨には関係があると言えないことも無い。

そういえば、あの世界では春夏秋冬が春→夏→秋→冬の順番では来ないみたいなのをナミさんが解説してる画像どっかで見たことある気がするんだけど、春夏秋冬の順番ってなにか重要だったりするのかな。

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 14:44:29]

保守

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 15:08:34]

>>44 場所によってはニカ！とか挨拶する場所ありそう

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 15:18:58]

Dの一族が天竜人と戦って、天竜人が勝って今のワンピース世界あると思ってた
20の王国が出来たのが巨大な王国が滅んだ後って考えたこと無かった
900年より前の世界って、なんか情報出ていたっけ
空白の100年が政府が隠したいことで学者が気になってることってことしか覚えてないんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 15:27:20]

>>52

嘘が入ってなければ20の王国は900年前より昔からあるはず

アラバスタは宮殿が4000年前にできて

ドレスローザは空白の100年の前までドンキホーテ王家にトンタッタ族が酷使されてた

他だとシャンディアが栄えたのは1100年前、モコモ公国の歴史は1000年みたいな話がある

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 15:35:49]

>>53 じゃあやっぱ、巨大な王国VS20の王国ってのが有力っぽいね

[55 スレ主 22/12/03(土) 15:56:38]

>>53 アラバスタそういえば4000年前って言ってた...。

シャンディアとかモコモ公国とかも、サラッと見てて忘れてました。

天竜人がDの一族ってとんでも妄想は無かったことに...。

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 16:10:53]

ネフェルタリ家がプルトンの場所を示すポーネグリフを持ってたんだし
もしDの一族がジョイボーイの同士とかDの血統因子を受け継いだ者とかなら
天竜人の中にD持ちがいてもおかしくない気はする
それこそフィガーランDとか

[57 スレ主 22/12/04(日) 01:58:11]

そういえば、まだ天竜人の一族の名前ってドンキホーテとネフェルタリとフィガーランドしか分かってないんだっけ？

Film REDで本編未解禁のフィガーランドについて触れられたりしてたし、映画公開終了ぐらいに天竜人について20家の名前ぐらいはわかったりしそう。

>>56 ゴール･D･ロジャーもDを誤魔化すためにゴールド･ロジャーって指名手配書の名前変えられたりしてたし、フィガーランドが苗字なら表記はフィガーランド･〜〜聖ってなるから、本当はフィガーラン･D･〜〜聖だったってことになってもDの場所が合ってるし有り得そう。

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 05:42:25]

>>49

季節の順番が春夏秋冬じゃないの今更だけどおそらくこれだね

スレ画初出はコミック14巻132話ビビが説明してる

【ワンピース】グランドラインの島の季節の設定無くなった気がする

[59 スレ主 22/12/04(日) 14:59:26]

>>58 そうこれ！！！アラバスタ編読んだ時は冬島の冬はしんどそうだもんなってスルーしてたんだけど、他の人が春夏秋冬の順番おかしいって言ってるの聞いて気になるようになったんだよね。

グランドラインの異常気象は悪魔の実の能力者の能力の効果によるものって、パンクハザードの炎と氷の気候見て考察してた人いたけど、四季の夏と春だけ入れ替わるのは悪魔の実の能力とか磁場とかが原因では無い気がして。

[60 スレ主 22/12/04(日) 18:00:54]

ワンピース　太陽風が重要になる説｜あにまん掲示板

さっきこんなスレ見つけて興味深かったので共有します。

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 03:26:21]

保守

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 14:10:30]

保守

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 14:57:58]

そういえば、海賊っていつから出てきたんだろ。
現実世界の海賊旗って、テンプル騎士団の残党が掲げたものが始まりらしいけど、ワンピース世界では誰が海賊旗の流行り(オーソドックスな海賊旗の起源)を作ったんだろう。
Dの一族のモデルがテンプル騎士団って説を見かけたのでふと思った。
でももしDの一族がテンプル騎士団をモデルにしてるなら、何かに仕えてて、強くなりすぎて切り捨てられた一族ってことになるんだよな...

[64 スレ主 22/12/05(月) 14:58:56]

>>61>>62 保守ありがとう

>>63 コテつけ忘れた

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 01:46:46]

Dの一族って今判明してる中では7つだっけ？
元から7つだけだったのか、それとも他にもあったのか
始まりはどれくらいあったのかも気になるところ

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 02:11:27]

>>65

今の所キャラやその名前が出たのは7家だけだね　前スレからコピペしておく

モンキー Monkey/ポートガス Portgas/ゴール Gol/マーシャル Marshall/トラファルガー Trafalgar

ロックス Rocks/ハグワール Jaguar

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 03:17:36]

コピペがてら前の無印2スレ見てて気にかかったので保守がてら

イエスの変容(山登って白くなる)や復活を見届けて殉教した首座弟子ペテロ(ペトロ)が
ニカルフィが名前を呼んだペドロのモデル説と少し絡めるんだけど

Dの一族で巨人族のサウロの名前もまたキリストの使徒の1人パウロ※１のヘブライ語読み
そしてこの使徒達を名前やエピソードの由来にしてそうなこの2人
片方のペドロはジャガーのミンク族で片方のサウロの姓はジャガーのスペイン語読み
という点でも奇妙な共通点を持つ
なおジャガーは新旧聖書に登場しないのでそこからの発想という線は消える
なぜならジャガーは南北アメリカ大陸の特に湿地帯に生息するので
聖書成立当時の信仰圏ではまず見なかった生き物だから

なのでこの2人はもしかしたら先生の構想タイミングが同じで
その原型は遅くとも空島編※2くらいにはあったんじゃないか？
という疑念がある

※１
パウロはイエスの処刑と復活の後に回心した人で
元々はイエス死後の初期キリスト教の熱心な迫害者だったが
イエスの啓示を受けてアナニアという人物から洗礼を受け
一転してキリスト教の信仰者となり使徒となった
それまで迫害して来た人々からは中々信用されず度々命を狙われながら
伝承の一つによればローマからスペインまで伝道活動を続け
最終的には捕縛されて死んだとされる
最初海軍の1人としてオハラをせん滅に来たサウロが真実をオルビアに確かめてロビンを助ける流れに似ている
ちなみにパウロとペトロはキリスト教の聖人祝祭日において同一日を当てられている

※2空島編の特定エリアは中南米古代文明を下敷きにしていて生贄の儀式にジャガーの被り物をしたキャラがいる
またその南米古代文明においてジャガーは神の化身でもある

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 03:22:25]

>>65

Dが嵐を起こすとはよく言うけど逆説的に嵐を起こしてないDは世界から観測されない訳で

ワンピースの時代に嵐を起こすまたは起こすきっかけを作ったDとして

観測されてるのが7家だけで実際はもっといるけどDの名を隠したり忘れ去ったり

あるいはこの荒れた世界で親を失うと同時にDのルーツを知らず失った人とかも

結構いそう

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 07:54:32]

>>57

今まで出てきている天竜人

ドンキーホーテ聖(改心した天竜人親子、ドフラミンゴ一家)

ロズワード聖(ルフィがぶん殴った天竜人家族)

ジャルマック聖(サボの船を砲撃した天竜人)

カマエル聖(GOLDに出てきた天竜人一家)

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:40:43]

Dの一族は同じ血液型説取るならモモと日和は違うことになるな
まぁ光月家がDの一族かどうかは判明してないし、Dに協力してた家があってもおかしくはないが

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:45:59]

>>63

テンプル騎士団は創設時の経緯や活動内容から独自のシステムで

成員の資金を守ったり運用する必要に迫られてて

それがテンプル騎士団発の独自金融システムや潤沢な財務面に繋がってたんだが

逆にそのせいで増えた潤沢な資金を狙われて汚名を着せられた

なのでこういう経緯でDの一族が切られたなら

古代兵器とか強さとかそういうDの一族のオプションを簒奪したい人間に

裏切られたんだろうね

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:50:02]

光月は前の方のスレとかで出てるシャンクスバギーペドロみたいな
直接的にDの一族の血縁者じゃないけど
Dの一族の意志を助けたり導く役割を持った人またはかつてそうした人の子孫という感じがするなあ
ニカルフィにペドロと同列で名前呼ばれるというのはそういうことだと思うんだ

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 20:08:14]

>>63

>>71だが追加

海賊旗に関してはブルックの居たルンバー海賊団にも

ロックス海賊団にもあったのでロジャー台頭以前の時点で

海での交易が活発化してる一方で白ひげの過去見れば世界情勢は不安定でもあり

海賊が跋扈する状況が整っている中で相手や自分の所属と意志を明確にするものとして

海賊旗はもちろん基本デザインの頭蓋骨に骨交差も既にあったんだろうね

そうするとわかる範囲では現在時間軸から100年以上は前で

もしかしたらマリージョアを鉄の巨人が襲撃した後の200年前まで遡れるかも

[74 スレ主 22/12/07(水) 02:16:49]

>>63

ワンピース考察｜Dの一族はテンプル騎士団の関係！ジャック・ド・モレーの最期 | マンガ好き.com

ここの考察読んで>>63 のDの一族の元ネタがテンプル騎士団って説に詳しくなったんだけれど、ここだとテンプル騎士団は壊滅したあと海賊や石工になったって聞いて、このサイトに書いてあるとおりこの石工が光月の一族なのかなと(つまり光月の一族=Dの一族)。そうすると、トキトキの能力で時間移動を繰り返してきたトキの種族はなんなんだろうって話になるんだよな…。ローは『…』でよく分からないけど、ロジャーとルフィはズニーシャの声が聞こえてて、モモの助は声が聞こえる上に命令もできる。ルフィは声が届かないんだよな。トキの血統が特別で、その血が理由でズニーシャに声が届いたりするんだろうか。

>>71 >>73 今ちょうど、古代兵器を参考にして凄い発明を見せてるペガパンクが本誌で活躍してるし、ルフィ(D持ち)がエッグヘッドにいるしペガパンクと協力関係になったらしいし、すごい今ここの謎が本誌にチラッと出そう。天空の城ラピュタみたいに、血統が重要なファクターの何かが出てきたりしそうだ。

あと、ロジャーが死んだから大航海時代が始まったけど、ロジャーが死ぬ前から航海時代は始まってたんだな(今更だけれどイメージが薄かった)(海賊王はロジャーが始まりだからロジャーの真似でみんなあんな形にしたのかなとすら思ってたから、ルンバー海賊団もクロスボーンって言われて謎が深まった)。ロジャーは世界をひっくり返すために航海を始めて、その目的へ進む中で世界を滅ぼす兵器の在処も知った。ロジャーが海賊王って呼ばれたのは後からで、そもそもロジャーは海賊王になりたくて航海を始めた訳では無いなら、ロジャーは何を知っててなんのために海に出たんだろう…。

[75 スレ主 22/12/07(水) 02:17:27]

>>67 ペドロとサウロは名前や行動から見てＤの一族関係(キリスト教モデルの)伏線を抱えてて、同時にペドロの方は空島関係(南米古代文明モデル)伏線も混ざってるってこと？まだウルージさんが全く本誌で触れられてないし、ギア5で覚醒したルフィが空島に関わるのは凄い有り得る話だと思う。サウロは生存が仄めかされてるし、ズニーシャの罪も明かされてないし、からこれから先も出番があると思うから2人の名前や見た目に確かに何かしらありそう。

そういえば、南米古代文明の神話でジャガーマンってのがいるんだけど、ジャガーマンが信仰するのは夜空の神であり闇の精霊なんですよね。"D"は『てべそ』の"D"とSBSで言われてましたけど、同時に闇(dark)のDにも被ってるのでなにか意味見いだせそうでソワソワしました。ついでに、夜空には月が登るし。

>>68 凄いありそう。

ルフィとかも、自分のDについて全然意識していないようだし。あと、これはたまたまかもしれないけど作中でミドルネームがあるキャラってDの割合が多い気がして、もしかするとミドルネームDから特別感を無くすために、なにも由緒などもなく政府から改名を受けてDを名乗ってる家とかもあったりするのかな。日本で『斎藤』って苗字が特別だったとして、でもその苗字の特別感を無くすために『斉藤』とか『齊藤』とか『齋藤』とか沢山『サイトウ』の種類を増やすことでどれが特別な『サイトウ』か分からなくさせる…みたいな。

[76 スレ主 22/12/07(水) 02:21:26]

>>74 リンク踏めばしっかりサイトには飛べたんだけど、こんなにバグった表示になると思ってなかったからびっくりした。自分なら安全性が不安でページに飛べないので、検索ワードとページのスクショ載せます。

検索ワードは 『ワンピース考察 Dの一族 テンプル騎士団』で、1番上に出てくるサイトです。

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 07:55:17]

>>74

ロジャーの処刑直前の一言の功罪は

ワンピースというお宝の存在を明らかにすることで

不安定な世界の中で何を目指せばいいか右往左往する行動力バカに

海賊になってワンピース獲る夢というか目標を与えて

世界に海賊を大増殖させて世界情勢をより混沌にぶち込んだ点に尽きると思う

だから大海賊時代以前から海賊やって今も生きてるリンリンとかカイドウは

ロジャーのせいで湧いたミーハー相手にするのおれらとブチ切れてる

世界の王を目指してたロックスもそもそも海賊だし

世界をひっくり返そうとレイリー誘ったロジャーも海賊王になったし

ロックスやロジャー達の世代がまだ子供の時点で

この世界を変えるなら海！という認識は既に世界的に存在したと思われる

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 10:17:46]

Ｄは受け継ぐ意志
魚人島は継がない意志

Ｄは受け継ぐ意志なんだな。

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 10:18:58]

>>78

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 10:49:05]

(Ｄがデベソなんて)スッゲーいやだな

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 10:52:39]

>>80

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 14:02:31]

そもそも初出のドクターくれはの「Dの意思」と
過去編コラさんの宿命の種族 "Dの一族" が
同一の存在かもよく分からないし歴史関係は
箇条書きマジックでいくらでもこじつけられるからな
考察しようにも不確定要素が多すぎて一部妄察いれないと穴が埋まらないのはしょうがないけどさ

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 22:45:09]

白髭が『世界がひっくり返る』といったことで、天竜人が悪魔の家系だっていう考察を見つけたことあったっけ。
もしそれが正しいと仮定すると
Ｄが神(天竜人)の天敵じゃなくて
Ｄ(神)が天竜人(悪魔)の天敵なんじゃないのか？

というか主人公が悪魔の一族ってのは変えないと超マズイから、神か天使の一族だろうなと思う

[84 スレ主 22/12/08(木) 03:26:48]

>>77 あの世界は何故か飛行系の移動手段が未開発だし、現実みたいに大きな大陸がある訳ではなく中小規模の島が沢山ある世界だったなと思い出して、そう考えると確かに世界を変える一手を見つけるためにまだ見ぬ海の果てを目指すのは納得だな。確かに世界の王になりたいって言ってるロックスも海賊になってるのは、海に出ないと世界の王になれない(王になるための要素が海にある)って考えっぽいね。レスの人も言ってたけど、ワンピースっていう"海賊王が海賊王と呼ばれるに至ったお宝"が存在するって分かったのは、先が見えなかった暗闇に出口があるって分かったようなものだし、海軍とか変化を嫌う政府側としては最悪の遺言だったんだろうな。

>>79 え！！！！アニメ派でタイトル全然見てなかったから知らなかった…。めっちゃ重要な伏線っぽい気配を感じる。前に他の人も書いてたけど、受け継ぐってことを大事にしてるONEPIECEで"受け継がない"ってのが出てきたのはすごい伏線な気がする。

赤足のゼフってロジャー世代かそのひとつ上かと思ってるけど、なにか重要なことを知ってたりするのかな。話のタイトルって、後々でほかのとこにもかかってくる伏線にもなってるってどこかで聞いたことがあるから。ルフィたちはこれから先今までの航路を逆走すると思ってるんだけど(ロジャーと同じで)、その時にサンジには"受け継がなかった"何かが明かされたりするのかな。

>>82 最初はドフラミンゴもカイドウの部下って構想だったらしいし、ローは突然生やしてきた超新星のひとりだし、先生の当初の設定も今とどこまで同じか分からないからね…。ちなみにスレ主はDの意思持ち≠Dの一族って思ってるけど合ってるかわからんし早く新情報が欲しい。

[85 スレ主 22/12/08(木) 03:51:06]

>>83 Dが天竜人の天敵ってのは凄いありそう。

少なくとも作中で、天竜人がDを守ったり保護したり助けたりするシーンはあっても、殺せたシーンは1度もないし。いや、データがほぼないからこれから先出てくるかもしれないけど。ただ、天竜人がいないとDが死んでいたってシーンはあるから凄い信ぴょう性感じるよ。

[86 スレ主 22/12/08(木) 03:56:10]

そういえば、過去編でロシナンテは『ある土地ではDの一族をこう呼ぶ者たちもいる 神の天敵』って言ってたけど、この神がルナーリア族って説も他レスで出てたの思い出した。
私もロシナンテが元天竜人だからある土地=マリージョア、マリージョアにいるのは天竜人で天竜人は偉いし神のように丁重に扱われてるから神=天竜人って説信じてたんだけど、古代兵器に興味があるベガパンクの元同僚のクイーンが『大昔にはルナーリア族は"神"と呼ばれていた』って言ってたし、白ひげからマルコが『レッドラインの上に神の国があった』って聞いてたから、ロシナンテの言う 神の天敵 の神はルナーリア族な気がしてる。
そうなると、今天竜人(世界政府)は神を追い出して居座り成り代わっている訳だから、天竜人って悪い存在というか討たれるべき存在な感じがするんだよな。
そもそも、神の天敵ってなんなんだろう。神と言う概念は存在してて、悪魔の実がある以上悪魔という概念もあるのに、なんでわざわざ回りくどく天敵なんて言うんだ…。絶対にルナーリアはDに勝てないとかそういう相性勝負的な話だったりするのか…？

[87 スレ主 22/12/08(木) 04:01:03]

保守も兼ねて考察への感想とか書いてたんだけど眠過ぎて変に送信してるかもしれない。
あとそういえば、サンジが女神ー！って言ってたりするからやっぱりあの世界って多神教もしくはいくつもの宗教の概念がある世界なのかな。
仏もいるしニカもいるし"神"もいる、太陽信仰も存在するし聖書(くまが持ってたやつ)もある。ロビンとかに、1回あの世界の宗教の解説やって欲しいわ。

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 05:19:22]

>>84

直接的には

魚人島の過去回でオトヒメ王妃や若い頃のジンベエが人間との融和に向けて動く流れの中で

かつて投獄されたアーロンが人間への憎しみもそのままに魚人島に帰還し

そのアーロン達から人間の海賊をやっつけた話を武勇伝として聞いて育った世代が

アーロン達のように人間に憎悪を抱く事件や出来事などを特に経験もしてないのに

魚人至上主義者になり人への憎悪や敵意を燃やし数々の事件を起こすに至る

というもはや実態を伴わない悪意の世代を跨ぐ継承の話で

それこそがオトヒメ王妃が未来ある子供達に受け継がせまいとした意志なのに

という話だったね

ここは素直に『受け継がない意志』の一例を示すことで相対的に

Ｄの意志『受け継ぐ意志』の輪郭を浮かび上がらせるフェーズだったんだと思う

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 05:35:14]

あとゼフは過去にサンジと義理の親子みたいになるまでにまあ色々あったからそれも重ねてるのかも

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 08:11:01]

な～～～んかセンゴクの「D？！マジか？！」みたいな反応気になるんだよな……あそこ明らかにギクっとしてるよね
真相に近づかないほうが良いならば「その謎には触れるな」くらい言って良い距離感だったし、Dは身近にも普通にいるし、絶妙にあそこのセンゴクの意図が読みにくい
もういっかい出会ってくれないかな　ルフィでもローでもいいから

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 17:09:27]

センゴクは確かエースの過去回想の時にも意味深な……をやってるし
同じ回かその前後回の過去回想でのモブ将校とセンゴクの会話で
スペードの海賊団で名を挙げたばかりでまだロジャーの息子と知られてないし白ひげ海賊団でもない
ポートガスとしてのエースに対して「“D ”……!！どこの出だ！？」とも言ってるので
センゴクはDの意味を知ってるがそんな彼でも知らないし注意を払ってないDはまだ世界にいるんだろうなと思った
少なくともポートガス家はエースの活躍でセンゴクや海軍が身元を掘り返すまでは
完全ノーマークの家だったとみてよさそう

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/09(金) 03:10:11]

保守

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/09(金) 08:52:15]

そう言えば旧約聖書には救世主というかメシアについての記述があって
その中に興味深いものがあったので保守がてら紹介しておく

“あなたの日数が満ち あなたがあなたがたの先祖たちとともに眠るとき、
わたしは あなたの身から出る世継ぎの子を あなたのあとに起こし、彼の王国を確立させる
彼はわたしの名のために一つの家を建て わたしはその王国の王座をとこしえまでも堅く立てる
わたしは彼にとって父となり 彼はわたしにとって子となる
もし彼が罪を犯すとき　わたしは人の杖　人の子のむちをもって彼を懲らしめる
しかし わたしは あなたの前からサウルを取り除いて わたしの恵みをそのように 彼から取り去ることはない。
あなたの家とあなたの王国とは わたしの前にとこしえまでも続き あなたの王座はとこしえまでも堅く立つ”
(サムエル記下7章12－16節）

これはとある預言者が時の王に向かって語った神との契約でその時の王の名をダビデ(David)
ヘブライ語で愛されたものという意味
つまりこの下りは民を救う王としてのメシア(救世主)はダビデの一族から生まれ
その王国はダビデの子孫によって統治されると約束された場面と解釈される
これだいぶDの一族っぽいなと
文中のサウルとはダビデの前の王で神の命令に背いた罪で神からそっぽ向かれて王座を追われた
ここではサウルはそういう経緯で王座から放り出したけど
お前の子孫がもし罪を犯してもそれは人の法で裁くしそれで王座を取り上げたりしないという含意がある

[94 スレ主 22/12/09(金) 09:49:46]

>>92 保守ありがとう。寝る前に書き込みしようとして忘れてたから助かった！

>>88 なるほどな…。説明めっちゃわかりやすい

625話タイトルとしての"受け継がない意思"は、負の連鎖を断ち切るって意味だったのね。

>>89 確かにホールケーキアイランド編でめっっちゃジェルマに逆らってたし思想に引いてたし最終的に親子の縁切ってたもんな…なるほど…

>>90 センゴク、D持ちのガープと友達だし元元帥だしロジャー世代だから絶対なんか知ってるんだよな。ロシナンテの育ての親だから、天竜人関連の情報も伝え聞いてる可能性あるし。

今調べて見たら、これがコラさんの望むDの生き方なのか分からない…ってとこで一度驚いて、そのあと隠し名って言ったとこでももう一度驚いてるんだよな。センゴクも隠し名について知ってる可能性はあると思ってる

>>91 どこの出だ！？って言ってるの結構興味深い。もしかして、政府は見つけたDのミドルネーム持ちの家名全部記録してたりするのかな。Dって聞いて、またDか…じゃなくて、どこの出だ！？ってなるのはやっぱり一族の名前が気になる感じなのかな。それとも、ゴール･D･ロジャーの衝撃が強かったからゴール･D･の血を引いてる人間が生きてたのか！？って咄嗟に思ったりしてたのかな。

[95 スレ主 22/12/09(金) 10:10:47]

>>93 ダビデ…Dじゃん…

そういや、海賊王になろうとしてる人の大半ってD持ちだし、(時の王=海賊王だった)ロジャーはラフテルにたどり着くのが早すぎたんだよな…。今はロジャーが死んだ世代だからロジャーはほかの先祖と共に寝てるし。

エースがソロモン(ダビデの息子、王国を立ち上げる)ポジっぽく感じるけど人の手によって処刑されてるし、エース再登場とかあったりするのかな。もしくはセラフィムするか、ロジャーがSBSで享年っぽい書き方されてなかったりしてたから実はまだ生きてるとかあるのかな。

逆にルフィは裁かれない存在だよな。ローグタウンでも雷に助けられてたし。

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/09(金) 10:11:12]

>>91

じゃあ、この【一族】ってＤの一族の中でもモンキー家の、責任を取らせるってことなのか??

やっぱりＤの中でもモンキー家は代々問題児で嵐の中心的人物なのかもな。

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/09(金) 12:52:51]

>>95

ダビデのレスの者ではないが

ソロモンには本来兄がいるはずだったが

ダビデがソロモン達の母と関係を持った経緯が大変不適切だったので

神罰として生まれて数日で死んでるんだ

[98 スレ主 22/12/09(金) 20:52:04]

>>96

1.Dの一族ってことが重要なのを知らなくて、ただのガープで入隊したけど、海軍の英雄になったあとから俺はモンキー･D･ガープだ！って本名を明かしたので処分できなくなった。

2.一族ってのが、今生きてる革命軍リーダー「モンキー･D･ドラゴン」と孫であり億超ルーキー海賊の「モンキー･D･ルフィ」の2人のことを指していて、犯罪者2人の肉親だから海軍の英雄でなければ連帯責任(監督不行届)で処分されるはずだった。

のどっちかかなって個人的には思ってる。

ただ、Dの中でもモンキーの家人間は海軍でも革命軍でも海賊でも上位にくい込んでるから、やべえ一族なのは確か。

>>97 あ”あ”ー…ここで義兄弟になってたことが活きて来るわけですね…

親の行いが原因で死ぬのか…確かに共通点…

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/09(金) 22:29:12]

そういや若干スレ違いだしだいぶ大与太ではあるんだけど、トラ男の両親って「死の直前にはフレバンスで医者やってた」ってことくらいしかわかってないから、これからとんでもない経歴とか「そこが繋がるの？！」みたいな血縁関係が発覚する可能性はあるよな
パパは珀鉛病発症してる様子だったけど、ママは映ってなかったと思う（＝別の土地から嫁いできた人かも）
やっぱり捨てずに置いとくか…ママファルガーとルージュ姉妹説……！！

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 01:27:11]

>>99 トラファルガー父と母のどちらがDの一族かわからない以上、ポートガス・D・ルージュと姉妹のトラファルガー母ってのは可能性として残り続けるのは確か

もしそれが本当だったら、頂上決戦で甥を助けられなかったんだなロー

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 01:29:44]

>>100

従兄弟では？

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 03:23:23]

>>101 いとこだわ

寝ぼけてて間違えた

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 14:06:56]

そういや、先週のアニワンかな？海に沈んでたルフィを回収する時、ハートの海賊団がルフィを発見した時『麦わらの声が聞こえたんだ』って言ってたんだけど、モモの助が『お前たちも聞こえてたのか！』ってレスポンスしてたと思うんだよな
あれ、D通信のひとつかと思ってたけど、味方識別ありのテレパシーとかそんな感じだったのかな

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 14:34:16]

ルフィはこう、広範囲に発信と受信が出来るタイプじゃないか？
例えると電話とかテレビみたいな？
テレビは電波をチャンネルで切り替えてるだろ、
ルフィは電波の複数問わずに受信出来るし、発信する時は他の奴映っててもジャック出来るみたいな
電話は媒体そのもの？どこからでも声は拾えるし、届けもするけど相手が電話口にいないと意味ない感じ
しらほしとモモの場合は特定のチャンネル(ズニーシャや海王類)にしか繋げられないとか通話出来る相手が決まってる、
もしくは特定の電話番号だけしか持ってない、みたいな
伝わるかな？

[105 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 22:42:42]

世界の文明レベルについて

ワンピース世界の科学、文明レベルってさ……｜あにまん掲示板

[106 スレ主 22/12/11(日) 08:29:17]

>>105 ありがとう今夜読んでみる

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/11(日) 18:50:54]

ここ数レスのD通信の話見て思い出したけど
ダビデの子ソロモンと言えば有名なのが『ソロモンの指輪』なんだよね
この指輪の話自体は聖書にはなくてソロモン王の時代(紀元前900年代)から約600年後の
紀元前300年頃に自然発生した集団幻覚を元にした後付けらしいんだけど
いわくこの指輪は神から天使ミカエルを通じて授けられ全ての動植物と話をすることが出来
ソロモンはこの指輪と知性によって悪霊ないし悪魔を使役して自分の仕事を手伝わせたという

万物の声……？悪魔の実……？

[108 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 05:30:10]

悪魔の実の秘密が一つ明らかにされたことで
Dの一族のDが悪魔の実関係であり血よりも意志の方が重要なんじゃ
という気がめちゃくちゃして来た

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 05:50:51]

「D」の名前は「D」の意志を継ぐもの、として
本来は血の繋がりがあってもなくても、Dの意志を持つ人からDの意志を受け継いだらDを名乗るものだった
でも広がっていく中で名前だけが継がれ意志の受け継ぎが出来なかったり、逆に名前だけが失われることも起きたので
ティーチみたいに「お前じゃない」って言われるようなDもいるようになるし、Dと同じ意志を持ったDなしの人（ストレートな神＝天竜人説なら革命軍とか）も出てくる
これならロジャーとルージュがそれなりに希少っぽいD持ち（遠縁）同士で結婚したとか、結婚して相手のを貰ったとかじゃない（ミドルネームは普通夫婦で共有しないのですごい違和感ある）から、どっちもD入ってる説明がすんなりいく、どっちが元のDで相手をDにしたかは分かんないけど
ロジャーのDを伏せたのは晩年近くの「近頃政府の奴らが…おれを何と呼んでるか知ってるか？」って言い方からすると途中で伏せ始めたっぽいし、政府ちゃんは「真にDの意志を持つ」以外の適当な悪いDは放置しといて「ほらほらこいつらやべーんですよ」の見せしめにしてるんじゃないかな
ガープが堂々とD名乗りつつ海軍やってるの、英雄でねじ伏せられるようになるまではD隠してたのか？って疑問も解決出来る
大人しくしてる（≒意志を継いでない）Dは別にしまっちゃわなくていいので（それはそれとしてそこそこの悪いことしたら見せしめには使うけど
同じ四皇でやべーはずなのに、ティーチは伏せなくてルフィは伏せろってのも説明がつく

思いつきなんで粗だらけだけど、この説で行くとロビンもいつかD持ちになるかも知れなくてちょっと面白いかなって

[110 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:48:05]

「D」、今まで「Demon/Devil」(悪魔)か「Daemon」(自然霊)だと思ってたけど
今週判明した悪魔の実の真実からいくと「Dream」(夢)か「Desire」(欲望)の線もあるかしらね

[111 スレ主 22/12/12(月) 18:25:34]

>>104 ロジャーも万物の声が聞こえたらしいし、受信特化ってのはなるほどなと思った。

モモとかしらほしは受信できる相手が特化してる分、例えば相手に声を届けたり命令出来たりするってことか。

>>105 あの世界、過去の技術に追いついてない感じなのが結構不思議。アトランティスとかと同じように、技術が発展してたのは巨大な王国だけだったのかな？

コーラで発電したりと現実より進んでる技術があるけど基本的に市民の生活は技術革命前っぽいし、でも食文化は結構凄いしデカいケーキとかも崩壊しないように作れるってことは物理学とかも現実と同じくらい進んでそうだし、ガンマナイフって技名があるってことはガンマ線が発見されてるんだよな。よく考えてはならないのかもしれない

>>107 あ、あの話って集団幻覚が元なの？やべえな…(ソロモンの指輪)

悪魔の実、ソロモンの72柱に能力当てはめられたりするのかな。数が膨大すぎて躊躇するけど…。

>>108 今週のワンピまだ読めてないんだけど、悪魔の実関係の話出たの？？？後で読まなきゃ…

[112 スレ主 22/12/12(月) 18:38:54]

>>109 本誌で意志の力が重視されてるらしいし、すごい有り得そうだな。

ティーチは基本的に表立って場を荒らさないし、今のところはであるけれど目的が見えないんだよね。

ロッキーポートで首謀者扱いされてたのもティーチじゃなくて(隠してたとはいえD持ちの)ローだったし、ティーチは派手に動いてない。

ごめんめっちゃ納得してなんも言うことないわ。とりあえず、ロビンがDになるのなんでか気になるから詳しく聞きたい…！

>>110 もしかして、Dの一族って死んだら悪魔の実になる一族だったりする？(意志の強さ)

Twitterでネタバレ見てきたんだけど、もしベガパンクの考えが正しいなら悪魔の実の名前は全てバイアスで、それ自体が型にハマってるってことになる。例えば、ゴムみたいな体になるんだよ！って言ったから、身体がゴムみたいに伸びるようになるみたいな。例えばローの場合はコラさん助けようとした時に『治れ』だけで具体的な治り方を想像出来なかった(悪魔の実を信じてなかった)から治療できなかったとか。

Dの一族が意志の強さで何かを成し遂げて死んだ時、その意志の強さで1部成仏しきれなくて近くの木の実(生命の始まり)(まだ生まれ落ちてないもの)にしがみついて次世代の力になるみたいな。

少なくとも、悪魔の実の能力者じゃないのに特殊能力持ってる人はチラホラいるから、悪魔の実が元は人間ってのは有り得ると思うんだよな。

書いてて分からなくなったから供養に乱文だけど載せるね。

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 20:32:14]

>>111

うん考察屋とか二次創作屋の界隈が時々限界突破して

公式では出てない描かれてない情報なのに

あたかも公式で出た情報かのように錯覚してしまったやつが

偽典偽書として文字に残って後世のネタ元として出回った感じ

＞ソロモンの指輪

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 20:57:55]

>>109 見て

“Dと同じ意志を持ったDなしの人”というのでまっ先に思い出したのが

このスレでイエスの使徒ペトロが元ネタではと言われてた

ロジャーに将来の出番を預言されその通りルフィ達の為に殉死したジャガーのミンク族ペドロだけど

ペドロは使徒元ネタ説では触れられてなかったが

まずギリシャ語由来のペトロ(ペテロ)を元ネタとして

スペイン・ポルトガル語にアレンジされた名称がペドロ

ちなみに英語だとピーター ドイツ語だとペーター フランス語だとピエール

そして先生が何故この中からペドロを採用したのか考えたときに

ペドロはPedro表記でちょうど真ん中にDが来るからじゃないかなとPe-D-ro

つまり作中の血統的にはDの一族ではなかったけど

確かに彼はDの意志を果たすものだったと示されてたのでは

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 21:58:53]

>>112

ロビンがDになりそうだなって思うのは

D持ち二人が身近にいる（しかも片方は政府がやべー消せしてるDでもう片方は隠れDという見えてるキーマン）＋サウロ生存フラグ（生存してなくても意志が伝わる何かさえ残ってれば継ぎそう）＋（革命軍を暫定D集団として）革命軍2年間所属で意志を継ぐ下地は十分出来てる

これだけ要素あれば、意志だけ継いだ名前なしDになるパターンも全然あり得るけど、Dについて知っていけば自らDを名乗る流れもあるなって

知りすぎた事で消されたオハラの生き残りが、Dの意志と名前の理由を知ってそれを継いで表舞台に出てくるのめっちゃ熱いと思うんだ

>>114

名前の元ネタ考察はあんまり深掘りしないようにしてる（楽しくて作者の人そこまでになりがちなので）けど、もしそうだったらペドロもDの意志を果たしたって事になるの…うっうっペドロぉ…

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 22:05:16]

D関連だとこれも面白いなと思った

【閲覧注意】ニコ・ロビン幸運の女神説【考察】｜あにまん掲示板

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 23:05:08]

Dの一族について考えると大体巨人族のサウロでつまづくよね
やっぱり同じ志を共にした人たちが空白の100年でなんらかの出来事があってその思想だけ後世に残すために名前を…ってのが無難かな

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 00:00:15]

巨人族のサウロと言えば前の >>67 で

ペドロとは聖人の名前とジャガー要素で共通点があるとされてたけど

ペドロが聖人ペテロのスペイン語版の名前からきたのなら

jaguarと書いてハグワールとスペイン語読みになってるサウロとまた共通点が出て来る

やっぱりこの2人元は1人のキャラクターだったのを分割したか同じ頃に考え出されてない？

この2人の共通要素である聖人名とジャガーとスペイン

ジャガーを神の化身として神聖視するアステカ文明を征服して植民地化し

現地に自分達の神キリスト教を布教したのがスペインな訳だが

ちょうどその頃は海外植民地の発展や海上交易の活発化と共に海で海賊が暴れた時期に重なるんだよね

先生が海賊の歴史を調べててここにも触れたのかな？

>>75 でも言われてるけどジャガーマンは中南米古代文明特にアステカ文明では

夜の要素などをも司る黒いテスカトリポカの化身でもあるんだが

ペドロの探検隊及び海賊団の名前はノックス即ちラテン語で夜でもう間違いなく意識されてる

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 00:20:58]

ついでにアステカ神話の5つ太陽バージョンの断片置いて行く

第1の太陽はジャガーの太陽　テスカトリポカの時代　巨人達は農耕を知らず洞窟に暮らす　ジャガーが巨人を食って滅亡
第2の太陽は風の太陽　ケツァルコアトルの時代　嵐で滅んだ　人はその嵐に飛ばされないようサルに変えられた
第3の太陽は雨の太陽　トラロックの時代　火山の噴火で滅んだ　人は虫や鳥に変えられ逃げ延びた
第4の太陽は水の太陽、チャルチウトリクエの時代　洪水で滅んだ　人は魚に変えられて難を逃れた
そして現代の太陽である第5の太陽に続く

Dのジャガーにサルと種族では人間と巨人それにミンク族に空島の人達と魚人＆人魚コンプリート出来そうな勢い

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 11:49:37]

保守

[122 スレ主 22/12/13(火) 12:16:43]

>>115 なるほど、D持ちの近くにいたことでDの意志とは何かが理解出来てる(後世にDの意志とは)を伝えられる人間もD持ちになるってことか。

そうすると、ドクタークレハもD持ちだったりするかもね。

それはそれとして、ポーネグリフ読めるDの意思を持つオハラの生き残りって控えめに言ってもかっこよすぎていいね…

>>116 ありがとう。後で読んでみるね。

>>118 やっぱり巨人族のサウロがDのミドルネームってのが、種族超えてるからDは同じ血筋ってのが言い難い…。もちろん、Dの血(人間族)が1度か2度混ざっててそれ以外は巨人族だったから血は薄まってるけどDですって可能性はないこともないんだけとも、巨人族ですって紹介されてるならそれは考え辛いなって思う。作者が巨人族のDを出したかった(巨人族のDが居ることを見せたかった)んじゃないかと思うので。

[123 スレ主 22/12/13(火) 12:25:52]

>>121 保守ありがとう！！！

>>120 なんか物凄い、ワンピースに関係しそうな感じがするんだ。

人は虫にって言った時にトンタッタの触覚ある女の子思い出したし、人は魚にで魚人とか人魚思い出した。

アステカ神話まで関わってるなら尾田先生守備範囲広すぎる…

>>119 待ってそもそも大航海時代とか海賊が〜ってのが伏線だった(設定の根幹)って可能性まであるのか。ワンピースって海賊の話って前提で話をしてたけど、なんで大航海時代始まったんですか？って問にこれから答えが公式から出る可能性があると思うとワクワクするね

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 23:29:34]

そういえば、本誌で悪魔の実は「誰かが望んだ"人の進化"の可能性」が具現化した存在っていう説をベガパンクが提唱してたけど、もしそうなら黒ひげが複数悪魔の実を使うことが出来るのは多重人格が原因で身体の異常は別の問題なのかな。スレで黒ひげが悪魔の実を複数食べられたのは種族Dの肉体に秘密があるからって説があったけど、それはこれから別の設定の伏線として活きる気がしてきた。

[126 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 11:21:25]

保守

[128 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 23:13:11]

元々Dを持たなかった人がDの意志の実践や手助け
あるいはDの意志を誰かから継承して新たなDを名乗る展開
悪魔の実は人の意志が進化の可能性を広げるという話をしだしたし
案外ありうるんじゃないかと思う
どっちかと言えば最終回で当該キャラ名紹介にサラッとDが足されてたら面白いなと思う

と同時にDや姓を表向き持たないが名前にDが組み込まれてDの意志の手助けをした
ペドロみたいな例もいてこの場合ペドロがPedroなように
姓がなく名前だけのやつで名前の中心(へそ)にDが配置される人物が
今後Dの意志の手助けをする物語上のメタな目印になるんじゃないかなと思ってる

あるいは名前の中心にDが来るキャラの中には
かつてDの一族だったが意志の継承失敗と共に世界の歴史の中に埋もれて行き
Gol・DがGoldにされたロジャーみたいに
既に名前の中心にDがある以外は普通になって久しいとかなのかもしれない