【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart19

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 10:10:28]

ウマ娘ちゃんへの愛がゲスい方向に歪んだアグネスデジタル

通称『アグゲスデジタル』の妄想を語るスレです。

次スレは>>190を踏んだ人が建ててください

※ゲスデジの想像は人それぞれ、解釈違いがあってもスルーの方向でお願いします。

※荒らしや煽り、解釈違いの叩きはしないようにお願いします。

≪このスレの方向性≫

① スレの概念は、外部に持ち出さないこと。

　 内輪で楽しむネタということを忘れずに。

② 解釈違いのネタは、己の妄想を昇華する糧とせよ。

　 どうしても受け付けなければ、スルーしよう。

③ どんなネタでも、根底にあるのはアグゲスデジタルへの愛。

　 互いに尊重しつつ、色んなネタを出し合って、スレを盛り上げましょう。

④ 『ゲスだけど、クズじゃない』

　 そんな塩梅を目指して、楽しく妄想を語り合いましょう。

前スレ

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart18｜あにまん掲示板

Part1

性格がゲス寄りのアグネスデジタル｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 10:10:59]

Part2

性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart2｜あにまん掲示板

Part3

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart3｜あにまん掲示板

Part4

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart4｜あにまん掲示板

Part5

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart5｜あにまん掲示板

Part6

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart6｜あにまん掲示板

Part7

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart7｜あにまん掲示板

Part8

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart8｜あにまん掲示板

Part9

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart9｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 10:11:43]

Part10

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart10｜あにまん掲示板

Part11

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart11｜あにまん掲示板

Part12

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Part13

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Part14

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Part15

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Part16

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Part17

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart17｜あにまん掲示板

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 10:12:19]

スレ内の主なキャラクター①

【アグゲスデジタル】

このスレの主人公。通称ゲスデジ。
『性格ゲス寄りのアグネスデジタル』というコンセプトで創造された結果

『レースに負けたウマ娘の曇り顔が大好きで、間近で堪能するためにレースを走っている』

という、とんでもないゲス性癖を持つキャラとして爆誕した。

公式デジたんと同じく、いかなる戦場も走破する高い実力と
優れた観察力、データ収集・分析能力をいかんなく発揮して
あらゆるウマ娘の負け顔を愛でるべく、今日も競バ場を突っ走る。

クソみたいな性癖を持つ一方、レースに対する姿勢は極めて真剣かつ真面目。
『正々堂々、実力で相手を曇らせてナンボ』という強い信念を持ち
卑怯や反則は絶対しない、自分が負けても言い訳しない、といったヒロイックな一面も併せ持つ。
そのため、「あの性癖さえなければ…」とため息をつかれることもしばしばだが、言動を改める気はなさそうである。

スレ内での評価は
『ゲスだけどクズじゃない』『信念と美学を貫くタイプの悪役』『ハガレンのキンブリー的キャラ』など。

トレーナーに無邪気に甘えたり、自分の趣味を楽しげに語ったりと
年相応の少女らしい、可愛いところもある。

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 10:12:40]

スレ内の主なキャラクター②

【ゲスデジトレーナー】
ゲスデジのパートナーを務めるトレーナー。
『ゲストレ』などという、ひどい略称で呼ばれることもしばしば。

基本的に、真面目で善良な人間として描かれ
ゲスデジの走りに魅せられて、彼女を支える良き相棒として登場することが多い。
その一方で、ゲスデジの曇らせ性癖には共感しきれず
ゲスウマ娘として悪評を受けるゲスデジに、心を痛めている節が見受けられる。

ゲスデジとの関係は良好で、ゲスデジからも高い信頼と親愛を寄せられている。

過去については諸説あり
敗者煽りの悪名で、実力に反して敬遠されていたゲスデジをスカウトしたとも
汚い大人の事情に振り回されていたところを、ゲスデジに逆スカウトされたとも言われている。

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 10:13:01]

スレ内の主なキャラクター③

【後輩ちゃん】
ゲスデジスレのオリジナルウマ娘。
ゲスデジの後輩にして、スレ内きってのゲスデジガチラブ勢。

もともとは、イイ感じに曇ってくれそうというだけで、ゲスデジが目をつけ
いつかレースで負かして曇らせるために、練習の面倒を見たり、レースアドバイスをしたりと
あれこれ世話を焼いていたウマ娘。

ところが、熱心に指導してくれる（後輩目線）ゲスデジに感銘を受けて覚醒。
期待に応えるべく猛練習を重ねた結果、Ｇ１常勝のスーパーウマ娘に成長してしまった。

性格は、明るく素直な頑張り屋。
自分を大きく成長させてくれたゲスデジに、崇拝に近い感謝と尊敬を向けているが
ゲスデジを英雄視するあまり、周囲の悪評とのギャップに苦悩する描写がされたこともある。

勝利インタビューの度に、ゲスデジへのラブコールを欠かさないことが
ゲスデジの頭痛の種になっている。

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 10:13:23]

スレ内の主なキャラクター④

【ドリームチェイサー】
ゲスデジスレのオリジナルウマ娘。愛称はドリチェ。

もとは、引退した姉に憧れて芝のプロを自称し、ダートを見下してイキっていたのを
ゲスデジに芝で完敗させられた挙げ句、適正違いの分析までされた、絵に描いたようなやられ役。

…だったのだが、その後の物語が投稿されたことで、印象が逆転。

自分の醜態と向き合い、見下していたダートレースに転向。
適正の高さもあって実力を伸ばし、のちにゲスデジにリベンジを挑んで勝利したことで
やられ役から一転、ゲスデジのダートのライバルの座を獲得した。

別スレのミサンガネタを設定に加えたことで、非常にドラマティックなキャラに昇華。
このミサンガネタは、チェイサーのみならず、ゲスデジの設定にも深みを加えることとなった。

こっちのほうが主人公っぽいとか言ってはいけない。

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 10:22:07]

保守がてら書き込み。
そのうちテンプレだけで１０レス行けそうだな…

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 10:41:14]

スレ立ておつ

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 11:20:19]

昨日の秋天凄かったね。

あの圧倒的な大逃げに対する最後の大逆転は、ゲスデジ的にも大喜びだろう。

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 12:39:44]

パンサラッサの大逃げ→イクイノックスが最後で差す、のあたり中盤と終盤の展開のコントラストが効いていて、二着のパンサラッサの大逃げも印象的なんよな。

ＪＲＡ

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 18:52:45]

現実の話題もあるのが強いねぇ

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 00:09:08]

ゲスたんが現役引退したらこんなレースを楽しんでるんだろうねぇ
マナーよく、静かに負けウマ娘ちゃんに興奮してそうだよ

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 00:09:09]

秋天はすごかったねぇ

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 01:04:00]

「ゲスだけどクズじゃない」がゲスデジなら
「ゲスじゃないけどクズ」なのはどんなキャラになるんだろ
ふと思い浮かんだのはドンキホーテ・ホーミング聖

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 02:26:40]

ゲスとかクズって言うのでは無くて単に頭の中がハッピーセットなお花畑で社会や現実の厳しさを全く理解してなかった愚か者な善人なイメージ。
元ネタがミゲル・デ・セルバンテスのドン・キホーテが中二病全開の騎士道物語オタクで善人だが頭の中が中二病騎士道ロマンスになっているせいで現実が見えておらず、諸国遍歴の騎士ごっこを大真面目にしでかして騒ぎを引き起こす、という当時の騎士道物語小説ブームへの風刺小説であるあたり、このキャラは一周回ってマンガやアニメというメディアが現代の中二病騎士道物語小説であるという比喩表現として考える事もできる。

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 05:43:28]

自分だけじゃなく家族にも被害が及ぶのはなぁ……

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 08:49:45]

ウマ娘の皆はこいつの事を見た時どういう感想を持つのだろう？
人により捉え方が変わりそうな気がする。
なんと言うか単純に悪人ではないが不幸の元凶ではあるので、例えれば女房子供もいるのに突然「脱サラして田舎でスローライフしたい」とか無計画に言い始めて失敗、家庭崩壊するサラリーマン的な感じが人により評価の別れそうな・・・。

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 18:44:39]

やさしいのはわかるが現実が見えてない、かな

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 23:46:15]

>>18

多少の差異はあれど、『手に負えない』というのは共通して抱くんじゃねぇかな。

卑怯反則大嫌いを公言し、正道の走りで勝ち抜くだけの真っ当な実力があるのに

負けウマ娘への愛だ尊みだとのたまって、負かした相手の神経を逆撫でするような言動を繰り返し

かと思えば、それ以外で他人を愚弄するような発言をすることもなく

それならと安心していたら、いじめやってる学園生に負け食らわせ続けて自主退学まで追い込んだりする。

親しい相手ならともかく、名前は知っているくらいの娘にしてみれば

次の瞬間どこに弾け飛ぶか分からない、鼠花火みたいなもんだろう。

下手に関わったら、何されるか分かったもんじゃない。

そのあらゆる言動に光を見出す、突き抜けたガチ勢がごく少数いるけど。

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/02(水) 00:22:23]

>>20

紛らわしい書き方になってスマン。

>>18で言いたかったのは、ドンキホーテ・ホーミング聖は「脱サラして田舎でスローライフしたい」と言い出して、家族や子供を巻き込んで人生失敗しそうなサラリーマンみたいだよね？っていうのと、彼のような「善人ではあるんだけど世間知らずすぎて、その行動の結果は悲惨になる」みたいな人がいたら、お人よしばっかりのウマ娘はどういう感想？というか、どういう感じで対応するのかな？という興味が湧いただけなんだ。

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/02(水) 08:37:21]

走者としての実力があるかにもよりそうだな…
力が無いならトレセン学園から追い出されるだろうし

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/02(水) 15:33:36]

>>22

ゲスデジの実力は基本原作準拠なので

品性に反比例して、間違いなく上澄みの一流なんだよなぁ…

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/02(水) 16:47:19]

>>21

ウララやライスは同情して、まるで自分の事のように悲しんでくれる。

シャカールやシリウス、タキオンあたりは、同情はしても、世間知らず加減とか、見通しの甘さを手厳しく指摘する。

ゲスデジも手厳しい側で、現実は理想ほど甘くないと指摘する。

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:32:40]

色々いるんですね……

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 05:28:46]

トレセン生って時点でかなりの上澄みなんだよな

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 08:49:51]

推しを愛でる際は距離感に気を付けなければならない。近過ぎれば尊みの過剰摂取で昇天するし、場合によってはその視界に入り込んでしまう。かといって遠過ぎれば生活空間を共有していることのありがたみをないがしろにすることになるからだ。限られた才能の持ち主にしか入学を許されないこのトレセン学園に、はたしてこのアグゲスデジタルが入学して本当に良かったのか？出会うべきウマ娘ちゃんたちの出会いを阻んだ形になるのでは？しかし入学しないとその尊顔を間近で眺めることはできないわけで……ああ、なぜ自分はレース場のゴール板に生まれなかったのか……。浮かんでは消えるジレンマにフタをしながら、ゲスデジは生徒たちが練習に励む姿を愛でていた。
近すぎず、遠すぎずの位置。とある校舎の片隅にある３階踊り場からである。人通りが少なく、複数のグラウンドが見渡せるここは、数ある鑑賞スポットのひとつであった。あちらでは併走トレーニング、こちらでは柔軟運動、そちらでは汗を拭きながら談笑して休憩するウマ娘たちがいて、どこをみても天国である。あの栗毛娘はライバルとの対決を間近に迎えて気合十分な様子、あの黒毛娘は長距離に初挑戦するがまだ不安そう、あの青リボンの娘は……。
「意外千万、私のほかにもここを利用する者がいるとは」
「ぴゃい！？」
そうして夢中になっていたのが良くなかった。普段のゲスデジならば決して聞き逃さないウマ娘の足音に気付かないまま、後ろから声をかけられていた。珍妙な驚きの声をあげつつ振り返れば、階上にはは艷やかな鹿毛色の長髪、前髪を彩るスラリとした流星、なにより威風堂々とした存在感。生徒会長、皇帝シンボリルドルフその人である。
「……おじゃまだったかな？」
「いいいえいえいえ、しょんなことは……」
「それは良かった。隣に行っても？」
むしろ邪魔なのは私の方……、とルドルフの視界から逃れるべく土下座しながら後退しようとしたゲスデジであったが、そう聞かれると否とは答えられるはずもない。気が付けば、シンボリルドルフと並んで外を見ていた。

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 08:50:23]

クラシック３冠を制するという歴史的快挙を成し遂げたシンボリルドルフは、全生徒、いやこの時代を生きるすべてのウマ娘の憧れといっていい存在だ。当然、すべてのウマ娘を推すアグゲスデジタルにとってもそれは変わらない。ましてレース場だけでなく、生徒会長としての顔も知っているのだからなおさらである。
だかしかし。
この距離はいただけない。
ほんの少し視線を横にやれば皇帝がいる。七冠ウマ娘。頂点に立つための教育を受け、そして頂点に至った英才。すべてのウマ娘の幸福を掲げる先導者。そんなウマ娘とゲスデジが、尻尾を振れば途端にお触りしてしまいかねないほどに近付くことは有り得ない。
憧れは遠くから眺めるべきものだ。
ここはやはり一刻も早く退散しなくては。花摘みに行くとでも言えば見逃してもらえるだろう。緊張しすぎてあながちウソでもないのだし……。
「ここは見晴らしが良いな」
不意に、ルドルフがつぶやいた。
「こうしていると、いい気晴らしになる。……どうかな？」
「そうですねぇ。私も皆さんの練習風景をながめているとたいへん心が洗われる心地がしますです、はい」
「……そうか」
アグゲスデジタルはウマ娘が好きだ。レース場の、ライブ会場の、トレーニング中の、レッスン中の、勉強中の、食事中の、散歩中のおしゃべり中の居眠り中の……。ありとあらゆる姿のウマ娘を推している。この踊り場からの光景も、許されるなら何時間だって見ていたいくらいだ。
「なあ、アグゲスデジタル。ひとつ、尋ねたいことがあるんだが、答えてもらえるだろうか」
「はい、なんでしょう、生徒会長」
「君はなぜ、負かした相手を煽るような真似をするんだ？」
「…………」
アグゲスデジタルはウマ娘が好きだ。レースに勝ち喜んでる姿も。レースに負けて打ちひしがれている姿も。

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 08:50:59]

「孤立しがちな娘がいるとエアグルーヴが心配していたから気になってね。いい機会だし差し支えなければ聞かせて欲しいんだ」
「……私の趣味だからです。副会長にもそうお伝えしたはずですが」
「聞いている。だが全豹一斑、君自身からも直接聞いておきたいんだ」
「言うことは変わりませんよ。趣味だからです。負けウマ娘ちゃんの悔しそうな顔を見るのが大好きで仕方ないんです。悪趣味なのは理解してますが誰になんと言われようと止めませんよ。これでいいですか？」
「ふむ。だがそれではいずれきらわれ者になるだけだぞ。スタート前からブーイングを浴び、レース中も余計にマークされるようになる」
「かまいません」
「それで負けることになっても？君自身が敗者として煽られることにもなる」
「望むところですね。私を負かして煽りたいならそうすればいい。そう思ってる相手程こちらも負かす甲斐があります。『唯一抜きん出て並ぶものなし』。勝者の他は敗者だけ。それがここのモットーでしょう？」
「だから煽っても良いと？速ければ、勝てば何をしても許されると？」
「まさか！悪趣味な行為を正当化するつもりはさらさらありませんよ。ですが、私は勝ったから煽るのではありません。負けウマ娘ちゃんのお顔を拝むために勝つんです。私の勝ちは、ゴールを真っ先に駆け抜けた瞬間ではなく、後ろの娘たちの悔いとか口惜しさに歪んだ表情を前から眺めてるときにあるんです。それだけの話です」
「ふむ……なるほど」
「これでいいですか？そろそろ午後のトレーニングも終わりますし、失礼しますね。今晩の準備をしたいので」
「ああ良く分かった。堅忍質直。それが君の気質らしい。その上でひとつ大切なことを教えておこう」
「けん……えっと、なんですかぁ？」
「うむ。人によると言ってしまえばそうなんだがな、私の経験から言わせてもらうと……負けるのは悔しいし、負けた時の話をされると非常に腹が立つものなんだ」

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 08:51:28]

シンボリルドルフの言葉を、アグゲスデジタルは理解できなかった。いや、言葉の意味そのものは理解できる。そうでない人間を探す方が難しいほどに当たり前なことだ。理解できないのは、さも重大そうにそれを言うルドルフの方だ。
「それは……当たり前のことでは？」
「うむ、きわめて一般的なことだ。しかし君はこれを知ってはいても理解はしていない。その経験がないからだ」
「へんなことおっしゃらないでください。悪癖のせいで勘違いされてるかもしれませんが、私けっこう負けてますよ」
「それはここに来る前や模擬レースの話だろう。中央はちがうぞ。ましてや重賞となればなおさらだ」
「……」
ウマ娘のレースには格付けがある。最低位の未勝利戦を勝ち抜くだけでも生え抜きと言われる。まして伝統と格式ある重賞レースは、出走できるだけで名誉でありひとつでも勝利できれば引退しても良いと考えるものも多数いるのだ。シンボリルドルフはその最高位であるＧ１を７度勝利している。無論、いまだデビュー前のゲスデジにそんな経験があるはずもない。
「鍛え方がちがう、精根がちがう、理想がちがう、決意がちがう。文字通りすべてを尽くして走るのだ。そのとき君が、はたして先程と同じようなことを言えるかどうか」
「言えますよ。だから私は負かした相手を煽るんです」
「君を煽るのは競争相手ではない。外野だ。観客とマスコミと、何も知らない大衆が君の負け方を喜び勇んでアレコレと語りだす」
「レース場を走りもしない連中が何を言おうと無視すればいいんです。どうせ勝てば手のひらを返すんですから」
「そういうところが純粋無垢だな、アグゲスデジタル。私は７つの栄冠よりたった３度の敗北を語られている。勝利を重ねようと価値は見られず、敗北にこそ価値を見出されるのだ」
「そんなことは……」
有り得ない。シンボリルドルフは七冠ウマ娘だ。彼女の走りもレース運びも、理想形のひとつとして認識され研究されている。誰もが手本とし、目標としているのだ。敗北をこそ語りたくなると言われるのも、負けた理由を知りたくなるほどの強さゆえであり、その名誉は決して損なわれない。
だが、ルドルフはそう捉えていない。強いからこそ、屈辱なのだ。
「そして君が勝って相手を煽れば」
皇帝が続ける。
「君は無知な大衆に同一視される」

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 08:52:29]

「どういう意味です……？」
「そのままの意味だとも。君は負かした相手を煽る。大衆はウマ娘の負けっぷりをあげつらう。そこになんのちがいもありはしない」
「ちがいます！私はウマ娘ちゃんが好きだから泣いて悔しがる姿も見たいだけで、走りもせずヤジを飛ばす人たちとはちがう！」
勝者がいて、敗者がいる。それがレースの常だ。誰もが勝つために走り、一人を除いて砂を噛む。各々の夢と、意地と誇りをかけたウマ娘たちのレースは光り輝く夢そのもので。
圧倒的な王者も。それに立ち向かう宿敵も。大番狂わせの刺客も。一か八かの挑戦者も。
結果として、スポットライトが当たらなくても。
「ウマ娘ちゃんたちのレースは尊みにあふれているんです！私はそれを味わい尽くしたいだけで！」
こうすれば勝てたとか、こうしたから負けたとか、後からレースを分析することは容易い。全体像が見渡せる状態で、理想形からのズレを見つければ良いだけだからだ。しかしそこに、走っている最中の熱はない。
「彼らは結局外野なんだ。だから君の言葉を好き勝手に継ぎ接ぎしてこう言うだろう。『このウマ娘はこういう娘でこんな癖があるから負ける。ほら、アグゲスデジタルもこう言っている』」
「……」
「重賞での勝負とはつまり、こういう余計な干渉を避けられないということだ」

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 08:52:42]

「……だから煽るのを止めろといいたいのですか」
「いいや、むしろぜひ続けてもらいたい」
皇帝が口の端を持ち上げる。
「君には才能がある。その趣味が君の動機であり、能力を発揮する原動力ならば止める必要はない」
「では、さっきのお話は」
「助言だよ。そういうこともあると知っていれば受け止め方も変わるだろう。だから君は、そのウマ娘への敬愛とレースへの情熱を持ち続けたままでいて欲しい。君ならば……」
Ｇ１覇者という栄誉を、幾度も掴むことができる。
「……本気でいってるんですか？」
「これでも見る目はある方でね」
七冠を獲った故の自信か。シンボリ家の皇帝は、明日の天気のようにアグゲスデジタルの未来を断言した。
「ああ、もうこんな時間か。私は一足先に失礼させてもらうよ。話に付き合ってくれて感謝する」
いつしか日も傾き、窓からは赤い日が射し込んでいた。ルドルフは軽やかに階段を降り、２階についたところでゲスデジを振り返った。夕日がゲスデジの影をルドルフの上に落としている。
「アグゲスデジタル」
「はい」
「いずれ君も、私のところまで上がってくるだろう。その時を楽しみにしている」
「……私も、あなたの４度目の負け顔を見る日楽しみにしています」
ゲスデジの挑発に、ルドルフは心の底からの笑みを浮かべた。

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 09:20:56]

なるほど、こういう性格のゲスデジとか会長とかもいるかもしれない訳だな。
アプリ版の性格の生徒会長や優等生とかの公人の立場では「煽りはダメ」としか言えないが、ライオンの様な気性だった元馬の性格なら「煽りとかもぜひ続けろ」みたいなダーティな立回りにキャスティング出来る訳だ。

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 20:04:48]

煽りとかされたくなかったら勝てばいいじゃない？というのが会長の公認のトレセン学園、始まります！

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 20:16:24]

おいおいなんだ。

凄まじく良質のルドゲスじゃないか。

今まで、会長はゲスデジの荒唐無稽っぷりに振り回されているイメージだったけど

ゲスデジの悪性癖にびくともしない、強強な会長もいいねぇ。

ここから、互いの主義理想を巡ってバチバチにやり合ったり

レースと勝者の在り方について、語り合ったりするような関係になっていくのか。

>>30 >>31 とか、中央の経験不足で主張に青さが出ているゲスデジと、酸いも甘いも噛み分けた歴戦の玄人たる会長の対比の描写が綺麗で、実に良い。

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 22:37:04]

おう…カッコいい会長もイイ…
どこまでも貫いていけ…そのゲスデジ街道を…
俺はその心意気に魅了されちまったんだ…

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 01:13:31]

勝者が敗者を煽る事を止めたりしない、というのはトレセンの「eclipse first the rest nowhere」の理念からすると、勝った奴が負けた奴に発破をかけるくらいに煽って、強者同士が蟲毒みたいに戦って競い合った方が強くなる、という考え方としてありだが、それが皆にとっての幸せか？とは言い切れない。
戦国武将チックな思考で「強者が競争する⇒強くなる⇒速く走れる⇒だから幸せになれる、このやり方が皆が幸せになれる方法だ！」くらい単純な思考回路なら納得できるし、間違っている訳じゃないんだが。

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 04:01:29]

世の中、合理だけじゃ割りきれんよなぁ

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 05:50:05]

感情も、大事

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 15:02:48]

難しいものですなぁ

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 19:18:30]

誰しも折り合いつけて生きてるのよ
ゲスデジも

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 00:21:52]

ままならない世の中だからこそ
自分の信念だけは、曲げることなく貫いていきたいのだ。

例え悪趣味だなんだと好き勝手言われようと
それに迎合して信念を曲げてしまったら
自分だけでなく、負けウマ娘ちゃん達も裏切ることになってしまうから。

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 05:19:59]

……いや、もっともらしく言ってるが煽り趣味はちょっと

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 06:59:43]

>>42

>>43

やられる側からすれば煽りとか迷惑でしかないからな。

悪意があって煽られるのも辛いが、負けた自分に対して変な愛情を向けている結果煽っているんです、とか知ったら、煽り+変な愛情が向けられててて怖い、みたいな状態になるだろ。

負けウマ娘だって思春期の女の子なんだから、家族とか友人でもない、知らない相手から向けられる愛情なんて、それが同性からのもであっても怖いだけだろ。

いや、知らない異性から愛情を向けられる場合も、それはそれで怖いんだけれどな。

家族からの愛情でも「娘が母娘相○もののエ○本を隠し持ってて怖いコピペ」みたいな場合、それはそれでまた別の意味で怖いが・・・。

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 13:29:31]

ゲスデジとハルウララがレースしてゲスデジが勝ったとき、
けものフレンズのサーバル構文でハルウララが
「わぁー！！ゲスちゃんは負けた子を煽るのが好きなフレンズなんだね！！」とか
「ゲスちゃんはね！むずかしい言葉とか煽りセリフとかをいっぱい知っててすごんだね！！」とか
楽しそうなワクワク顔で仲良くしてきたら、ゲスデジはどうするんだ？
というかコレはウララが天然ボケで悪意はないはずなのに、煽り返しているようにしか見えんぞ？

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 14:44:49]

元がデジたんだけあって解像度高いからなぁ
ウラトレみたく走者として足りないものがあるって感じて、ウララが負けて悔しいって初めて思ったあの時に満足げな顔しそう

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 21:15:43]

理解の外で思考止まりそう

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 22:35:00]

ゲスデジがウララに複雑な感情を抱いているの、ウララ本人がどうこう以上に
寄ってたかって彼女を祭り上げる野次ウマ達に、無責任さを感じて好きになれないから説。

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 22:47:32]

>>45

サーバル構文をサーバル以外が言うとなんか違和感があるなぁ…

サーバル以外にこれ言わせてる事自体が微妙に悪意に感じる…

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 02:04:01]

しかしそれでもウマ娘の中ではハルウララが一番サーバル構文に適合している、というか、他のキャラでこういう口調でこういう事をいいそうなのが思いつかない。

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 02:21:54]

ハルウララはサーバルちゃんと同じように無邪気な娘だけど、その中にはっきりとした闘志を持ってる娘だと思うよ
そこがサーバルちゃんと違うところ

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 05:53:25]

あっちはあっちでセルリアンと命のやり取りする世界なんだよなぁ……

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 13:13:15]

色々難しい…

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 13:26:44]

サーバル構文に限らず、アプリとかで元のキャラの口調とか、こういう人とかこういう物事に出くわした時、こういうセリフを言うだろうな、と自分では思っていても実際にレスを投下してから「その人はそんな事言わない！」ってコメントが返ってくる事はあるからな。
特にゲスデジみたいな派生キャラとか、口調や物事への考え方が原典と違うんだもの。

あと、夢の中で思いついたネタだけど、ゲスな方のルドルフ会長のルドゲスが、アプリのデイリーレースとかの勝利時のセリフで煽ってくるとしたら、こういうセリフとか言いそうだよね？
「その程度の力で、この皇帝に勝てるとでも？身の程を知れ！俗物が！」

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 17:33:15]

俗物と聞くとハマーン様を連想してしまう

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 17:41:19]

>>54

周りからあぁだこうだ言われすぎて、我慢の限界を超えちゃったルドルフと

そんなルドルフを見続けて、野次ウマ嫌いをますます加速させたゲスデジが

もう好き勝手やろうぜ！とタッグを組んで、負けウマ娘ちゃん鑑賞しながら談義したり

野次ウマやマスコミを煽っておちょくったりしてる世界線？

ゲ「会長！この間の勝利インタビュー、痛快でしたよ！

　　『負けたほうが、語れるネタが増えて良かったかな？』

　　なんて、あたしも言ってみたいですねぇ！」

ル「そう褒めるようなものではないよ。

　　彼ら彼女らの言う『つまらない勝利』を見せてしまったことへの

　　せめてものお詫びさ。」

ゲ「それはそうと、あのレースの３着の娘が

　　すごく良い表情をしていましたよ！」

ル「あぁ、気付いていたよ。

　　彼女だけは、最後まで私に勝とうとしていたからね。

　　背中に感じる気迫が、実に好ましかった。」

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 18:16:00]

>>56

ここで言ってる

『負けたほうが、語れるネタが増えて良かったかな？』って、

いけずな京都言葉とかイギリス人の皮肉と同じ感じのコメントであって、

「新聞記事が売れそうな「皇帝ルドルフが衝撃の敗北！」みたいな記事を書けなくて残念だったね！記者の皆さん！」

という感じの文脈で合ってる？

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 00:23:30]

>>57

他人だけど自分はそう見えるね

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 00:47:08]

>>56

前のスレのフォースの暗黒面に堕ちたルドルフ会長、みたいな感じであがってたネタで、

善人であったルドルフ会長が理想と現実の食い違いとかで心身消耗状態になって、

そこにゲスデジが悪魔のささやきで暗黒面に堕として、

ダース・ベイダーに堕ちたアナキン・スカイウォーカー状態になる、とかいうネタなかった？

あと、それから、こういうのの最期は、トウカイテイオーに見守られながらダークサイドからライトサイドに帰還するとかいう感じのがあるとエモいと思います。

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 04:31:38]

皮肉は難しいね

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 12:06:05]

話す方はもちろん受ける方もね

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 12:28:43]

今まで、皮肉の英訳はアイロニーだと思ってたが、調べてみたら、他人に悪意を与える皮肉はsarcasmで、この場合のゲスデジやルドゲスの皮肉がsarcasmのパターンになるみたいだね。

何でも英語圏の皮肉の訳は英国的な文化的背景があるからこうなるらしいね。

参考

https://blog.talk.edu/ja/%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E7%BF%92%E5%BE%97/irony-%E3%81%A8-sarcasm%EF%BC%88%E7%9A%AE%E8%82%89%E3%81%A8%E7%9A%AE%E8%82%89%EF%BC%89/#:~:text=%E5%8D%98%E7%B4%94%E3%81%AB%E8%AA%AC%E6%98%8E%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8Irony,%E8%A8%80%E3%81%88%E3%82%8B%EF%BC%89%E3%82%92%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

「irony」と「sarcasm」の違いは？それぞれの意味と使い方を解説 - ネイティブキャンプ英会話ブログ

irony, sarcasm, satire - 英単語の正しい使い分けを勉強してすっきり英会話！

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 13:19:32]

突然、すまない。
ちょっと吐き出させて。

ゲスデジスレに常駐してて、モブウマ娘がゲスデジに煽られて、それでも奮起するも実力もついていかなくて心が折れて転校、みたいな感じのを妄想してたんだ。

そんな時に例のあの特級呪物スレを踏んでしまった。
それ以来、ゲスデジに煽られたモブウマ娘が転校→特級呪物展開と言う地獄を夢にみるんだ。
さらに夢の中でそのモブウマ娘に責められるんだ。

ダメージデカすぎてリアルに吐いた
誰か助けて

もしこのコメントがアレだとしたら削除してかまわないから

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 14:24:12]

まぁゲスデジは、自分の悪趣味は自覚してるけど
他人を同じ道に引きずり込むつもりは無いだろう。

むしろ、闇落ちしそうな娘がいたら
愚痴を聞いたり、自分の経験を聞かせたりして
悪い方に行くのを防いでいそう。

自分がゲスウマ娘として、世間から鼻つまみ者扱いされているからこそ
他のウマ娘ちゃんには、自分のようにならず、光の道を進んでほしいと。

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 14:31:04]

個人的に気になるのは、ゲスたんはシンボリルドルフの皐月賞をどう受け止めてるのかなって考えてる

「降着ルールがなかったから」勝てたと言われるあのレースを、「なかったせいで」2着に負けたと考えられるウマ娘をゲスたんはどう見てるんだろう

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 15:23:00]

>>63

特急呪物って、一体どこのスレ見たんだよ。

↓この辺？

そろそろ実績出さないとヤバイウマ娘スレ

拙者、負け続きで今回逃すとクソ田舎に強制送還させられるモブウマ娘が｜あにまん掲示板

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 15:54:24]

>>65

ビゼンニシキ？

そりゃ、やられた側からすりゃあ納得いかんでしょ？

この当時は二日間騎乗停止を代償に皐月賞を勝てて、着順に変更無し、となれば対価としては安いのかもしれんが・・・。

『シンボリルドルフは、本当なら三冠馬ではなかったっ！』

巻き戻された降着基準② - 競馬茶論　～サロン・ド・ケイバ～

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 15:57:54]

>>66

アレじゃない？

詳しくは知らないけどテイオーがトレーナーに映画？見せて元担当？が出てくるヤツ

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 16:01:01]

>>66

このすれ。なんかすごいから見なければよかた。

閲覧注意なのでリンクはならない。

この特級呪物の怪文書を描いてみた【観覧注意】

>>68

そう、そのすれ。

問題があればこのコメントも削除してかまいません。

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 16:08:47]

>>64

なんか、昔のヤクザ映画とかマフィア映画で、兄貴分の悪党に懐いてる少年がいて、俺も兄貴みたいになる、とか言うけど、兄貴分は闇の世界の苦しさを知ってるから、お前みたいな優しい奴はこんな世界に落ちちゃいけない、正しい道を進んで立派な人間になるんだ。

とか言う感じに、悪党が正しい道を教え諭すストーリーを思い出した。

まあ、お決まりというか、この兄貴分が敵に始末されて少年が復讐を誓い、闇の世界に入り、復讐を果たしていくんだけれどな。

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 19:57:11]

>>65

ゲズデジも結構血の気が多いから

個人的には、競り合いとかぶつかり合いも上等だろうし

闘志のもたらすものとして、嫌いではなさそう。

一方で、それが原因で怪我して走れなくなったり

悪意を持って他者の走りを邪魔するようなのは大嫌いだから

一人の走者としては、無いほうが良いとも思ってそう。

案外、二律背反に悩んでいたりするんじゃないかな。

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/08(火) 01:45:18]

割とあり得そう

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/08(火) 08:11:54]

ただ、外面的にはおくびにも出さないんだろうなぁ

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/08(火) 18:39:01]

そういう面はありそう

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/08(火) 23:06:16]

ウマ娘ちゃんの負け顔は見たいけど、不幸になって欲しいわけじゃないからねぇ。

なお、やるだけやったけど通用せずにトレセンを去るのは
全力を尽くした結果なので、ゲスデジ的には不幸ではない模様。

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 03:56:15]

>>71

キャラとしての深みだな

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 10:28:25]

>>75

勝てないのは仕方ないね

[78 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 19:53:36]

やっぱり勝負の世界の光と闇に行き着くのね

[79 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 00:27:05]

だねぇ

[80 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 01:28:22]

なんだかんだ言ったところで、最後は勝つか負けるかの世界だからね。
だからこそ、敗者であっても戦う姿をゲスデジは尊ぶ。

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 07:10:11]

お手手つないで皆一着は他のウマ娘ちゃんも望む所じゃないからね
誰しもが一番になりたい、その為に全力を尽くして、それでもダメでその時感情を露にするウマ娘ちゃんにゲスたんは興奮するんだ

[82 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 09:59:54]

あくまで正当な勝負の上での勝敗を肴にするから責めづらいのよね

[83 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 20:43:18]

データ屋のゲスデジだから、戦ったり観戦したりした負けウマ娘ちゃん達を
『走りの癖は〇〇で、△△が弱点』とか『□□を伸ばされると手強い』とか
走者目線で色々分析したデータを持っているんだけど
ある日、そのウマ娘ちゃんのトレーナーが、データを盗み見してしまうんだ。

で、それを基にトレーニングをしてみたら、想像以上に成果が出てしまって
今まで自分がしてきたことは何だったんだ…と打ちひしがれるモブトレ。

それ以来、学園内でゲスデジを見るたびに
嫉妬と敗北感と罪悪感が入り混じった、暗い眼差しを向けてしまうモブトレと
その視線に気付いているが、全く見に覚えが無いので首をひねるゲスデジ。

そんな一幕があるかもしれない。

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 22:29:39]

優秀なウマ娘ほどトレーナーの存在意義が失われていくものなのさ。
ゲストレもモルモットみたいなお世話係兼実験動物になるか、ルドルフトレのような理想に同調するフォロワーになればアイデンティティーの危機に悩まずにすんだだろうに。

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 05:25:42]

こやつについていけてる時点でかなりの狂人とは思うが

[86 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 13:48:03]

>>84

でもゲスデジは、ゲストレのこと大好きだし、パートナーとして信頼しているから、こういうこと言われたら

「は？あたしのトレーナーさんがお飾りだとでも言いたいんですか？」

みたいな感じで青筋立てるんだ。

[87 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 18:48:39]

波長があう奇特な人

[88 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 20:21:48]

ゲストレはね、モルモットやルドトレみたいな担当を盲信してフォロワーになるキャラだと後輩ちゃんとキャラ被りするからね。

やはり性格が善良で、良識ある大人として、ゲスデジの素行を更正させたいが、そう指導出来ていないと言う自分の力不足、あとレースやトレーニングの知識もゲスデジに比べて足りてないとか、そういう「いい大人なのに担当より実力不足で、自分は本当にゲスデジに必要なのか？」「思想や嗜好も担当とは相容れないし、更正指導も出来てないのに指導者役、先生役としても役立たずの俺の意味は何？」みたいなジレンマで悩んでいてこそ、キャラの深みがあるのさ。

そんで、一人で悩み続けて苦悩してるのもいいし、似たような立場のライストレとガード下の焼き鳥屋とか、お洒落なバーとかでお互いの悩みを打ち明けていたりするのもいい。

https://bbs.animanch.com/board/722496/?res=39

[89 二次元好きの匿名さん 22/11/12(土) 04:39:11]

ドラマ的だな

[90 二次元好きの匿名さん 22/11/12(土) 05:06:35]

表面的には反発し合ってるけど割れ鍋に綴じ蓋なバディものみたいな関係もしゅき

[91 二次元好きの匿名さん 22/11/12(土) 10:33:28]

ニュアンス、2つあるんだな

1.欠点がある者にも、それに見合った伴侶が見つかるものとの喩え、謙遜又は諧謔を込めて用いられる例が多い。
2.誰でも、その人にふさわしい伴侶を見つけることができることの喩え。

この場合は……

[92 二次元好きの匿名さん 22/11/12(土) 14:16:00]

バディもの自体詳しくないが、思い浮かんだのがホームズとワトソンだったし。
マッドな変人だが賢くて主導権を握るタキオンとかはホームズで、凡人のワトソンはモルモットなイメージ。
ルドルフとかも立場は似てるんだが、ホームズがかなり奇人変人要素満載の中二病キャラだから、ルドルフはまともな主人公すぎる。
ゲスデジがバディもので言えば何になるかしらんが、ホームズとワトソンではない。

[93 二次元好きの匿名さん 22/11/12(土) 15:44:53]

ゲスたんは恩知らずじゃないからね
自分がレースに出られるようにしてくれたトレーナーさんの事はありがたく、かけがえのない大切な存在だと感謝してるよ

[94 二次元好きの匿名さん 22/11/12(土) 19:23:47]

たぶん資料整理とか同人作成も手伝ってくれる

[95 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 00:36:31]

楽しそうなの！

[96 【３年目のゲスデジ】 22/11/13(日) 02:11:25]

ゲスデジとゲストレの妄想が捗ったので
契約３年目の終盤、トレーナーとの別れに想いを馳せる
ゲスデジのSSを書いたので、数レス使って投稿する。

※ ゲスデジとゲストレの出会いについて、独自解釈有
※ 原作デジタルとの整合性は投げ捨てた

タイトルは【３年目のゲスデジ】

[97 【３年目のゲスデジ】 22/11/13(日) 02:11:59]

夢のような日々だった。

そんな想いを抱きながら、アグゲスデジタルは、トレーナーと過ごしてきた日々を噛みしめていた。
初めて言葉を交わした日のことは、今でも覚えている。

「あたしと一緒に、色んなウマ娘ちゃんの負け顔を、拝みにいきませんかぁ？」

その一言から、全てが始まったのだ。
薄暗い大人のしがらみのせいで、担当に恵まれずに腐っていたトレーナーに
その悪性癖故に、スカウトから敬遠されていた自分が声をかけて。

そこから始まった日々は、まさに波乱万丈だった。

[98 【３年目のゲスデジ】 22/11/13(日) 02:12:30]

始めは、何一つ嚙み合わなかった。
トレーニング方法で、レースの作戦で、何より、負けウマ娘ちゃんへの向き合い方で。
何度もぶつかり合った。喧嘩だって沢山した。
だけど、その度にお互いを理解して、一歩ずつ歩み寄って。
いつしか、肩を並べて、同じ方向を見て、一緒に走るようになって。

砂に挑んだ。芝に挑んだ。
地方で戦い、中央で戦い、海外で戦い。
当代最強と言われたウマ娘を相手に、勝利を勝ち取り。

勝利の数だけ、様々なウマ娘ちゃんの負け顔を拝んで。
数々の栄光と、それに匹敵する悪評を浴びて。
その度に、あの人はちょっと困った笑みで、あたしを褒めて。

本当に、夢のような、幸せな日々だった。
だからこそ。

（これ以上、あたしの業にあの人を巻き込んではいけない）

トレーナーと契約して、３年。
アグゲスデジタルは、そう決意していた。

[99 【３年目のゲスデジ】 22/11/13(日) 02:13:10]

どんなものにも、必ず終わりは来る。
朝が来て目が覚めたら、幸せな夢が終わってしまうように。

アグゲスデジタルにとっては、３年という月日がまさにそれだった。

トレーナーとウマ娘のパートナー契約は、３年が期限。
絆が深ければ、そこから契約更新して、パートナー関係の継続もあるだろう。

だが、誰が望むというのだ。
負かした相手の顔を観て愉しむような、悪趣味なウマ娘のトレーナーを続けることを。
誰が受け容れるというのだ。
担当のやらかしの巻き添えで、野次ウマ達に好き放題言われるような日々を。

あの人は、確かに自分と契約してくれた。
だがそれは、他に選択肢がなかったからだ。
今は違う。
負かした相手を煽って愉悦するような、悪趣味なウマ娘を手名付け
砂で、芝で、国内で、海外で勝つまでに育て上げた、一流のトレーナー。
そんなの、引く手数多に決まっている。

ならばせめて、それを祝福するのが、礼儀というものだろう。
負けウマ煽りなどという悪趣味に、３年も付き合わせてしまったのだ。
今度こそ、正しい光の道に行くのを、潔く送り出すのが、恩返しというものだろう。

[100 【３年目のゲスデジ】 22/11/13(日) 02:13:41]

本当は、離れたくない。
ずっとずっと、一緒にいたい。

大好きなトレーナーさん。
こんなあたしに、愛想も尽かせず、真正面から向き合ってくれたトレーナーさん。

だけど、あの人の人生に、これ以上影を落とすわけにはいかない。

（大丈夫ですよ、トレーナーさん）

もう貴方は、負けウマ煽りのゲスに付き合う必要なんかない。
きっと、あたしとの別れの先に、本当の始まりがある。

だけど、せめて、契約が終わる、最後の瞬間までは。
あたしだけを、見ていてください。

あたしも、貴方のために。
力の限り走って、声が枯れるまで歌います。

だから、どうか。
最後の時までは、あたしを見ていてください。

[101 【３年目のゲスデジ】 22/11/13(日) 02:14:16]

アグゲスデジタルは、３年目に本格化したと言う識者は少なくない。

当代最強と言われた、テイエムオペラオーとメイショウドトウの撃破を含む
国内外での重賞５連勝という戦績は勿論のことだが
ウイニングライヴにおいても、それまでの自分を誇示するようなパフォーマンスから
まるで誰かに捧げるかのような、魂を削る歌唱と舞踏に切り替わったのは
ようやく彼女が大なり小なり更生を意識し始めたからだと、そういう者も何人かいる。

そういった意見に対して、彼女の一番弟子を自称するウマ娘が
『今更そんなことをぬけぬけと言うなんて、識者の皆さんは目をつむってレースを観ていたのですね』
などと言い放って炎上したのは、また別の話だ。

[102 【３年目のゲスデジ】 22/11/13(日) 02:16:23]

なお、３年の契約終了日に
トレーナーから、プロポーズ同然の契約更新を提示され
今まで格好つけて『物分かりの良い捨てられる女』ムーヴに酔っていた自分の醜態に気付いて
ゲスデジが羞恥心でのたうち回る羽目になるのは、本人しか知らない永遠の秘密である。

[103 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 10:40:09]

こういう所が可愛いんだよな、ゲスたんは
自分が愛されるなんて微塵も考えてない娘に思想や趣味に抵抗はあるけどある程度受け入れて全力で愛を注ぐ行為は健康に良い

[104 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 21:30:20]

>>103

アウトローぶっているゲスデジをデレさせることでしか得られない栄養素は確かにあるし、そのうちガンにも効くようになるからな。

[105 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 08:07:10]

かわいい！

[106 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 08:27:35]

最近、ちょっとハマっている趣味がありまして。

ＳＮＳってあるじゃないですか？
ウマッターとか、ウマスタグラムとか。
ちょっとずれるけど、ウマチューブとか。
学園にも、配信とかやってる娘が沢山いますよね？
当然、負けウマ娘ちゃんでも、そういうのをやっている娘がいるんですけど…

そういう娘を、覆面アカウントでフォローしたり、チャットしたりするのが、最近のマイブームなんです♪

いや、あたしも公式アカウント持ってますよ？
でもそれだと、フォローしてもブロックされることが多くって。

いやぁ、楽しいですよ。
相手があたしと知らずにチャットしたり
レース観てますって言ったら、素直に喜んでくれたり…
中には、アグゲスデジタルアンチ配信なんてのもありましたねぇ。
あれは色々聞けて面白かったです。

特に、あたしを嫌っているような娘はお気に入りですよ。
大嫌いな負けウマ煽りのゲスに、ネット上で応援されていることに気付いていないって…
なんだか、ゾクゾクしちゃいます♪

[107 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 08:55:18]

このパターンは結末を予想出来たぞ。
まず覆面アカウントで仲良しになってから、
次にその子のレースで勝って、
最期に「確か、レース前にあなたが見ていたコメントは、「今度のレース、絶対見に行きます！あなたの事を心から応援しています！」でしたか？ええ、一番近くで見させて頂きましたぁ！本当に応援していて良かったですぅ！その顔を見る為に、今まで応援したかいがありましたぁ！え、何故そのコメントを知っているかって？そのコメントは、私の覆面アカウントだからですよぉ！あなたと仲良しになっていて幸せですぅ！今までもこれからもずっと応援していますから、どうぞこれからも仲良くしてくださいね！」
こういう感じの「楽しかったぜ、これまでの友情ごっこはな！」とか言う裏切る系敵キャラのやつだ。

[108 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 09:14:25]

リアルに学校裏サイトとかでありそうやな。
仲良くなったアカが実はいじめっこの釣りアカで、秘密や弱みを愚痴ると翌日クラスのネタにされるやつや。
人はこうして失敗しながらネットリテラシーの重要性を学んでいくんやな。

[109 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 21:04:14]

保守

[110 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 21:23:17]

>>109

巻き添えIP規制で書き込めなかったから

マジで落ちるかと思って焦ったわ。

保守感謝。

まだまだ何か捻り出せそうなんだ。

このスレを終わらせるものかよ。

[111 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 22:38:22]

>>109

>>110

保守感謝

俺のところもIPアドレス規制の巻き添え食らった。ようやく書き込めたわ。

[112 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 22:52:31]

保守ありがとう
ゲスたんが裏アカ使ってるのは密かに応援したい気持ちもあるからだと思ってる

[114 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 07:24:46]

>>107

ゲスデジは、覆面アカウント使っても

自分から正体バラしすることは無さそう。

むしろ、正体隠したまま応援したり、トレーニングを紹介したりして

相手がゲスデジだと気付かないまま、負けウマ娘ちゃんが自分の言葉を励みにする姿に

歪んだ喜びを感じてんほっていそう。

あと、自分の正体に向こうから気付いたときのリアクションも楽しみにしてそう。

[115 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 08:09:57]

でもこういう時代だから、上手く行かないウマ娘はこういうトレーニングが良い、みたいな適当なブログ記事とか、こういう時どうしたらいいですか？系の掲示板とか、SNSの質問で適当に返信されたアドバイスとか、そういう信じちゃダメなやつを鵜呑みにしたり、エゴサしてメンタルやられるウマ娘とか多そう。

そういう時に自分が相手を最期までサポートしてやれるならアドバイスとかしてても責任の取り方もあるんだが、「そういう時はこうすればいいんじゃね？知らんけど。それで失敗した？そんなん自己責任っしょ？」が普通のネットで、選手生命が関わる練習、トレーニング系の質問に答えるのは、真面目に返信するとしても責任の大きさを想像するとアドバイスとかを無責任にしたくないな。

もし相手がアドバイスの都合の良い所だけしか聞かないで失敗するとか、善意からのアドバイスが悲劇の原因になりかねんし。

実際に俺もパソコンの設定とかネットで質問して悲劇を引き起こしたぜ。

[116 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 12:19:34]

やっぱりトレーナーさんと相談になるんだろうか
第三者からの視点は大事

[117 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 12:46:42]

そのトレーナーにしてもピンキリで、アイネスフウジンのキャラスト一話の、脚を怪我したウマ娘とそのトレーナーとか悲劇だよな。
それから、理事長代理の理子ちゃんクラスのトレーナーですら、過去にウマ娘が怪我で引退しているので、普通のトレーナーなら怪我で引退は何回か経験者なのが普通に起こってる世界なんじゃないか？
これはトレーナーの仕事はメンタルきついよな。

[118 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 19:15:05]

アプリ通りにいくならゲストレも新人のはずだよな
初っぱなからゲスたんのような娘を担当したら他の娘とのギャップが半端なくなりそう
ウマ娘側がトレーナーに脳焼かれる事例が多いけど、トレーナー側も焼かれることって多いし

[119 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 20:24:13]

>>115

なるほど確かに。

そう考えると、匿名でアドバイスをして相手に影響を与えるのは

広く見れば『相手の走りを邪魔しない』というゲスデジの信念に反するとも言えるから

覆面アカウントでは、そういう助言系の発言はしなさそうだな。

覆面アカウントでは、応援とか雑談とか、ごくごく普通の発信に留めて

レース分析やウマ娘について語る時は、実名アカウントで発信し

個人の走りについて言いたいことがあれば、面と向かって本人に直接言いに行く。

ゲスデジの情報発信は、こんな感じか？

[120 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 22:01:31]

むしろ逆に、ゲスデジのように鋼のメンタルがあれば、SNSを通じて匿名で何か言ったりするとかの方が逆にまだるっこしい、直接本人に行った方が早い、みたいな思考回路かもしれん。
もしそうだとしたら、ネットは対戦相手の情報収集に使うための閲覧専用のアカウントがあるだけで、自分から積極的に情報発信したりするコミュニケーションツールとしては使ってないのかも。
もし仮にゲスデジがSNSで趣味やプライベートについて語るのならば、発信内容の大半が負けウマ娘がどれだけ尊いか？みたいな写真投稿とかになってしまう。
あるいはそこらへんは「さすがに露悪的な趣味すぎる」という自覚があるから自重して、もしSNSを使っていても、特に内容とかも何もない感じのツイートが少しあるくらい、とか。

[121 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 22:22:43]

始めてブログとSNSにさわった時のゲスデジ。

ゲスデジ「これで負けウマ娘ちゃんの素晴らしさを世界に発信して、その素晴らしさを皆に分かってもらおう！」
⇒投稿した写真や内容が速攻で炎上
⇒反骨精神に火がついてレスバ、さらに炎上
⇒トレセン学園に問題が飛び火、会長とトレーナーからブログ、SNS禁止の通達
⇒ゲスデジ「どうしてそうなるんですかぁ！」の流れになる。

それはそれとして、匿名掲示板のウマ娘アンチとか、悪質なサイトの「これで誰でも簡単に強くなれるトレーニング方法まとめサイト」みたいなのを見つけると、やっぱり反骨精神に火がついてレスバする。

[122 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 07:44:31]

ＳＮＳで負けウマ娘ちゃんを推すにしても

『この娘、良いです』みたいな一言にまとめて

負け顔の良さやらは語らなさそう（>>121みたいになるのを回避する意味でも）

そういう欲を発散したい時は

紙の同人誌作成とか、本人に会いに行くとか

アナログな手段に拘ってそう。

[123 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 08:47:23]

そういえば、ブログ、SNS、同人誌とかで他人の写真をのせる時の肖像権とか著作権とかってどうなるんだろうな。
撮影したのが自分だから著作権は自分にあるのか？
でも隠し撮りでなくてもレース中やライブ中の写真撮影とかは興業者と本人に許可が要りそうな気がするし。
この辺、現実の野球選手の試合中だとか、アイドルのライブ中の写真撮影の権利関係と似たような感じなのか？

[124 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 12:48:30]

こういうネット、ブログ、SNS系のネタは立場を変えれば自分も似たような事を引き起こす加害者にも、または被害者にもなりえる可能性があるから身近に感じるな。

[125 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 21:29:48]

しっかりと気を付けて強い言葉とかは使わないようにはしてるんだろうけど…
何を言われてもこんな人が居るんだなぁ…って割りきれるかが鍵かな

[126 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 23:08:29]

>>123 >>124

この辺ゲスデジは滅茶苦茶気を使ってるイメージ。

過去スレで、負けウマ娘ちゃんの写真展を企画した時も

被写体の娘や関係者に許可を取ってる描写があったし。

レース解説本を出すときも、文字主体で画は自作のイラストにしたり

自分で取ったレース映像で動画作ったら、収益化は出来てもやらなかったり。

自分が悪趣味なのを理解しているからこそ

『悪趣味』以外の理由で叩かれるリスクを排することに執拗そう。

[127 二次元好きの匿名さん 22/11/17(木) 07:01:39]

無責任な野次ウマ嫌いの節があるゲスデジだから
最悪言いっぱなしで逃げられるネット上でのコミュニケーション自体が
あまり好きではないかもしれない。

[128 二次元好きの匿名さん 22/11/17(木) 07:39:18]

ゲスデジの性格について、既に最初からこういう性格で完成されている完成形という認識よりも、昔はこうだったがこういう経験から今はこうなっている、という、経験による人格の成長、成熟、という視点も持ちたい。

例えば、初期の写真展のネタでは
「これ、被写体の子に許可出してやってるのかどうか？」
「被写体の子の気持ちとかどうなってるのか？」
とかいった視点は無かったし、未設定だったが、スレの考察で「さすがに許可はもらってるのでは？」みたいに設定が成熟していったように、未熟なものが成熟していくような具合にしていきたい。

なので、最初のゲスデジは未熟で感情のままにSNSとかで「負けウマ娘ちゃんの姿、んほぉ！」という自分の欲望丸出しで周囲の視線も気にせずに投稿して炎上、後になってその経験を糧に精神的に成長、写真展の時には本人の許可とか写真や記事の内容を推敲しだして、炎上しないように素晴らしさを伝える為に「負けた者でも美しく、素晴らしい」という思想を基本にするまでに精神的に成熟していった経験になったという感じ。

[129 二次元好きの匿名さん 22/11/17(木) 10:04:43]

写真展ネタも最初は単に誰かが思い付いただけだったハズなのよね。

それが考察レスにより、
「負けウマ娘の気持ちとかどうなの？」
「露悪的な展示の倫理的な所はどうなの？」
「わざわざ展示するのには思想的な動機があるのでは？」
とか考察レスの深掘りでどんどん設定が成熟。

ここまで展開が広がると誰が予想しただろうか？

[130 二次元好きの匿名さん 22/11/17(木) 18:51:04]

『ゲスだけどクズじゃない』というキャラがあるからこそ
じゃあこんなことをするのには、一体どんな理由があるんだ？と
妄想が膨らむのは良いことだな。

[131 二次元好きの匿名さん 22/11/17(木) 19:38:40]

創作において分厚く深みのあるキャラを書くには、キャラの行動原理や物の考え方に芯がないと書けんからな。
でないと話の都合とかその場の状況に流されるだけでブレブレな行動をするキャラになるから、読んでも感情移入できない薄っぺらな感じになる。
正義の味方でも悪役のヴィランでも「なんでコイツはこんな事をするのか？コイツは一体何を考えてるんだ？」という問いに対し、しっかりした設定が深掘りされてるキャラはやっぱり魅力的なんよ。

[132 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 00:21:39]

なるほどなるほど…

[133 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 07:55:22]

>>128

ゲスデジは、ＳＮＳで炎上した場合

レスバは厭わないし、自分の非を認めたら謝るけど

結果がどうあれ、火元になった投稿を削除はしなさそう。

悪意を持ってやったのではないという自負があるし

それを消しても、相手が勝ち誇って喜ぶだけだと理解しているし

なにより、敗北を潔く受け容れるという、自分の信念に反すると思っているから。

[134 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 08:27:19]

ゲスデジはエゴの強さがあるキャラだけども、そういう本物のクズ方向へのベクトルでは無い感じだよね。
やはり行動原理にあるのがゲスデジの思想だから、一見すると行動が自分勝手な様でいて、でもどこか筋を通している、みたいな感じだよね。

[135 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 09:34:15]

>>134

誤記した。

「そういう本物のクズ」でなくて「よくいう本物のクズ」だった。

そういうって指事語が、本当にどういうのだ・・・。

[136 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 10:43:06]

>>133

ゲスデジの精神面の成長の視点からすると、

文化祭で写真展を企画するゲスデジ

⇒自分と世間の一般常識のズレから、どのラインまで書いていいのか分からなくなってくる。

⇒過去に自分のレスで炎上したスレを復習、ラインの見極めをする。

⇒過去の自分の失敗を生かして写真展の展示内容を推敲する。

みたいなのもSNSネタとゲスデジの成長をからめて書けていけるんじゃないか？

[137 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 11:10:08]

ワンダーアキュートのシナリオのトレーナーを見て思い付いたんだが、学業は優等生だが、ウマ娘と上手くいかないで自信喪失な新米トレーナーとか新しくないか？
俺のゲストレのイメージに近いんだが。
ただし、アキュートトレは自信喪失からのアキュートからの自己肯定で自分に自信を持てるが、ゲストレの場合は「ゲスデジは俺よりもレースやトレーニングに詳しい。俺の学業成績なんて、所詮は机上の空論でしかなかった。俺はなんて無力なんだ・・・。」の状態に陥る。

[138 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 11:26:08]

>>137

そんな風に落ち込んでるゲストレがついポロッと

「ゲスデジは凄いな・・・。俺が居なくても、レースやトレーニングのプランニングや研究が出来て、一人でも充分やっていける。俺よりもよっぽど詳しくて実力があるよ・・・。」

みたいな事を言うんだけど、それに対してゲスデジは普通の態度で当たり前の事実を言う感じで、

「え・・・？何ですか？突然？トレーナーさんは充分凄いですよ？だって私のトレーニングプランの話題についていけて、内容を理解して話が出来るとか、ベテラントレーナーのレベル以上ですよ？新人なのに、かなりレベルが高いと思いますけど？」

とか、何気ない事を言う様に返事をするんだ。

そういう日常を少しずつ積み重ねて、ゲストレは自分に自信を持てる様になっていくんだ。

[139 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 11:53:54]

>>138

もちろん、こんなメンタル弱々なトレーナーだから、

「君の走りに魅了された！専属契約してくれ！」

みたいな猛烈アプローチなんて出来なくて、学校の屋上で

「やっぱり俺は勉強が出来るだけのダメな奴だ。新人トレーナー未満なんだ・・・。」

という風に落ち込んでいる時にゲスデジと出会い、

「トレーニングメニューの指導でウマ娘ちゃんに失望された訳ですか？ふーん、一応、トレーニングの内容だけは気になるので、見せてもらっても構いませんか？」

という期待してない感じでメニューを見てみたら、以外にレベルが高くて、

「へぇ、なかなか面白いですね。トレーナーさん、もしよろしければ、少し私のトレーニングも見て頂けませんか？」

という具合に、ゲスデジが主導権を持っていき、そのままの流れで契約するんだ。

[140 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 19:38:40]

こうして考えてみると…
ゲスたんってたらし属性というか何気ない一言で相手をキュンとさせる適性が高いと言うか…
強いね

[141 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:00:42]

>>140

ウマ娘はキャラスト四話までの間に担当トレーナーを見つけて無自覚に脳を焼くまでが基本だからな。

その辺りのスキルは当然ゲスデジも履修済みよ。

[142 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 00:23:14]

てぇてぇ…

[143 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 07:58:04]

誰に何言われても、負かして煽るのを止めない問題児だけど
見方を変えたら、どんな逆境に置かれても自分の矜持を曲げない、強い心の証明でもあるからね。

自信が持てずに思い悩んでいるような人からしたら
その強さが眩しく見えてもおかしくない。

ましてや、そんな強者兼問題児に、褒められたり認められたりしたら
『不良に優しくされたらキュンと来ちゃう』理論も相まって
余計に好きになったり、傾倒してしまうのも無理はないだろうよ。

[144 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 08:24:20]

ゲスデジは、レースで敗者を煽る問題児だけど、レースに対する姿勢は真摯で真面目というギャップがあるから、似たような感じで不良がふとした時に見せた優しさのギャップというのに近いものはあるかも知れん。

[145 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 18:58:29]

なるほどなるほど

[147 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 01:21:40]

よく今までストーカー被害とかあってこなかったなぁ、ゲスたん
まさか自分なんてぇ、って意識も相まってかなり危険そうだよ、コリャ

[148 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 10:36:14]

>>147

滅茶苦茶冷たい眼差しで見下しながら

ウマ娘の膂力と護身道具を駆使して

路地裏でストーカーをボッコボコにするゲスデジを幻視した。

『いじめやってる生徒を、自主退学まで追い込んだ』というネタに引っ張られているせいか

ゲスデジって、筋の通らない相手には容赦しないし

それで相手がどうなっても知ったことじゃないというイメージが拭えない。

[149 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 19:30:10]

それってゲスたんに惹かれた者からしたらご褒美ってヤツになりませんか？

[150 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 22:06:05]

よくよく考えてみると、ゲスデジのキャラクターって
一昔前の不良マンガの主人公に近いものがあるのか？

問題行動（負けウマ煽り）に明け暮れて、周囲から白眼視されているけれど
物事の筋は通すし、自分の信念は曲げないし、卑怯者は許さないし
そのおかげで、ごく一部の者からは強く惹かれていて
ついでに、優等生（会長）とも何やかんや仲は悪くない。

負けウマ煽りを喧嘩に置き換えたら、７～８０年代の不良漫画・番長漫画の主人公じゃん。

[151 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 08:40:51]

このスレにいる俺達は拾われた捨て犬だった…？

[152 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 09:40:13]

ゲスデジはね、負け犬が負けたままの敗北者でいるのを鑑賞することはあっても、そこにわざわざ優しく手を差し伸べて助けたり拾ったりはしないよ。
負けた所から自分の力で立ち上がり、また勝負の世界に挑戦しなければ、いつまでも負け犬のまんまだからな。
そう言うところは「他人に助けてもらおうとするより、自分の力で立ち上がれ」という感じの父性的思考をしてる。

[153 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 12:30:21]

何でゲスデジに父性を感じているのですか・・・？
ゲスデジに父性を感じてオギャるなんて、どういう事なの・・・？

[154 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:17:13]

でも、挫折して落ち込んでるトレーナーが>>137みたいなムーブをしている時に、アキュートなら、ばぁば的な母性を出して立ち直らせるが、ゲスデジなら、「いつまで落ち込んで負け犬みたいにしょぼくれているんですか？自分の力で立ち上がって挫折を乗り越えなさい。貴方には立派な足があるじゃないですか？」とか父性的な立ち直らせ方をしそう。

[155 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 21:36:01]

多分ゲスデジは、負けウマ煽りのゲス性癖を貫いているせいで
自分の言葉を『所詮ゲスの戯言』で片付けられてきた経験が何度もあるんだろうし
上っ面だけ見られて、好き勝手言われてきたこともあったんだろう。

でも、そういうことをされる度に
レースで結果を出して、相手の鼻を明かしてきたし
戦うことで、自分が無視できない存在だと、世間に知らしめてきたんだ。

そういう経験を経てきて、何かを伝えたい時は
言葉で語るよりも、行動で示すことが重要だと考えていているんじゃないだろうか。

だから、誰かに何かを語る時も
言葉を尽くして相手の心に語りかける、母性的なやり方よりも
自分の背中を見せて「あたしはこうする、あなたはどうしたい？」と問いかける
父性的なやり方のほうが似合うのだと思う。

[156 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 22:04:45]

傍目から見ると女子中学生のゲスデジに活を入れられている成人男性トレーナーという情けないにも程があるシチュエーションなのに、異様に再現度が高いのは何なの…。

[157 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 22:25:25]

>>156

たわけとか学生側に叱られてる前例はあるし、何よりもなんか似合いそうだからかな…

カフェ気振りファンじゃないけど、あの二人はアレでいいんだよ…って後方で腕組みたくなる

[158 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 23:30:47]

>>150

>>155

この辺りの解釈を考察してみると、

「何かを伝えたい時は言葉で語るよりも、行動で示す」

「自分の背中を見せて人生の生き様を伝える」

こういうセンテンスで何かを伝えるやり方が「７～８０年代の不良漫画・番長漫画の主人公」のテンプレすぎて、ハードボイルド小説な男の世界のロマンチズムで、父性を感じるよね？

そっかぁ、マヤ分かっちゃった…ウマ娘って女子中学生から父性を感じて、男としての生き様を学ぶものだったんだね…。

[159 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 07:29:02]

負けウマ煽りなんてものを貫こうとしたら
他者からの理解や共感なんて得られないから
自分で考えて、自分の足で進む道を決めないといけないからね。

好気と白眼、孤高に晒されて磨きあげられた
鈍色に輝く戦士の魂よ。

…中等部ですよね？

[160 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 07:32:10]

自我が確立してて揺るぎないからか

[161 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:34:37]

少なくとも敗北者を相手にして「自分の力で立ち上がれ」と言っているあたり、速攻で見切りをつけて見捨てたりしない点は情がある。

[162 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 13:55:20]

>>161

負け顔を拝みたいのであって

折れたり諦めたりしてほしいわけじゃないからね。

立ち上がろうとする相手には、敬意を払うし

力を貸すことだって、やぶさかではないだろうよ。

[163 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 19:00:19]

うーん、何だろう、例えば子供が転んで泣いている時にすぐに助けて泣き止ませてあげるのって、コレって分かりやすい母性じゃないすか？
でもそれって、子供が独立して親が居なくなった時の事まで考えると、自分で逆境から立ち直る力が身に付かないっていう意味では結局子供のためにならないんすよね。
だからといって転んだら自分で立ち上がれ、親が居なくても生きていける力を身に付けろっていきなり言っても、自分から立ち上がろうとするガッツのある子でない限り、いつまでもその場で泣いてるまま立ち上がれないんすよね。
それはある意味当然で、誰でも初めて転んだ時はどうやれば起き上がれるか方法を知らないから、やり方が全然分からないんすよね。
もちろん自立するためには当然父性的な厳しさは必要なんすけど、それは立ち上がり方を教えてからであって、誰でも最初は母性的な助けが必要になるんすよね。
そういう意味で言えば、トレセン学園で初めて本格的なレースを経験して、そこで本当の意味で敗北したり挫折したりした子には、まず母性的な手助けをして立ち直り方を教えるトレーナーや先輩が必要で、そんでそうなってくると助けてくれたトレーナーや先輩にバブみを感じてオギャる新入生ウマ娘が一定数生まれてくるのはよくあるケースなんじゃないかなーと思いまーす。

[164 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 00:27:03]

いい…

[165 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 00:57:41]

父性と母性とか、これってアニメでライスシャワーをミホノブルボンが立ち直らせた時には重層的な構造だな。
春天を走りたくないという時の「四の五の言わずに走りなさい」という父性。
春天勝利後にブーイングで泣いている時の「ブーイングはチャレンジャーの勲章です、傷つく必要はありません。でもいつか、これが歓喜と祝福の声になる日は必ず来ます。あなたが勝ち続ければ、きっと。だって、あなたの名前はライスシャワーなんですから」という母性。
こんなんされたらブルボンに惚れてもおかしくない。

[166 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 10:00:57]

母性の行き着く先はバブみ？

[167 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 10:03:32]

でもまぁ、ゲストレや後輩ちゃん・ドリチェはレアケースで
一般的なウマ娘からしてみたら、ゲスデジが劇薬なのは間違いないよね…

負けウマ煽りに向き合いながら、ゲスデジの言葉に耳を傾けられる娘なんて少ないだろうし。

[168 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 11:01:33]

父性という性質からして、「男は黙って背中で語る」という所があるし、ゲスデジも「私の話を聞いてください」というタイプじゃない。

ゲスデジの言葉に耳を傾けるには、精神的余裕が無いと追い詰められるし、そもそもゲスデジの方も自分の言葉を聞かせたがっている、聞いて欲しい、という訳でもないだろう。

「別に私の話を聞くか、聞かないかはあなたの自由です。ただ、転んだら自分で起き上がりなさい」というタイプ、そして、立ち上がる気概も無くいつまでもメソメソ泣いて、誰かが助けてくれるのをずっと座り込んだまま待ってる様な子にはがっかりして失望するタイプ。

たぶんこういう感じの「挫折しても、自分の力で起き上がれ！」という父性タイプはルドルフ会長もこのタイプ。

逆にクリークと、あとマルゼンとかは立ち上がれるまで助けてあげるし、見守ってあげる母性タイプ。

挫折して気分が落ち込んでいる時、こんな優しいお姉さんの先輩に優しく助けられたら、そりゃあ、新入生の後輩は母性にバブみを感じてオギャる子だって生まれますわ。

ミスターシービーはちょっと判断がつきにくいが、たぶん、本人に分からない様にさりげなく立ち直るまで見守りはするが、直接的な手助けはしないタイプ。

それでも後々になって「あの時、シービー先輩は私の事を立ち直れるまで見守っていてくれたんだ」と気づいた後輩はそのイケメンっぷりに夢女子になって惚れる子が出てくる。

そういう中で、ゲスデジが挫折した子にどのように対応するかといえば、たぶんこういうやつ。

https://bbs.animanch.com/board/559080/?res=152

[169 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 15:49:25]

結構面倒見が良いところもあるにはあるけど
それも自分の手で至高品を作り上げるみたいな凝り性って考えると父性的になるのかな？

[170 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 16:40:45]

教育指導は得手か不得手か

[171 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:52:39]

ゲスデジはトレーニング方法やレース知識については指導者レベルではあるんだけど、気性とか嗜好、人格面がね。
気骨のある子が凹んでいる時にハッパをかける役まわりならまだ何とか、逆に気弱な子の場合は劇物。
トレーナーとしては担当のメンタルが健やかなる時も病める時もトータルにサポートしなければならないが、そういう場合の適正とか相性の食い合わせが悪く、かみ合っていない気がする。

[172 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 04:37:25]

ただし、何かがカチリとはまると後輩ちゃんが爆誕する

[173 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 13:44:18]

それはそれでありでは？

[174 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 14:42:19]

後輩ちゃんは勘違いコメディ時空だから笑ってられる所がある。
シリアス展開だと
「イジメから救ってくれた」⇒「ゲスデジ先輩は凄く良い人！」
までの流れで無邪気に全肯定盲信状態に陥るメンタル。
客観的にもゲスデジ本人からも「あれは誤解ですよ」と指摘されながらも主観からの思い込みに疑問すら持たない。
そして「自分は尊敬する人の一番の理解者」という自負。
コメディ抜きでシリアスに考察を深めると「どれだけ以前に受けたイジメは根が深いんだ・・・。」という曇らせ地雷が埋まっている気配がするので、もうこれはコメディとして、深く考えないでいる。
シリアスな無邪気な狂気が埋まっていそうで、深掘り考察はあまりしたくない。

[175 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 17:22:17]

核地雷が埋まってそう

[176 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 18:39:03]

思ったけど、後輩ちゃんってそこまで理解者面してたっけ？
ゲスたんの負け煽りを良く聞くと自身の弱いところを言ってくれてるから聞く価値があるのにゲスの戯言として見向きもされない事が許せないって認識だったわ

[177 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 21:00:18]

>>176

そこは理解者面のレベルによるんじゃない？

大分コメディ的になってるから理解者ムーブに気が付かない、と言うだけで。

後輩ちゃんの「ゲスデジ先輩は凄いんです！誤解されているだけで良い人です！」からの、

ゲスデジが赤面して「そんな風に言うのやめて！誤解だから！そんなつもりないから！」のテンプレ自体、

「皆が誤解してるけど、私はゲスデジ先輩の凄いところも良いところも、ちゃんと知ってる、分かってる、だから皆も知って、分かって！」という心理からの理解者ムーブのテンプレのコメディみたいなもんだし。

一応、コメディとしては「ゲスデジは本気でそんなつもりじゃない」にもかかわらず、「私が尊敬するゲスデジ先輩はこんなに素敵な人！」という誤解じみた理解者のギャップがコメディになる訳だが。

[178 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 00:51:26]

指摘は事実なのがタチ悪いよなぁ
解釈次第で後輩ちゃんみたいな理解も可能なんだ
でもゲスたんはそんなつもり無いのも本当なんだ

[179 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 01:12:20]

後輩ちゃんがゲスデジに向ける感情は
理解者じゃなくて、突き抜けた憧れと信仰だと思う。

ゲスデジの本心がなんであろうと
あの人の背中に見た光を、どこまでも追い続ける！って感じ。

もしくは、逆境にも決してブレることのないゲスデジの信念への、ある種の甘え？
こう、嵐にも揺るがない大岩や大樹に、信仰を見出す的な。

[180 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 03:03:25]

「憧れは理解から最も遠い感情だよ」

自我も意思も無い物言わぬ大岩や大樹を相手を一方的な信仰対象とするなら兎も角、はっきりと本人が「それは誤解です！」と言ってる訳なんだから。
そしてその当人だって「皆に誤解されてる私の良いところ、あなたがスピーカーしてください」とは全く思ってもいないし頼んでもいないんだから。
周囲によくできた大人がいれば「聞き分けたまえ、それは君が相手に勝手に抱いている願望の投影、押しつけにすぎない」とツッコミを入れられるレベル。

こういうのはどこか「只の凡人の主人公が戦功をあげたら、何か周囲が勝手に誤解して英雄に祀り上げられる」という感じのなろう小説の勘違いされ系を感じる。

[181 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 05:52:40]

やっぱこのフレーズ怖いわ

[182 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 06:11:02]

これはあまりにも皮肉で悲劇的すぎるからマジでコメディのままにした方が幸せだと思う。
無邪気で純粋に誤解してるのが狂信的な分、現実を知って反動が来たら可哀想すぎる。
後輩ちゃんが「私はゲスデジ先輩が本当は良い人なのを知ってる、誤解されてるだけなの」と言えば言うほど「ゲスデジ本人もそんなつもり無いと断言してんのに、コイツ分かってねーな」と言うのがカウンターになってて「人を理解したと思い込んでる事の皮肉」になっててつらい。
周囲へ「本当は良い人なんです！」をアピールするほど、ゲスデジ本人を筆頭に誰も得をしないし、幸せになれない。
しかし、本人だけは「本当は良い人」が真実だと信じ込んでいるから、ゲスデジの事を知っている、理解しているつもりなのが、純粋過ぎて辛い。
もしシリアスに「それ、誤解だよ？ゲスデジの事を理解しているつもりだろうけど、本当に何も分かっちゃいないんだね？」で現実を見せつけられて反動を受けるより、もうずっとコメディのままの君でいて、幸せに生きていて欲しい。

[183 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 07:15:24]

なお、直接負かされて煽られた時の反応↓

https://bbs.animanch.com/board/117409/?res=149

[184 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 09:32:17]

やはり狂信でもいいから何があろうとも最期まで純粋に信じ続けていれば現実に直面しても曇らないですむのではなかろうか・・・。
少なくとも自分がそれを信じ続けている間は。

[185 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 16:27:48]

悲しい事だが、仕方ないんだ。
「ゲスデジ良い人教」の教義が只の誤解、自分の勘違いだと気付いてしまえば、イジメから救ってくれたという希望も、そこから立ち直る事が出来た過去も、理想像として憧れてきた姿も、自分を構成していた全てが崩れ去ってしまう事になるんだ。
自分を取り巻く世界全ての崩壊なんだ。
だから周囲の人やご本尊のゲスデジが「あれは誤解だ」と言っていたとしても、そんな現実を受け入れる訳にはいかないんだ。
現実を受け入れない為にも、自分自身とその世界に向けて「ゲスデジは本当は良い人」だと訴え続けて、自分自身の認識を守り続けなければならないんだ。
そしてそれは、何か代わりになる新しい人生の軸が出来上がらない限り、過去の自分が誤った認識で生きていたと自分自身が認められるようになるまで、決して止めるわけにはいかないんだ。
だからせめて、それまでは彼女は幸せなコメディの世界で優しさに包まれていた方が幸せなんだ。

[186 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 19:52:03]

>>184

そんな、既にバッドステータス「狂信」になってるからバッドステータス「曇り」にならないなんてポケモンのポイヒガッサみたいな

[187 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 20:44:54]

「あいつはゲスだよ。君は勘違いをしているんだ」
「だからそれは（周知の事実であって否定するつもりはさらさらないけれど、趣味嗜好がゲスだからといってレースに向ける姿勢まで無視するのはいかがなものか？先輩は厳しい練習を積み、綿密な調査と分析を経て相手を打ち負かし煽り倒している。ただ弱いものを見つけてイジメ倒すカスとは違う、立派なゲスなんです。性根は腐ってますけどチンピラみたいなゴミムシと一緒くたにするのは）誤解なんです」

[188 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 21:27:46]

何だろう、既視感がある？と思ったら過去スレに似た流れがあったわ。

https://bbs.animanch.com/board/722496/?res=24

結局、ゲスデジのゲスい本質を理解していながらフォロワーしてるなら、それはそれで別ベクトルでメンタルがつらい。

無邪気に誤解したままでフォロワーしてる方が幸せなのか、悪趣味を悪趣味と理解した上で清濁併せ吞んでフォロワーが出来るメンタルに順応していった方がマシなのか。

ここはゲストレの場合と同様、根っからの善人がゲスデジを全肯定するには「良心との呵責」とか「悪趣味を肯定できるメンタル」とか、その辺の善性との折り合いが難しい所だよな。

[189 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 22:57:03]

なんというかもう「善意とか優しさとかは全くないのはわかってます！　ですが私とって”あの時のあなたの行い”は尊敬すべきものです！　だからあなたはいい人です！」くらい吹っ切れさせたらいいんでない？

[190 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 23:03:00]

後輩ちゃんは

ゲスデジが負かした相手の顔を拝むために走っていることも
後々自分の負け顔を拝むために、色々と目をかけていることも

全てを知っていて、そのうえでゲスデジの走りへの真摯さに惹かれていて
誰に何言われようと、ゲスデジへの憧れと尊敬を抱き続けている。

そのくらいの歪んだ感情を抱えていて欲しい。

[191 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 23:04:37]

おっと>>190を踏んだか。

新スレ立ててくるわ。

[192 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 23:20:13]

新スレ立てました。

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart20｜あにまん掲示板

[193 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 23:48:09]

>>190

確かに貴女は周りの言う通り負け煽りの最低のウマ娘なのかもしれない…

それでも、あの時私を助けてくれて…、私をここまで速く、強く、育ててくれたのは貴女なんです…！

証明しましょう、貴女の言葉は価値がある…

決して聞き流して良い、悪趣味な煽りだけでは無いことを…！

くらいに後輩ちゃんなら吹っ切れた事言えそうだよね

[194 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 05:07:39]

誰が予想していただろうか、ここにきて、当初は純真無垢にゲスデジをいい人だと勘違いしている系の善人だった後輩ちゃんにドンドン設定が考察されて深掘りされていっている。
しかも善性と悪趣味との折り合いを取る為には、無邪気で純粋な善人がゲスデジの所業を全肯定で盲信してるだけではいかなくなって、内面心理が激重で複雑なものを抱えていく、という設定に突き進んでしまうという。

[195 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 05:38:15]

これホビーアニメとかで見たやつだ。
主人公は過去にヒーローに助けられて憧れるようになり、本編開始時にヒーローになる。
そこに過去の恩人として登場した憧れの人は、実は悪に手を染めていて、別に自分を助けようとかしてなかったし、結果的に助けたように見えていただけだった。
主人公は恩人と敵対して苦悩するが、結局は「あなたは悪人だったかもしれなかったが、私を助けてくれた事で私はヒーローになれた。それだけは嘘でも間違いでもなかった。」とか感謝の言葉を伝えて倒す。
その言葉を聞いて、「悪い事をたくさんしてきたが、最期はお前のような奴に倒されて悔いはない。お前を助けて良かった。」とか言い残して倒されるが、それは主人公の心に深い傷跡を残すとかいうやつだ。

[196 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 10:31:57]

でもね、私は元々後輩ちゃんには素質が有ると思っていましたよ(ろくろを回す手)
経緯はどうあれゲスたんに惹かれたんだ、ゲスたんの煽りを受け止められる情念があるってもんよ

[197 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 17:29:41]

ろくろw

[198 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 22:05:49]

>>188

に出てる過去スレから、後輩ちゃんのキャラは、

「るろうに剣心」の瀬田宗次郎ぐらいの「純真な善人だった子が悪人に助けられて、そっち側の思想に偏っちゃっただけ、本質は善人だったよ」

みたいな解釈は「善人が悪の価値観に順応していく手順と経過」としては妥当なラインと思える。

[199 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 01:12:32]

精神崩壊待ったなし？！

[200 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 07:51:27]

新スレへ続く➔