【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart37

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 19:58:22]

ウマ娘ちゃんへの愛がゲスい方向に歪んだアグネスデジタル、

通称『アグゲスデジタル』の妄想を語るスレです。

次スレは>>190を踏んだ人が建ててください

※ゲスデジの想像は人それぞれ、解釈違いがあってもスルーの方向でお願いします。

※荒らしや煽り、解釈違いの叩きはしないようにお願いします。

≪このスレの方向性≫

① スレの概念は、外部に持ち出さないこと。

　 内輪で楽しむネタということを忘れずに。

② 解釈違いのネタは、己の妄想を昇華する糧とせよ。

　 どうしても受け付けなければ、スルーしよう。

③ どんなネタでも、根底にあるのはアグゲスデジタルへの愛。

　 互いに尊重しつつ、色んなネタを出し合って、スレを盛り上げましょう。

④ 『ゲスだけど、クズじゃない』

　 そんな塩梅を目指して、楽しく妄想を語り合いましょう。

前スレ

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart36｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 19:59:48]

Part1

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Part2

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Part3

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart3｜あにまん掲示板

Part4

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Part5

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Part6

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Part7

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Part8

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Part9

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Part10

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[3 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 20:00:26]

Part11

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Part12

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Part13

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Part14

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Part15

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Part16

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Part17

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Part18

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Part19

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Part20

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[4 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 20:01:24]

Part21

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Part22

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Part23

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Part24

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Part25

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Part26

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Part27

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Part28

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Part29

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Part29.5

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[5 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 20:02:20]

Part30

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Part31

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Part32

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Part33

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Part34

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Part35

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[6 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 20:03:10]

スレ内の主なキャラクター①
【アグゲスデジタル】
このスレの主人公。通称ゲスデジ。
『性格ゲス寄りのアグネスデジタル』というコンセプトで創造された結果
『レースに負けたウマ娘の曇り顔が大好きで、間近で堪能するためにレースを走っている』
という、とんでもないゲス性癖を持つキャラとして爆誕した。
公式デジたんと同じく、いかなる戦場も走破する高い実力と
優れた観察力、データ収集・分析能力をいかんなく発揮して
あらゆるウマ娘の負け顔を愛でるべく、今日も競バ場を突っ走る。
クソみたいな性癖を持つ一方、レースに対する姿勢は極めて真剣かつ真面目。
『正々堂々、実力で相手を曇らせてナンボ』という強い信念を持ち
卑怯や反則は絶対しない、自分が負けても言い訳しない、といったヒロイックな一面も併せ持つ。
そのため、「あの性癖さえなければ…」とため息をつかれることもしばしばだが、言動を改める気はなさそうである。
スレ内での評価は
『ゲスだけどクズじゃない』『信念と美学を貫くタイプの悪役』『ハガレンのキンブリー的キャラ』など。
トレーナーに無邪気に甘えたり、自分の趣味を楽しげに語ったりと
年相応の少女らしい、可愛いところもある。

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 20:03:40]

スレ内の主なキャラクター②
【ゲスデジトレーナー】
ゲスデジのパートナーを務めるトレーナー。
『ゲストレ』などという、ひどい略称で呼ばれることもしばしば。
基本的に、真面目で善良な人間として描かれ
ゲスデジの走りに魅せられて、彼女を支える良き相棒として登場することが多い。
その一方で、ゲスデジの曇らせ性癖には共感しきれず
ゲスウマ娘として悪評を受けるゲスデジに、心を痛めている節が見受けられる。
ゲスデジとの関係は良好で、ゲスデジからも高い信頼と親愛を寄せられている。
過去については諸説あり
敗者煽りの悪名で、実力に反して敬遠されていたゲスデジをスカウトしたとも
汚い大人の事情に振り回されていたところを、ゲスデジに逆スカウトされたとも言われている。

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 20:03:58]

スレ内の主なキャラクター③
【後輩ちゃん】
ゲスデジスレのオリジナルウマ娘。
ゲスデジの後輩にして、スレ内きってのゲスデジガチラブ勢。
もともとは、イイ感じに曇ってくれそうというだけで、ゲスデジが目をつけ
いつかレースで負かして曇らせるために、練習の面倒を見たり、レースアドバイスをしたりと
あれこれ世話を焼いていたウマ娘。
ところが、熱心に指導してくれる（後輩目線）ゲスデジに感銘を受けて覚醒。
期待に応えるべく猛練習を重ねた結果、Ｇ１常勝のスーパーウマ娘に成長してしまった。
性格は、明るく素直な頑張り屋。
自分を大きく成長させてくれたゲスデジに、崇拝に近い感謝と尊敬を向けているが
ゲスデジを英雄視するあまり、周囲の悪評とのギャップに苦悩する描写がされたこともある。
勝利インタビューの度に、ゲスデジへのラブコールを欠かさないことが
ゲスデジの頭痛の種になっている。
Part34にて良家の出ではないかとされる。
両親から家の為の手駒として育てられた為に自我が薄く、自分に合っていなくとも受け入れてしまう精神性だったが、ゲスデジという強烈な自我に当てられた結果、刷り込みのごとくゲスデジへの傾倒に繋がっているのではないかと考えられた。

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 20:04:21]

スレ内の主なキャラクター④
【ドリームチェイサー】
ゲスデジスレのオリジナルウマ娘。愛称はドリチェ。
もとは、引退した姉に憧れて芝のプロを自称し、ダートを見下してイキっていたのを
ゲスデジに芝で完敗させられた挙げ句、適正違いの分析までされた、絵に描いたようなやられ役。
…だったのだが、その後の物語が投稿されたことで、印象が逆転。
自分の醜態と向き合い、見下していたダートレースに転向。
適正の高さもあって実力を伸ばし、のちにゲスデジにリベンジを挑んで勝利したことで
やられ役から一転、ゲスデジのダートのライバルの座を獲得した。
別スレのミサンガネタを設定に加えたことで、非常にドラマティックなキャラに昇華。
このミサンガネタは、チェイサーのみならず、ゲスデジの設定にも深みを加えることとなった。
こっちのほうが主人公っぽいとか言ってはいけない。

[11 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 20:07:21]

スレ内の主なキャラクター⑤
【幼馴染ちゃん】
ゲスデジスレのオリジナルウマ娘。
初出はPart17の146だが、Part20にて突如ブームとなり、そのままスレを独占した超新星。
ゲスデジとは幼稚園からの付き合いで、同じ児童レースクラブに所属。
ゲスデジのライバルになりたいと願い、練習に励んでいたが、そのゲスデジに勝てない現実に心が折れ、引っ越しを機に児童レースクラブを引退。ゲスデジに別れの手紙一通残して、逃げるように転校した過去がある。
その後、レースへの想いを引きずり続けていたが、現在はサポート科の学生として学園に在学している。
表面上は真面目で物静か、人当たりの良い優等生なウマ娘だが、その内面にはゲスデジへの複雑で屈折した想いを抱え込んだヘヴィガール。
『ゲスデジには負けウマ煽りを続けられるよう強くあって欲しいし、それを支えたい。でも、ゲスデジの足かせになりたくない』
『別れの手紙がゲスデジの呪縛になっているのかも知れないという罪悪感』
『「ゲスデジの性癖を歪ませてしまったのは自分かもしれない」という自責の念と、「最初の女は私」という優越感の様な歓喜』
『「今度こそライバルになりたい」という思いと「もう一度あの負けウマ娘を見る目で見下されたい」という潜在願望』
などなど、自覚、無自覚に関わらず、幾つもの想いで心の内はドロッドロ。
自らが悪役を演じて、後輩ちゃんとゲスデジの関係をサポートするなど、時に危うい行動力を見せることもある。
後輩ちゃんと同類のヤバいゲスデジガチ勢に見えるが、超ポジティブシンキングな後輩ちゃんに比べると、自罰的な思考とレースに出られないことによる自己肯定感の低さなど、性格は正反対である。

[12 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 20:15:00]

スレ内の主なキャラクター⑥
【後輩ちゃんトレーナー】
ゲスデジスレのオリジナルトレーナー。初出はPart34。
「後輩ちゃんは良家の出」という設定に合わせて、実家から充てがわれた存在。いいところの出であり教本通りの指導力は高いのだが、複雑な精神を抱える後輩ちゃんには経験不足もあり適切な指導がうまく行えず、後輩ちゃんの実力を引き出すことが出来なかった。
新人ということもあって後輩ちゃんがいじめにあった際ろくに解決に寄与できないことに苦悩。しかし、ゲスデジとの強烈な出会いで後輩ちゃんの実力は開花、諸問題も吹き飛んだため、自分の存在意義やゲスデジへの傾倒具合に頭を悩ませる。
現在は、ゲスデジの話を通して少しずつ後輩ちゃんに合った指導を行えるようになっており、後輩ちゃんとの仲は良好と言える模様。今後の成長に期待したい。

[13 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 20:16:54]

以上、テンプレ終了
後輩トレは前スレの書き込みを参考に少々編集させていただきました

変更案があればこのスレにてトーク願います

[14 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 22:39:30]

ありがとうございます！
後輩ちゃんトレーナー、いい感じにまとまってると思います！

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 22:58:55]

①担当にあてがった実家が「トレーナーの実家」「後輩ちゃんの実家」のどちらとも読めるので「後輩ちゃんの実家から担当トレーナーに充てがわれた」ことを補足。
②後輩ちゃんに適切な指導が出来なかった主な原因は「経験不足」というより、「トレーナーは後輩ちゃんと同様に、親や教師に言われた通りに生きてきた」という経歴の為、「教科書に正解が書いてない問題」「単なる教師の範疇をオーバーした問題」に対して「答えが無い問題に対して、一体何をどうしていいのか自分でも分からない」という原因があり、上手く指導出来なかったのは彼なりの経歴の事情がきちんとあったことを補足。
③上記に関連して、後輩ちゃんメンタル問題は、
「家庭環境に歪があって、これまで親や大人の言う事を素直に聞いているだけの生き方だったので、自分からレースに勝ちたいというモチベーションがあやふや」「学校やクラスでのいじめ問題」
など諸々の問題が「家庭内の問題や学校組織による縦割り行政組織による問題、一個人が対処できる問題の範疇を超えていた」という事もあり、有効な対応が出来なかったことは「トレーナー個人の能力不足」とは別のところにも責任があり、それらを補足。

[16 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 23:02:03]

>>15

スレ内の主なキャラクター⑥

【後輩ちゃんトレーナー】

ゲスデジスレのオリジナルトレーナー。初出はPart34。

「後輩ちゃんは良家の出」という設定に合わせて、後輩ちゃんの実家から指名されて担当トレーナーとして充てがわれた。

いいところの家の育ちで、「親の言う事を良く聞く優等生」として親から敷かれたエリートコースを進んでトレーナーとなった。

エリート大学を卒業してトレーナーになっただけあって、頭も良く学業成績は優秀であるため、教本通りの指導力は高い。

しかし、「トレーナー自身が親や教師に言われた通りに生きてきた」という経歴の為、「家庭環境の問題」「学校でのいじめ問題」などの「正解がない問題」「単なる教師の範疇をオーバーした問題」に対しては「一体何をどうしていいのか自分でも分からない」という状況に陥って悩みこんでしまう。

ただ、これら後輩ちゃんのメンタル問題に有効な対応が出来なかった背景には、

「学校でのいじめ問題にはトレーナーが主体的に指導が出来る立場にいない事」

「後輩ちゃんの家庭環境が歪であり、これまで親や大人の言う事を素直に聞いているだけの生き方であったため、自分からレースに勝ちたいというモチベーションがあやふやだった事」

「このような家庭内の問題や学校の縦割り行政組織による問題が絡んでいるメンタル問題の解決には、一個人のトレーナーの立場では、対処できる権限の範疇を超えていた」

という事情もあり、単に「トレーナー個人の経歴、能力、経験の不足が原因」であった訳ではない。

このように、本人の置かれた立場以上にキャパオーバーしている後輩ちゃんのメンタル問題の解決に寄与できない事に苦悩していたが、そのいじめ問題はトレーナー当人が関知する事なく、ゲスデジの手によって解決される結果となり、人生初めての挫折を経験した。

この時のゲスデジとの強烈な出会いで後輩ちゃんの実力は開花、諸問題も吹き飛んだため、自分の存在意義やゲスデジへの傾倒具合に頭を悩ませる。

現在はゲスデジの話を通して少しずつ後輩ちゃんに合った指導を行えるようになっており、後輩ちゃんとの仲は良好と言える模様。

今後の成長に期待したい。

[17 二次元好きの匿名さん 24/04/28(日) 04:17:47]

ドリチェのトレも話題に出たことはたしかあったが定着はしなかったな

[18 二次元好きの匿名さん 24/04/28(日) 06:07:08]

ドリチェトレーナーはなんとなくだけどドリチェに肯定的な気がする
甘やかしが強いと言うか

[19 二次元好きの匿名さん 24/04/28(日) 09:27:50]

ドリームチェイサーのトレーナーの話とかって、どこで出てたっけ？

[20 二次元好きの匿名さん 24/04/28(日) 15:03:47]

34で後輩トレの話題のあとにドリトレはどんなもんだろうと書き込みがあったが発展しなかった

[21 二次元好きの匿名さん 24/04/28(日) 18:32:20]

悲C

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/28(日) 23:50:26]

なんかドリームチェイサーはトレーナーがサポートしなくてもどうにかやっていけそう。
なので極端な話、トレーナーの個性が出てこない。

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/28(日) 23:52:16]

後輩ちゃんトレーナーが盛り上がったってのはあるかもしれんが、ドリチェトレーナーについてはまだ詰められる余地はあるって事だな

[25 二次元好きの匿名さん 24/04/29(月) 05:23:42]

常識人か、かっ飛んだ変人か

[26 二次元好きの匿名さん 24/04/29(月) 09:54:46]

常識人×常識人コンビは、回りが濃いと埋もれちゃうのよね

[27 二次元好きの匿名さん 24/04/29(月) 15:09:12]

気の強いタイプではないだろうなドリトレ。
芝に固執してイキッていたドリチェを止められなかった訳だし。

だから、鼻っ柱をへし折って目を覚まさせてくれたゲスデジには、内心感謝してそう。

[28 二次元好きの匿名さん 24/04/29(月) 19:54:38]

やはり常識人コンビか……

[29 二次元好きの匿名さん 24/04/29(月) 20:47:29]

お姉さんのファンだったりしたら面白いかも

[30 二次元好きの匿名さん 24/04/30(火) 05:19:48]

おっと予想外の属性が

[31 二次元好きの匿名さん 24/04/30(火) 10:10:10]

そうかゲスたんゲストレ以外のウマ娘やトレーナーとの関係を深掘りしたらキャラが濃くなるかもしれん

[32 二次元好きの匿名さん 24/04/30(火) 12:27:29]

まあ、お姉さんの面影を見てあの人の妹さんなら…って芝に固執するのを止められなかった理由付けにはなるよね
実力つかないのも芝に向いてないって可能性から目を逸らして自分の指導力不足だとかと思い込むみたいな

[33 二次元好きの匿名さん 24/04/30(火) 19:28:11]

思いが重い

[34 二次元好きの匿名さん 24/05/01(水) 01:04:37]

重すぎだねぇ

[35 二次元好きの匿名さん 24/05/01(水) 04:14:01]

芝か、ダートか

[36 二次元好きの匿名さん 24/05/01(水) 04:36:49]

一応、スプリンター適性とかステイヤー適性みたいなのは速筋、遅筋の筋肉質の血統で遺伝するので、親、兄弟が得意な分野があるのなら本人もそれが得意な確率は高い。
手探りで闇雲に適性に合いそうなレースを目指すより、そういう血筋の観点で路線を決めるのはおかしくはない。

なので、姉が芝が得意だったなら妹もまた同様の素質を見込んで、
「姉が芝で好成績を出していたし、本人も芝を希望しているし、それに戦績だってそれなりに勝ってるなら、わざわざ本人の希望に反対してダートレースを走らせる指導をする必然性はあるのか？このまま本人の思うように芝を走りたいように走らせたらいいじゃないか？」
「本人が走りたい路線を無視して、トレーナーの独断で、お前、ダート走れそうだからダートやれ！と決断するのは正しいのか？それに本人はそう言われて素直に言われたことに従う気性なのか？」
という指導の考え方も当然あり得る。

ウマ娘本人の志望路線とか、人の言うことを聞く気性なのかとか、その辺まで含めて考えると、ダート適性に可能性を見出だしていたとしても、「わざわざここからダートに転向させるリスク」とかも考慮に入れて、どっちが本人のためになるか天秤に掛けて判断せねばならん。
それも結局最後は本人の希望で決まる訳だから、「本人が芝を走りたいのなら、トレーナーは走りたいように走らせて、レースのサポートを全力でやる」という事になる。

[37 二次元好きの匿名さん 24/05/01(水) 08:25:15]

ウマ娘がいる世界観なので、健康診断みたいな感じで年１回の定期適性診断みたいなのはありそう
「あんたダート適正のが高いのね」
「へぇー。でも芝も悪くないよ？走るならお姉ちゃんと同じ芝がいいな」
そんな会話が日常的にあったのかもしれない

[38 二次元好きの匿名さん 24/05/01(水) 18:47:31]

今でこそアグネスデジタルは芝、ダートの両刀で知られているけれども、的場騎手の「この子は芝でも走りますよ」というのがなければ芝に行かなかったかもしれん。
元から体格が小柄で細かったので、たとえ成長して体が鍛えられたとしても、芝でどれくらいの距離まで走れる体力がつくのか、というのが成長によるからな。
実際、レース結果としてはダートでも芝でも距離の限界は中距離までという戦績なので、おそらく本質的にはダートのマイル適性だったのだろうな。
それをトレーニングによる成長で芝の適性と中距離までのスタミナをつけれたという感じ。
そういう経緯を見れば、秋天の芝2000mという今まで走った経験のない距離のG1レースに「もともとがダートのマイラー適性で芝でもマイルまでならいける」という適性の馬をいきなり出そうというのはちょっと訳が分からない、というのが普通の感覚なんだよな。
そしてさらに、この秋天でアグネスデジタルに出走枠を取られたクロフネが、芝からダートに行って大勝するってのも「お前ら、適性が逆だったんじゃねーのかよ！」という対比になってるんだよな。

[39 二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 01:31:11]

現実ってすげぇ

[40 二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 04:50:23]

事実は小説より奇なり

[41 二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 07:49:03]

お馬さんの機嫌とか天候とかいろんな要因あるからなぁ

[42 二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 10:25:38]

これで「クロフネが人気種牡馬になれたのは誰のおかげや？」発言を言い出したのが、アグネスデジタルの調教師だった白井最強という。
きっかけはアグネスデジタル秋天出走事件だったとはいえ、クロフネが人気種牡馬になれたのはクロフネ陣営の努力があったからじゃろうに。

このスレの場合では、ドリームチェイサーを負かして「あなた、芝よりダートの方が向いてますよ？」ってアドバイスしたゲスデジが「ドリームチェイサーがダートで活躍できたのは誰のおかげや？」と発言してもまだ納得がいく所があるが、たぶんゲスデジはそんな事は言わんだろうな。
ドリームチェイサーがダートで活躍できたのはドリームチェイサー自身の努力があったからだと分かってるだろうし。

[43 二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 16:41:26]

面白い

[44 二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 16:44:09]

面白くなってきたな

[45 二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 18:57:00]

ほんのちょっとした方向示唆

[46 二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 19:35:46]

同じレースを走るとき、その一言でドリームチェイサーのメンタルに影響与えられるなら言いそう
「返り討ちにしてやるわ」と奮起するならそれで良し、「そんなくだらないことを言うヤツとは思ってなかった」と失望するならそれも良し

[47 二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 00:02:14]

ゲスたんって自分の事をちゃんと見てくれるもんだから自己肯定感のない娘にぶっ刺さっちゃうんだよね…

[48 二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 00:52:13]

過去スレでは、ドリームチェイサーが「芝のプロフェッショナル」を自称して天狗になっていた所を芝のレースでゲスデジに負けて、負けた挙句に「芝よりダートの方が適性ありますよ？」とか負けウマ娘煽りをされて、それをきっかけにゲスデジに勝つ為にダート転向してまでゲスデジに勝とうと心に決めていたんだよな。
さすがにそういう経緯で「ドリームチェイサーがダートで活躍できたのは誰のおかげや？」とかは言わんやろ。

[49 二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 03:18:24]

ダートに行った理由は、だと名前は出るか

[50 二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 12:06:08]

まぁ今はレース以外でも普通に話す間柄ではあるし

[51 二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 20:13:34]

クラスメート？

[52 二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 23:34:40]

クラスメイトかどうか、という点は特に言及されてなかった様に思う。
初めはドリチェの「自分は芝のプロ」っていう自尊心の高さから、ゲスデジに対して「あんな芝ともダートともどっちつかずなヤツよりも、私の方が強いはずだ」みたいな目で、敵対心とも見下すとも見える様な目で見ていたのが、得意の芝のレースで負かされてから「あんなヤツにだけは絶対負けたくない」という気持ちで立ち直ってきた。
お互いに「あなたにとって彼女は友人か？」と問われると二人とも「違う」と答えるだろうし、ライバル視はしていても、だからと言って仲間意識とか友人意識は薄い。
顔を合わせたら話をするが、だからと言って休日に仲良くお手手つないで遊びに行くような関係ではない。
たとえば同じ会社の同じ部署の同じ若手グループにいるけれど、お互いに営業成績トップ争いをバチバチにやってる相手で、プライベートに踏み込んで仲良くしている訳じゃないが、悪意を持って敵対している訳でもない、みたいな。

[53 二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 23:52:38]

でもなんか仲良い感じがするんだよなぁ…
波長が合うとでも言うのか、それこそウマが合うって感じで

[54 二次元好きの匿名さん 24/05/04(土) 01:33:47]

他人との距離感という話で、お互いにベタベタと踏み込んで馴れ合わない生き方をしているという人間同士が出会って、お互いに適度な距離感を維持する事でうまい具合に人間関係が成り立っている、という状況を「仲が良い」と言うのかどうかだ。
自分もあいつも同じ様な生き方をしてるな、という共感はあっても、それは別に仲の良さによるものでなくて、あくまでそれは似たようなスタンスだから共存できているという意味であって、「あなたと私は似た者同士だから、お互いに手と手を取り合い仲良くしましょう」というのとは別のモノなのだ。
たとえば、シャカールあたりがそういう孤立主義的な距離感で生きてる。
そこに偶然もう一人シャカールと同じ様な生き方をしてる奴がいて、それでお互いにうまく距離感を保った人間関係を築いてるというのを、二人は似た者同士だから仲良し、と言うとちょっと違う。

[55 二次元好きの匿名さん 24/05/04(土) 05:09:28]

奇妙な間柄よね

[56 二次元好きの匿名さん 24/05/04(土) 12:07:42]

そばにいて問題起きないってだけで上出来よ

[57 二次元好きの匿名さん 24/05/04(土) 20:08:45]

クセが強いからなぁ……これ、ウマ娘全般に言えるわ

[58 二次元好きの匿名さん 24/05/04(土) 21:53:18]

お互い顎に銃口突き付けながらドリチェは真顔でゲスたんは笑ってる絵が思い浮かぶ

[59 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 05:01:06]

サポカにありそう

[60 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 09:30:06]

サポカになった時のイベント内容としては、ドリチェとゲスデジの二人の出会いから現在の関係になるまでの話になるのか。
最初の頃は、ドリチェはゲスデジに対して良くない噂しか知らないし、自分は芝のプロとして姉の様に活躍するために真剣にレースに向き合っているのに対して、ゲスデジは芝とダートを脈絡なく出走して負けウマ娘を煽って喜んでいる奴だから、「私は真剣にレースしてるのに、アイツは人が負けて泣いてる姿を見て喜んでヘラヘラ笑ってる。こんな奴は絶対に許せない」と好感度最悪状態で出会って、その後にお得意の芝のレースでゲスデジに負かされて煽られた挙句「あなたは自分を芝のプロだと言ってますけど、ダートの方が適性ありますよ？」とか言われてプライドもズタボロで「コイツだけは絶対に許さない」とリベンジの心を抱くようになる。
ゲスデジとしては、そういうリベンジとかで親の仇でも見る様な目で突っかかってくるドリチェをもう一回叩きのめす事が楽しみでニヤニヤと笑いながら話しかけてくるけれど、ドリチェの側にしたらそういう態度が尚更気に食わない。
ドリチェはどうしてもゲスデジを倒したいから詳しくゲスデジのレースや練習について調べていくうちに、「アイツは悪趣味ではあるけれども、練習とかレースとかに対してだけは卑怯な事や不真面目な事をしないで真剣に向き合っている、その点だけはアイツも真剣なんだ。」という事に気づいて多少は見直すようになる。
そしてゲスデジに対する印象が変わって行って、現在のような「アイツは趣味も悪くて態度もろくでもないし、傍迷惑な性癖のために走っているような、本当にどうしようもないヤツだけれど、それでもレースに対してだけは真剣に向き合っていて、卑怯な事も不真面目な事もしない。その点だけは信用できる。」という見方ができる関係になる。

[61 二次元好きの匿名さん 24/05/05(日) 19:18:36]

よくわかってらっしゃる

[62 二次元好きの匿名さん 24/05/06(月) 00:35:36]

そのまじりっけない信用が心地よかったりするんだ…

[63 二次元好きの匿名さん 24/05/06(月) 06:52:12]

信頼はできないが信用はできる相手

[64 二次元好きの匿名さん 24/05/06(月) 17:33:29]

なかなか珍しい関係

[65 二次元好きの匿名さん 24/05/06(月) 18:25:54]

遠慮なくぶつかりあえるって考えたら楽しい関係だと思う
仮面や猫被る必要がない、気のおけない関係

[66 二次元好きの匿名さん 24/05/07(火) 00:14:27]

理解者の一人はかつての仇敵ってのは良いシチュエーションだよね

[67 二次元好きの匿名さん 24/05/07(火) 07:34:28]

すごくいい関係だ…

[68 二次元好きの匿名さん 24/05/07(火) 17:33:57]

いい…！

[69 二次元好きの匿名さん 24/05/07(火) 19:09:43]

サポカとか本人の性質とかがどんどん詰められていく

[70 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 03:04:34]

ドリチェはゲスたんと話してる時には終始ジト目になってそう

[71 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 06:22:13]

「姉のように凄い芝のプロフェッショナルになるんだ！」という動機で頑張ってる立場の人間が「負けウマ娘が泣いている姿を見たい」という奴を見る視線なんて「こんなふざけた動機で走ってる奴なんて認められる訳がない！」って睨みつけられても仕方がない。
動機の点では絶対に相容れない立場にいるけれど、練習は真剣にしているし、レースで卑怯な事はしないから、そこだけは信じてやってもいい、という点で信用しているだけで。
「ウマ娘は何の為に走るのか？」という根本的な動機の部分は認められる訳も許せる訳もない。
そういった根本の部分で相容れないけれど、コイツは卑怯な事だけはしない、という最低限の信用があるから完全な敵対関係にまで至っていないだけで、対立する立場にいる相容れない関係である事は事実だから。

[72 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 08:34:58]

バットマンにおけるジョーカーは、「俺が事件を起こすたびに、俺の事を本気でとめにくるバットマンっておもしれー」っていう「自分が起こした行動に面白いリアクションを返してくれる」って動機で事件を起こしてる。
これと似たように、ゲスデジは「自分がレースで一着をとったら、負けウマ娘がいい反応、面白いリアクションを返してくれる」って動機でレースに出走してる。
そういう「自分が引き起こした事件の相手の反応やリアクションが楽しみで、周囲の迷惑とか関係なしに行動を起こす」というアメコミのヴィランのムーブに対して、「お前のそういうふざけた犯行動機なんて、絶対に認められないし、許せない！」っていうのがドリームチェイサーでありバットマンの立場だから、お互いに相容れない立場なんだよ。

[73 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 10:57:12]

デジタルさん、もう少し手心を…

[74 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 17:51:55]

好きは止められねぇんだ

[75 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 18:11:25]

>>73

⇓

対戦相手に手心うんぬんって話なら、ゲスデジの立場から言ったらホントこれ。

基本思考回路が「負けて辛い目にあいたくなければ、自分が強くなって勝てば解決」

レース場のターフの上では皆平等に戦ってるし、卑怯な事もズルい事もしてないで公平に勝負してるから、その上で勝ち負けうんぬん言うなら自分が強くなって言う事を聞かせればいい。

ゲスデジとしては上記の思考回路だけど、ドリームチェイサーは「こっちは真面目で真剣な動機でレースに臨んでいるんだ！それに対して、お前のそういうふざけた犯行動機からレースに出場する皆に迷惑をかけるような態度が、認められる訳ないだろ！許せる訳ないだろ！」なんだけれども、ゲスデジはゲスデジなりに「みんなが真剣な動機を抱いてレースに臨んでいるのと同様に、自分も自分なりに「レースに負けて泣いている負けウマ娘ちゃんの姿は美しくて尊い。それを自分がレースで一着になってそういう顔にさせたい」という動機には真剣で、嘘や誤魔化し無しで本心から真摯に向き合ってる」と信じている。

なので、いくらドリームチェイサーが「お前の動機は不純だ！人に迷惑をかけるふざけた態度だ！」と言っても、ゲスデジとしては「私が走る動機は私なりに真摯で真剣だ。レース場では皆が公平に勝負しているんだから、負けて泣かされるのが嫌なら自分が強くなって勝てばいい」という考えなので、もうそれ以上話し合って歩み寄る余地がない。

[77 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 19:49:32]

そういう理論でドリームチェイサーを煽る行動とかが、バットマン相手にジョーカーが
「お前だって、最初は「この町の平和を守る！」とか言うご立派でお綺麗な理想の為に行動を起こしたんだろ？
それが今じゃ「気に食わない悪役である俺を〇してやりたい」という怒りのままに行動してやがる。
口先ではどんな綺麗事を並べてても、人間の本心ってのはそういう醜い物なんだぜ？
さあ、俺の事が気に食わないなら、さっさと俺を〇してみろよ？
正義のヒーロー様よお？」
みたいにバットマンにメンタルダメージを与えようとするジョーカーの理屈とほぼ同じなんよ。
そもそもバットマンがこうなったのは、首謀者であるお前が事件を起こした事が原因だろ！というマッチポンプな構造になってる所とかもほぼ同じ。

[78 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:21:26]

まあ、別にゲスたんがレース起こしてる訳じゃないから…
ゲスたんが出ていないレースでもゲスたんはウマ娘ちゃんを堪能できるし…

[79 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 20:26:24]

勝負事に容赦なし…か
レース選手らしいな

[80 二次元好きの匿名さん 24/05/08(水) 21:50:24]

>>78

「別にレースを主催したのはゲスデジじゃない⇒だからジョーカーとは違う」と言うには、普通にしたら何事もなく終わったはずのレースだったのに、ゲスデジが負けウマ娘煽りという「事件」をわざわざ自分から引き起こしてる所とかは、「ゲスデジがレースを主催した訳じゃないけど、何事もなく平和に終わる筈だった所に事件を起こした主犯である」という点では、ジョーカーと同じ「何もない所で事件を主謀した実行犯」なんよ。

あとは「俺が事件を起こした時のバットマンのリアクションっておもしれー」という楽しみ方と、

「自分がレースで一着をとった時の負けウマ娘の反応やリアクションが美しい、尊い」っていう楽しみ方、

この二つの楽しみ方が「自分が火をつける⇒それで炎上した事件のリアクションを楽しむ」というマッチポンプな構造となっていて、ジョーカーのやり方と似ているんだ。

この行動原理と「正義のヒーロー」に対してメンタルダメージを与えるまでの、次のようなプロセス、論法が似てる。

①正義感の強いヒーロー（バットマン、ドリームチェイサー）がいる。

②そいつが見ている前で「こんな奴絶対許せない」と思わせる事件を起こす（ジョーカーなら爆破事件、ゲスデジなら負けウマ娘煽り）

③ヒーローが義憤に駆られて怒ったり、憎しみを感じた所を狙って、

「お前だって、しょせんは口先では綺麗事の正義を並べても、本心では、気に入らない悪役をぶちのめしたい、という憎しみで行動してるだけじゃねーか！」とか、

「最初は夢や憧れがレースを走る動機の100％だったくせに、今では大嫌いな私をぶちのめしたい、ってのが動機になってて、そういうのがレースを走る動機になってるのって、不純じゃないですか？」

といったような、「そもそもバットマンがこうなったのは、首謀者であるお前が事件を起こした事が原因だろ！」という、自分の事を棚に上げた論法で相手のメンタルにカウンターでダメージを入れる。

こういう「相手が怒る事をしてから、それに怒った所に指摘をする」みたいな会話術はバリエーションが多いけど、この場合は「そもそも相手が怒ってるのは、事件を主謀したお前のせいだろ！」というマッチポンプなプロセスな所がよく似ている。

[81 二次元好きの匿名さん 24/05/09(木) 05:14:24]

詭弁だなぁ

[82 二次元好きの匿名さん 24/05/09(木) 06:41:01]

詭弁かねえ？
少なくとも、ここがこういう風に詭弁になってる、という説明無しでは、詭弁という断定も肯定も、あるいは否定も、何とも言えんなあ。

[83 二次元好きの匿名さん 24/05/09(木) 08:45:38]

詭弁というのを、意図的に間違った結論にこじつける理論と考えたら、
「ジョーカーのやり方、プロセスとゲスデジのやっている事のやり方、プロセスの共通点を列挙して、ここの所のこの構造が類似して似ている」
という共通点、類似点の列挙ってだけでは、それは詭弁として何か間違った結論を出している訳ではないのだし。

さすがにこれが「野〇先輩同一説」みたいに、全く無関係な物と〇獣先輩の共通点、類似点の列挙して、
共通点に見えるが実際には共通点じゃない、とか、全く違う物なのに共通しているとして、
「よって、無関係な物と〇獣先輩は同一人物である」
みたいに明らかに間違った結論にこじつけていたら詭弁だが。

[84 二次元好きの匿名さん 24/05/09(木) 17:38:09]

なるほどなるほど

[85 二次元好きの匿名さん 24/05/10(金) 00:20:40]

ゲスたんの場合は…どうなんだ？これ？
ゲスたんの事が好きだからどうしても甘く見ちゃってなんとも言えんわ
ただドリチェとゲスたんはうまく付き合えてそうと思ってる

[86 二次元好きの匿名さん 24/05/10(金) 04:37:01]

適度な距離感よね

[87 二次元好きの匿名さん 24/05/10(金) 08:09:35]

バットマンはよく知らないのだが、ニチアサのヒーロー感としては変身能力関係なく人助けしてる人が多い(例えば現在放送中の仮面ライダーガッチャードでは学生として困ってる演劇部のために演劇に参加したり)からヴィランの理屈がいまいち腑に落ちない

[88 二次元好きの匿名さん 24/05/10(金) 09:14:31]

ゲスはいつまで続くのか

[89 二次元好きの匿名さん 24/05/10(金) 12:49:52]

無論、死ぬまで

[90 二次元好きの匿名さん 24/05/10(金) 19:06:16]

あるウマ娘は夢のために走り、ゲスデジは愛のために走る
そこになんの違いもありはしないんだなぁ

[91 二次元好きの匿名さん 24/05/10(金) 21:01:48]

なるほど

[92 二次元好きの匿名さん 24/05/11(土) 05:52:26]

(ゆがんだ)愛

[93 二次元好きの匿名さん 24/05/11(土) 10:10:46]

愛、とは言っても色々あって、
たとえば「男女の愛」なら恋愛的な意味での愛、
キリスト教的な神への愛とか、美術、芸術に対する愛とかは概念的、観念的な物への愛だし、
「母親が子供に向ける愛」だったら、「愛する子の為なら私はどんな事になっても構わない」っていう母性、自己犠牲方向の愛、
「テレビのアイドルグループを愛してる」とかはファンという心理で推しの子を推すという愛で、
「特定の年齢、特定の属性、特定のシチュエーションでないとその気になれない」というフェチズムというのも愛だし、
ラモーヌみたいな「私はレースを愛している」っていう分類しがたい愛もある。

だがしかし、もし仮にあにまん民が「女子中高生ウマ娘の学生が、レースで敗北して泣いている姿を鑑賞するのが好きで、負けウマ娘を愛している」みたいな事を言ったら、たとえそこに他意はないとしても警察に逮捕されるし、そんな事を言われたウマ娘をドン引きさせ、恐怖でトラウマを負わせてしまう事だろう。

ゲスデジの負けウマ娘への愛というのは、本質的には相手をドン引きさせて怖がらせる種類のものであるが、ゲスデジの場合は自分もウマ娘で女子中学生でレースの選手として相手と自分を同じ立場に置いているから、逮捕されずにやり過ごすことができているのだ。

[94 二次元好きの匿名さん 24/05/11(土) 11:57:43]

芸術だな

[95 二次元好きの匿名さん 24/05/11(土) 13:20:51]

ウマ娘のすべてを愛せるから、曇り顔からも栄養摂取出来るし、幸せな姿からも出来るんだよね
尊み感じる機会が多過ぎて、本家デジたん以上に過剰摂取で昇天してそう

[96 二次元好きの匿名さん 24/05/11(土) 18:29:29]

>>94

↓ここら辺に進撃の画像

[97 二次元好きの匿名さん 24/05/11(土) 21:14:02]

素晴らしい…これほどの芸術はないでしょう

[98 二次元好きの匿名さん 24/05/11(土) 22:05:43]

「これ以上の芸術は存在しない！」って言ってる本人は大満足だろうけどさあ、
こんな無様な格好させられて公衆の面前に公開させられてる側も、こんなんを見せられる民衆の側も、
「こんなんが美しい、芸術だとかって、一体コイツは何を言っているんだ？俺は何を見せられているんだ？」
ってドン引きして恐怖するしかなくね？

[99 二次元好きの匿名さん 24/05/12(日) 06:33:15]

ここまで露悪的じゃねぇよな！？

[100 二次元好きの匿名さん 24/05/12(日) 07:29:00]

>>99

[101 二次元好きの匿名さん 24/05/12(日) 11:53:51]

ゲスデジが芝で覚醒したの、ドリチェに煽られたから説。

芝砂両方走れるポテンシャルこそあるものの、砂に比べて芝ではどうにも勝ちきれず
「ダート一本に集中したほうが良いんですかねぇ…」と悩んでいたところに
改心前でダートを見下していたドリチェに「砂遊び勢がターフを泥で汚さないでもらえる？」みたいな感じで嘲られて
『よーしこいつ絶対芝で負かして吠え面拝ぁぁぁむ！！』と闘志爆発。

で、血のにじむような猛特訓の果てに
史実通り、マイルＣＳでドリチェを置き去りにして初芝&Ｇ１勝利を成し遂げて
完敗を喫して呆然としているドリチェに、嬉々として全力で負け煽りかましてんほる…と。

[102 二次元好きの匿名さん 24/05/12(日) 13:00:37]

>>99

画像のオッサンも芸術品として公開するわけじゃないから。罰として無様な姿拝ませる様を、オッサンは芸術と思ってるだけで、「これが芸術なんやで」と民に啓蒙する意図はない

ゲスデジも、オタクなので同好の士は欲しいけど、趣味に理解を求めてはいないので、多分あなたが考えてるほど露悪的ではない。トレーナーみたいな近しい相手とか被害者にモロバレなのは否定できん

見せたいのでさらすのではなく、隠す必要ない相手には隠さないレベル？

[103 二次元好きの匿名さん 24/05/12(日) 15:34:02]

>>102

考えてみれば、凝らされた趣向がアブノーマルな露出姿だから異常に見えるだけで、

「あなた方が虐げた民の前でそのお姿を晒してようやくこの作品は完成を迎えるのです」と言っている通り、

「国民の皆さん！これまで我々を虐げていた腐敗した権力者は、ご覧の通り打倒されました！こいつらはもう権力者でも何でもないのです！」って民衆の前で辱めて晒し者にするまでの一連の手順というか、

「腐敗した権力者が最下層まで転落して民衆から見下されるまで」の流れが「芸術的に美しい」って意味なのかもな。

革命という状況においては、過剰なまでに露悪的に「前政権の権力者はもう今では権力者じゃねえんだよ！」ってプロパガンダして国民の前に見せしめにして周知徹底させるのは絶対にやっておかなきゃならない作業だから、そこに凝らされた趣向がアブノーマルすぎるとは言え、やるべき事をやっている、やらなきゃいけない事をやっている、ともいえる。

ただ、その辱めて晒し者にするための趣向がやたらと変態的だから露悪的すぎるように見える、というだけで。

そういう風に全体を通して見ると、「民衆の前で辱めて晒し者として見せしめにしてやろう」という悪意が無い点においてゲスデジはそこまで露悪的じゃないといえる。

だけれども、ゲスデジには「革命をしたからにはこれは絶対にやらなきゃいけない」みたいな必要性も無いんだよなあ。

[104 二次元好きの匿名さん 24/05/12(日) 19:37:27]

個人の嗜好だしね

[105 二次元好きの匿名さん 24/05/12(日) 21:55:16]

ゲスデジには悪意とか露悪の意志は全然無いんだろうが、「みんながこのレースに勝ちたいという望みを抱いて出走してきているのを、私が一着を取ってやって、みんな泣き顔にさせてやりますよ！」というドSな意志はある。

[106 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 07:31:30]

実力で勝ちに来るから負けたら言い訳できない

[107 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 17:36:38]

気合いで勝つしかない

[108 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 17:51:23]

あくまでも敗北者の表情を愛でる姿勢が咎められているだけで、実力には全員文句をつけていない可能性がある…？

[109 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:14:35]

「あの悪趣味ささえなければ」というのが周りの評価と思われる

[110 二次元好きの匿名さん 24/05/13(月) 18:14:53]

別に他人に迷惑をかけない範囲だったら、敗北者鑑賞趣味それ自体はどうこう言われる筋合いじゃないんだ。
ただ、休日のモーリーファンタジーにいる幼女をロリコンが鑑賞したら、「いくら私が幼女だからって、そんな変な目で見ないでください！」って言われて警察を呼ばれてロリコンが逮捕されても仕方ないように、「いくら私がレースに負けたからと言って、そんな変な目で見ないでください！」って言われても仕方ない。
まして、他の出走者がみんな真面目な動機でレースに出走している中で「私がレースで一着になって、皆の泣き顔を鑑賞してやりますよ！」っていう他人に迷惑をかける事が前提な動機で出走してるんだから、迷惑を被る他人からしたら何を言われても仕方ない。
そこは「それでもコイツはルール違反はしていないし、レースの実力はあるから」という点を認めたとしても、言い訳のしようがない。

[111 二次元好きの匿名さん 24/05/14(火) 00:32:15]

めんどくさい…

[112 二次元好きの匿名さん 24/05/14(火) 03:21:04]

ゲスデジの「レースにおいて卑怯な事はしないし、真剣に向き合っている」「勝つための練習も真面目にする」という点は確かに評価していいのだが、そういう「レースに対する真摯さ」というのは重賞に出てくるレベルのウマ娘ならごく当たり前のように皆がしている事で、もとより持ち合わせていて当然の資質であり、何なら「私がレースに勝ちたい動機はこれの為なんだ」という動機の面ではゲスデジよりも善性な動機なのが普通で、だからそういう奴らが集まっている中で「色々と問題はあるけれど、ゲスデジだってレースに対してだけは真剣だし、真摯な態度で向き合っている」というのは、重賞クラスのウマ娘なら出来て当然、当たり前の資質が備わっている、最低ラインは超えている、という見方もある。
そういう連中からの視点では、ゲスデジはG1を勝てる実力がある、という実力の点は評価点かもしれないが、レースに対する態度の点は、やれて当然の事をやれている、という評価点かもしれない。

[113 二次元好きの匿名さん 24/05/14(火) 05:57:19]

プラスではないがマイナスにはならない

[114 二次元好きの匿名さん 24/05/14(火) 11:42:46]

たとえそれが重賞クラスのレベルでは出来て当り前、やれて当然の事であったとしても、未勝利戦にも勝ててない、トレセン学園に入ったもののレースに勝つ為に真剣に努力や練習もしていない、というモブに比べたら「ゲスデジは勝つ為に真剣に努力しているし、レースに対しては卑怯な事はせずに真摯に向き合っている」という点は確かにプラス評価点になる美点ではあるんだ。
ただ、そういうのは重賞クラスのメンバーにしてみれば、毎日ちゃんと学校の授業に出席して、出された宿題を提出する、というくらいに「それくらいの事は出来て当然でしょ？」というレベルの評価な可能性はある。
たとえて言えば、素行の悪い不良でも毎日ちゃんと授業を受けて宿題も真面目にしてきているのをみて、
「あいつは不良だけれども、授業に対してだけは真面目に取り組んでいるのは凄い」と評価するか、
「いくら不良だといっても、さすがに全国トップクラスの進学校にいるくらいなら授業くらい真面目に受けるよな」と評価するか、それは見る人の評価基準による。

[115 二次元好きの匿名さん 24/05/14(火) 20:31:01]

基準の取り方は難しいね

[116 二次元好きの匿名さん 24/05/15(水) 07:38:21]

基準が変わると見方も変わるからね

[117 二次元好きの匿名さん 24/05/15(水) 08:13:36]

ゲスたんに勝てない状態で非難しても凄く虚しいだけだと思う
勝てない僻みが全く無いって断言できないから

[118 二次元好きの匿名さん 24/05/15(水) 09:44:50]

勝てない僻みとか、そういうのと一切関係ない中立的立場の観客の視線で見たとしても、敗北者鑑賞趣味とか、自分がレースに勝った事を嵩にかけて敗北者相手に煽り散らすとか、そういう態度は人からドン引きされるし、非難されるモンだ。
「あなたが私を非難してるのって、それって勝てない僻みで言ってるだけですよね？言ってて虚しくなりませんか？」の理屈はゲスデジと対戦して負けた奴らには通用するかもしれないが、勝負と無関係の中立的立場の観客には通用しないんだ。
あと、ゲスデジとレースして敗北したら、敗北者である自分の事を変な目で見てきたり、煽られたりといった色々な迷惑を被る事になる側が、「いくら勝ったからと言ってあんな態度はありえない！許せない！」と思うのは「勝てない僻み」というか、むしろ自分がされて嫌な事を怒っているというだけの、ごく普通のリアクションをしてるだけだ。
その事でゲスデジをあからさまに非難したがるとかの過剰反応の傾向があれば、それは「勝てない僻み」が動機にあるかも知れないが、あくまで主体にあるのは自分が嫌な事をされた怒り、不快感がメインで、そこに従属する付属品として「勝てない僻み」が動機の一部にくっついている。
ただ、そういう問題があったとしても、練習には真剣だよな、とか、レースでは卑怯な事はせず、真摯に向き合ってるよな、とか、あれでもG1に勝つだけの実力は本物だよな、という点は評価されているという話だ。
それで、そういう色々な事を全部ひっくるめると、「いくらG1を勝てる実力があるとか練習には真剣だとか言っても、あの態度は流石にねーわ」という感想になる。

[119 二次元好きの匿名さん 24/05/15(水) 10:26:26]

>>117

それが1番強いんだよな…

[120 二次元好きの匿名さん 24/05/15(水) 19:11:14]

(ゲスデジの誕生日ということで暴走しかけている幼馴染みちゃん&後輩ちゃん、常識的な範囲に納めようとするドリチェ&ゲストレ)

[121 二次元好きの匿名さん 24/05/15(水) 21:53:45]

後輩ちゃんと幼馴染ちゃんが手を組めるようになったなんて成長したなぁ…ﾎﾛﾘ

[122 二次元好きの匿名さん 24/05/16(木) 06:36:52]

後輩トレとドリトレも止める側だからたぶん大丈夫でしょう(慢心)

[123 二次元好きの匿名さん 24/05/16(木) 13:46:46]

>>122

しかし後輩トレが規模を勘違いして協力し、後戻り出来ない所まで計画が進んでいたとしたら…？

[124 二次元好きの匿名さん 24/05/16(木) 17:55:20]

新人……ッッッ!!

[125 二次元好きの匿名さん 24/05/17(金) 00:23:25]

後輩ちゃんトレーナー…
ひとえに常識的で周囲にこんなタイプが居なかったばっかりに…！

[126 二次元好きの匿名さん 24/05/17(金) 04:47:39]

たぶん周囲も優秀でクセのあまりない人だったろうからなぁ

[127 二次元好きの匿名さん 24/05/17(金) 12:33:04]

真面目がが裏目に出てる…

[128 二次元好きの匿名さん 24/05/17(金) 15:25:17]

ま、まぁトレセン学園ならちょっとアレなパーティーくらいはよくある事件かもしれない

[129 二次元好きの匿名さん 24/05/17(金) 23:11:44]

日に一度は何かしら起きてそうだよな、ゲスたん関係なく
中央怖えなぁ…

[130 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 08:05:41]

やはり中央は魔境

[131 二次元好きの匿名さん 24/05/18(土) 15:25:32]

ゲスたんが普通に生徒やってるくらいには

[132 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 00:30:32]

相対評価は怖いねぇ

[133 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 05:37:06]

まぁ、同じ冠名のタキオンがトップクラスのアレだからなぁ
さもありなん

[134 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 12:42:39]

アグネスやべぇ…

[135 二次元好きの匿名さん 24/05/19(日) 19:17:54]

むしろタキオンさん巻き込んで盛大に祝おうぜ！

[136 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 00:05:09]

みんなで大お誕生日パーティーだ！

[137 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 07:35:23]

どこまで規模が大きくなるやら

[138 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 08:48:00]

海外の重要レースで勝った際にゲスデジを讃えるコメントするような娘が中心にいるので……

[139 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 14:49:25]

ゲスたんが前になんやかんや助けた娘とかも（いたら）巻き込んで派手に行こうぜ！

[140 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 18:26:28]

あぁ、いたなぁ早とちりでゲスデジに勉強教わってた娘
……また早合点して暴走を手助けしてしまうのか

[141 二次元好きの匿名さん 24/05/20(月) 20:51:57]

もう歯止めが効いてないんじゃないか？

[142 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 03:36:30]

神輿くらいは担げる人数はいるからな
たまには担ぎ上げられろ、ゲスたん

[143 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 08:15:24]

たまには被害者となれ
ヘイトコントロールだ

[144 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 10:15:07]

ゲスいなぁ…

[145 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 18:42:32]

打算があると帰ってヤベー奴になるな

[146 二次元好きの匿名さん 24/05/21(火) 21:53:13]

担ぎ上げて顔真っ赤にさせようぜ！

[147 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 07:22:47]

たまには完全敗北もいいものだ

[148 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 12:23:04]

なんの裏表のない好意の奔流だからな、ゲスたんには抗いがたいわ

[149 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 17:50:17]

(真っ赤になって恥ずかしがってる姿を観られてご満悦の幼馴染みちゃん)

[150 二次元好きの匿名さん 24/05/22(水) 21:16:20]

幼馴染ちゃんはゲスデジに誕生日を祝ってくれるような友人が出来た事を
（よかった、ゲスデジちゃんはもう昔の頃のようにひとりぼっちじゃなくなったんだね）という安堵の想いと共に
（今のゲスデジちゃんは良い友達に囲まれて幸せになれている、そんな人達に比べて、私はかつてゲスデジちゃんをひとりぼっちにしてレースクラブから逃げ出して見捨てちゃったんだ）という自責の念を拗らせた複雑なコンプレックスを抱え込んで、それでもなおゲスデジちゃんにはそういう心を気づかされまいとして表面上はただ穏やかに微笑んでいる。

[151 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 07:20:54]

ゲストレ(ちゃんと友達いるんだな、よかった)

[152 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 12:26:38]

幼馴染ちゃんはトレーナーがいないから理解者が乏しいのが難点だよな

[153 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 17:47:25]

ゲスデジに対するドリチェみたいな、友達はいないものか

[154 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 18:51:04]

ゲスデジに対して重たい感情つけてるけど全て隠し通して表面上は優等生なんだから、友達くらいなんぼでもいるんじゃね？
趣味（本音？）を共有できる相手がゲスデジ以上に少ないだけだな

[155 二次元好きの匿名さん 24/05/23(木) 23:57:30]

本心を理解してくれる人が少ないどころか、当事者である本人ですら、自分自身の内面心理がぐちゃぐちゃのコンプレックスでヤバイ状態である事への自覚があるのかどうかすら定かではない。
そもそも自覚があったとしても本人がそれを治そうという意志や誰かに相談しようという意志があるのか、あるいはこの程度の悩みは誰の人生にでもありがちなよくある話でしかない（実際、客観的事実で言えば、小さい頃に一緒のクラブにいた仲の良かった幼馴染と引っ越しがきっかけでお別れしたという、ありがちでよくある話）と言う程度にしか認識していないのか、そういう事を考えると本人の認識としては「わたしってふつーのウマ娘だから特におかしい所とかは無いです」である事も考えられる。

[156 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 07:36:06]

なるほどなるほど

[157 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 09:01:54]

幼馴染ちゃんの場合って、もしこれがクラブの仲間もゲスデジも幼馴染ちゃんも皆が仲良しだったのに引っ越しでお別れしないといけなかった、っていうのだったら拗らせずに済んだと思うんだ。
ただ、その時の状況が「ゲスデジちゃんと私以外のクラブの皆は敵ばっかり、それなのに私だけがゲスデジちゃんをたったひとりだけにして、そんな中で自分だけ親友を見捨てて逃げ出した」という状況だったから、そのせいで幼馴染ちゃんは「私は敗北主義者です」「私は戦友を見捨てました」っていう罪悪感を拗らせちゃったと思うんだ。
たとえその状況をゲスデジは別に気にしていなかったとしても、見捨てた側である幼馴染ちゃんからしたら心に刺さったまま抜けない棘のようにいつまでも引きずり続けているんだ。
だから幼馴染ちゃんの内面では画像みたいなイメージの罪悪感という名の棘が心に突き刺さったままなんだ。

[158 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 18:25:37]

罪悪感は、どうしようもないなぁ

[159 二次元好きの匿名さん 24/05/24(金) 20:24:28]

ゲス…

>>157

[160 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 00:34:31]

今の所時間が解決するしか方法がないからねぇ…
友達とか増えて胸の内を分析してもらえるといいんだけど…

[161 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 07:50:21]

なお擬装が完璧でまず誰も内面に気づかない模様

[162 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 08:41:32]

幼馴染ちゃんのドロドロぐちゃぐちゃな内面は「優等生な立ち振る舞いといつも穏やかな微笑みを浮かべている」という外面で他人から見たらとてもおかしい様には見えないんだよな。
これがもし本人が自分の内面を知られない様に、悟られない様にって意識して外面を取り繕っているっていう演技であったなら、誰か勘のいい人が演技をしている違和感とかに気づく事もあるだろう。
けれど、幼馴染ちゃん本人はそういう意識は全然なくって、本当に自然体でそうしている訳だし、何なら自分自身の内面がどれだけドロドロぐちゃぐちゃになっているのか自覚すらしていない。
あるいは仮に自覚があったとしても「ふつーに生きていれば誰だってこれくらいのトラウマとか、この程度の悩みは誰の人生にでもありがちなよくある話」というくらいに考えている。
もしこれが自分の心の痛みやトラウマを無理に演技して隠し、表面上は何でもない様に取り繕っているのなら、どこかで誰かが違和感に気づくかもしれないけれど、幼馴染ちゃんの場合は「たとえ内面がどんなに異常な状況であっても、いつも表面上は穏やかに落ち着いている」という状態で今まで生きているのが通常状態で、あくまでこれがデフォルトな自然体だから、ゲスデジを含めた周囲の誰もが「あの子はあれがふつーの状態、何もおかしな所はない」って認識になっちゃうんだ。
ある意味、「自分のトラウマと共生して生きている状態が、もはや自然体になっている」という言い方ができる。

[163 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 16:12:55]

幼馴染ちゃん、どことなくケイエスミラクルの性格と似ているんだよな。
「小さい頃に皆が俺を救ってくれたから、だからレースで恩返ししなくちゃいけないんだ」っていう刷り込みで、周囲が止めようとしているのに自分をどんどん追い込んでいくスタイルとか。
ただ、ミラクルの場合は恩返しの精神からきているのに対して、幼馴染ちゃんの場合は
「小さい頃にゲスデジちゃんを見捨てて逃げ出して、ひとりぼっちにしちゃったから、だから今度こそゲスデジちゃんをひとりぼっちにしちゃいけないんだ」っていうのは、「過去に犯した罪を償わないといけない」っていう贖罪の意識が強い。
けれど普通の贖罪意識と違うのは「犯した罪を償って赦されたい」とか「犯した罪に対しての罰を受けて赦されたい」というような、「自分が赦されたい」という望みを一切持っていないところ。
むしろ「この罪は永遠に赦される事なく自分がずっとずっと背負って生きて行かなくちゃならない物なんだ」みたいに思っていて、それから解放されたり赦されたりするのを全然望んでいなかったりする。

[164 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 19:54:08]

逃避どころか真正面から抱えあげてやがる

[166 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 22:35:23]

救いはあるんですね

[167 二次元好きの匿名さん 24/05/25(土) 23:19:04]

罪悪感が自分の一部って位に同化してしまってる…
コレはコレで前向きに生きていけるんだし、誰にも迷惑かけてないんだからまあいいのかなぁ…？

[168 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 00:56:15]

この状態って本当に前向き状態なのでしょうかねえ…

[169 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 06:18:07]

過去の罪悪感を拗らせてトラウマになってる、っていう点はアヤベさんも似ているんだけど、こっちは分かりやすく「この子は過去の妹の事でトラウマを抱えてて、でもその苦しみを無理して隠そうとしています」ってのが目に見える態度にでて理解できる。
ケイエスミラクルとか幼馴染みちゃんの場合は「そういう状態がデフォで自然体」みたいな感じだから、外見から判断がつかないのでパッと見て分からないんだよな。

[170 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 08:07:21]

外見は普通なのに内心ではジットリと湿度の高いクソデカ感情が隠れているスタイルは、パーマー⇒ヘリオスみたいな場合の湿度高いパーマー味っぽさもある。

[171 二次元好きの匿名さん 24/05/26(日) 18:34:57]

しとしとだね

[172 二次元好きの匿名さん 24/05/27(月) 01:15:16]

>>168

同化した本人からするとしっかり前を向けてるんだよ

周りから見たらアカンカモだけど

[173 二次元好きの匿名さん 24/05/27(月) 07:23:58]

後ろを向いて後退すれば前に進んでることになるさ

[174 二次元好きの匿名さん 24/05/27(月) 11:25:49]

アヤベさんはまだ「自分でもこれって破滅的な方向に行っててヤバイかもしれない」っていう自覚があるから「それでもあの子の為ならそうしなくちゃいけないじゃない！」って感じだが、幼馴染ちゃんやケイエスミラクルはその自覚すらなしに本人の中ではそうする事は間違っちゃいないし、恩返しとか贖罪のためにそうするのが当たり前なので、そこに疑問すら持っていない、って状況なので、周りから見たら「なんで！そういう変な方向にばかり思い切りがいいのよ！」という感想になるんだ。

[175 二次元好きの匿名さん 24/05/27(月) 18:05:58]

なんで類例があるんだろうな

[177 二次元好きの匿名さん 24/05/28(火) 01:07:52]

人間、唯一無二と思ってもどこかしら類似例はあるという事を表しているのかもな
思春期の悩みってそんな事多いみたいだし

[178 二次元好きの匿名さん 24/05/28(火) 05:27:10]

あー……なるほど

[179 二次元好きの匿名さん 24/05/28(火) 12:13:00]

となるとゲスたんに共感するヒトも一定数いるって事になるよな…

[180 二次元好きの匿名さん 24/05/28(火) 14:09:28]

マジか…

[181 二次元好きの匿名さん 24/05/28(火) 19:34:19]

昔のスレでは、甲子園で負けた球児たちを眺める人とか例えられてたな

[182 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 06:33:47]

わからなくもないよね
全力を尽くしても届かなかった表情は美しいよ

[183 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 17:00:24]

現実の競馬場にやってくる人の中には、「ギャンブル狂いがレースで大負けして絶望している姿を見るのが楽しい」っていう理由で競馬じゃなくて敗けた人の姿を見にやってくる奴らがいるらしいし、どこでも少数ながらそういう趣味の人はいるものなのかも。

[184 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 18:12:34]

そっちかー

[185 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 22:00:07]

そうかー

[186 二次元好きの匿名さん 24/05/30(木) 05:20:58]

お金がかからない分、健全と言えるかも？

[187 二次元好きの匿名さん 24/05/30(木) 10:11:24]

精神面が不健全なのはギャンブル中毒者もギャンブル中毒者が沈んでいくのを見て愉悦を覚える方も、どっちもどっちで不健全なんよ。

[188 二次元好きの匿名さん 24/05/30(木) 19:19:15]

で、でもゲスたんは健康的に走ってるし…

[189 二次元好きの匿名さん 24/05/30(木) 19:32:00]

健全な精神は健全な肉体に宿る、とは申しますが
健全な肉体なら精神は健全、とはならないのです

[190 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 03:30:38]

風評被害出そうだからやめよう

[191 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 09:56:14]

確かに

[192 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 12:27:09]

190踏んでたか
今は出先なので、帰宅したらスレ建てます

[193 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 12:57:03]

お願いします〜

[194 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 21:08:58]

とりいそぎ

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart38｜あにまん掲示板

[195 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 21:19:04]

テンプレも終わりました

[196 二次元好きの匿名さん 24/05/31(金) 23:55:20]

ありがとう御座いました！

[197 二次元好きの匿名さん 24/06/01(土) 06:01:44]

乙です！

[198 二次元好きの匿名さん 24/06/01(土) 08:34:47]

200ならゲスたんがゲスでなくなる

[199 二次元好きの匿名さん 24/06/01(土) 15:53:03]

ゲスたんよ、レースと共にあれ

[200 二次元好きの匿名さん 24/06/01(土) 20:40:46]

200