【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart41

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:00:06]

ウマ娘ちゃんへの愛がゲスい方向に歪んだアグネスデジタル、

通称『アグゲスデジタル』の妄想を語るスレです。

次スレはを踏んだ人が建ててください。

※ゲスデジの想像は人それぞれ、解釈違いがあってもスルーの方向でお願いします。

※荒らしや煽り、解釈違いの叩きはしないようにお願いします。

≪このスレの方向性≫

① スレの概念は、外部に持ち出さないこと。

　 内輪で楽しむネタということを忘れずに。

② 解釈違いのネタは、己の妄想を昇華する糧とせよ。

　 どうしても受け付けなければ、スルーしよう。

③ どんなネタでも、根底にあるのはアグゲスデジタルへの愛。

　 互いに尊重しつつ、色んなネタを出し合って、スレを盛り上げましょう。

④ 『ゲスだけど、クズじゃない』

　 そんな塩梅を目指して、楽しく妄想を語り合いましょう。

前スレ

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart40｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:01:19]

Part1

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Part2

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Part3

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart3｜あにまん掲示板

Part4

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Part5

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Part6

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Part7

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Part8

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Part9

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Part10

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[3 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:01:59]

Part11

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Part12

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Part13

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Part14

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Part15

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Part16

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Part17

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Part18

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Part19

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Part20

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[4 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:03:14]

Part21

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Part22

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Part23

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Part24

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Part25

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Part26

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Part27

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Part28

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Part29

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Part29.5

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[5 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:03:53]

Part30

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Part31

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Part32

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Part33

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Part34

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Part35

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Part36

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Part37

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Part38

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Part39

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[6 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:03:54]

リンク複数貼ったらレス出ない事あるぞ

[7 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:05:42]

スレ内の主なキャラクター①
【アグゲスデジタル】
このスレの主人公。通称ゲスデジ。
『性格ゲス寄りのアグネスデジタル』というコンセプトで創造された結果
『レースに負けたウマ娘の曇り顔が大好きで、間近で堪能するためにレースを走っている』
という、とんでもないゲス性癖を持つキャラとして爆誕した。
公式デジたんと同じく、いかなる戦場も走破する高い実力と
優れた観察力、データ収集・分析能力をいかんなく発揮して
あらゆるウマ娘の負け顔を愛でるべく、今日も競バ場を突っ走る。
クソみたいな性癖を持つ一方、レースに対する姿勢は極めて真剣かつ真面目。
『正々堂々、実力で相手を曇らせてナンボ』という強い信念を持ち
卑怯や反則は絶対しない、自分が負けても言い訳しない、といったヒロイックな一面も併せ持つ。
そのため、「あの性癖さえなければ…」とため息をつかれることもしばしばだが、言動を改める気はなさそうである。
スレ内での評価は
『ゲスだけどクズじゃない』『信念と美学を貫くタイプの悪役』『ハガレンのキンブリー的キャラ』など。
トレーナーに無邪気に甘えたり、自分の趣味を楽しげに語ったりと
年相応の少女らしい、可愛いところもある。

[8 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:06:18]

スレ内の主なキャラクター②
【ゲスデジトレーナー】
ゲスデジのパートナーを務めるトレーナー。
『ゲストレ』などという、ひどい略称で呼ばれることもしばしば。
基本的に、真面目で善良な人間として描かれ
ゲスデジの走りに魅せられて、彼女を支える良き相棒として登場することが多い。
その一方で、ゲスデジの曇らせ性癖には共感しきれず
ゲスウマ娘として悪評を受けるゲスデジに、心を痛めている節が見受けられる。
ゲスデジとの関係は良好で、ゲスデジからも高い信頼と親愛を寄せられている。
過去については諸説あり
敗者煽りの悪名で、実力に反して敬遠されていたゲスデジをスカウトしたとも
汚い大人の事情に振り回されていたところを、ゲスデジに逆スカウトされたとも言われている。

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:08:01]

スレ内の主なキャラクター③
【後輩ちゃん】
ゲスデジスレのオリジナルウマ娘。
ゲスデジの後輩にして、スレ内きってのゲスデジガチラブ勢。
もともとは、イイ感じに曇ってくれそうというだけで、ゲスデジが目をつけ
いつかレースで負かして曇らせるために、練習の面倒を見たり、レースアドバイスをしたりと
あれこれ世話を焼いていたウマ娘。
ところが、熱心に指導してくれる（後輩目線）ゲスデジに感銘を受けて覚醒。
期待に応えるべく猛練習を重ねた結果、Ｇ１常勝のスーパーウマ娘に成長してしまった。
性格は、明るく素直な頑張り屋。
自分を大きく成長させてくれたゲスデジに、崇拝に近い感謝と尊敬を向けているが
ゲスデジを英雄視するあまり、周囲の悪評とのギャップに苦悩する描写がされたこともある。
勝利インタビューの度に、ゲスデジへのラブコールを欠かさないことが
ゲスデジの頭痛の種になっている。
Part34にて良家の出ではないかとされる。
両親から家の為の手駒として育てられた為に自我が薄く、自分に合っていなくとも受け入れてしまう精神性だったが、ゲスデジという強烈な自我に当てられた結果、刷り込みのごとくゲスデジへの傾倒に繋がっているのではないかと考えられた。

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:08:48]

スレ内の主なキャラクター④
【ドリームチェイサー】
ゲスデジスレのオリジナルウマ娘。愛称はドリチェ。
もとは、引退した姉に憧れて芝のプロを自称し、ダートを見下してイキっていたのを
ゲスデジに芝で完敗させられた挙げ句、適正違いの分析までされた、絵に描いたようなやられ役。
……だったのだが、その後の物語が投稿されたことで、印象が逆転。
自分の醜態と向き合い、見下していたダートレースに転向。
適正の高さもあって実力を伸ばし、のちにゲスデジにリベンジを挑んで勝利したことで
やられ役から一転、ゲスデジのダートのライバルの座を獲得した。
別スレのミサンガネタを設定に加えたことで、非常にドラマティックなキャラに昇華。
このミサンガネタは、チェイサーのみならず、ゲスデジの設定にも深みを加えることとなった。
こっちのほうが主人公っぽいとか言ってはいけない。

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:10:14]

スレ内の主なキャラクター⑤
【幼馴染ちゃん】
ゲスデジスレのオリジナルウマ娘。
初出はPart17の146だが、Part20にて突如ブームとなり、そのままスレを独占した超新星。
ゲスデジとは幼稚園からの付き合いで、同じ児童レースクラブに所属。
ゲスデジのライバルになりたいと願い、練習に励んでいたが、そのゲスデジに勝てない現実に心が折れ、引っ越しを機に児童レースクラブを引退。ゲスデジに別れの手紙一通残して、逃げるように転校した過去がある。
その後、レースへの想いを引きずり続けていたが、現在はサポート科の学生として学園に在学している。
表面上は真面目で物静か、人当たりの良い優等生なウマ娘だが、その内面にはゲスデジへの複雑で屈折した想いを抱え込んだヘヴィガール。
『ゲスデジには負けウマ煽りを続けられるよう強くあって欲しいし、それを支えたい。でも、ゲスデジの足かせになりたくない』
『別れの手紙がゲスデジの呪縛になっているのかも知れないという罪悪感』
『「ゲスデジの性癖を歪ませてしまったのは自分かもしれない」という自責の念と、「最初の女は私」という優越感の様な歓喜』
『「今度こそライバルになりたい」という思いと「もう一度あの負けウマ娘を見る目で見下されたい」という潜在願望』
などなど、自覚、無自覚に関わらず、幾つもの想いで心の内はドロッドロ。
自らが悪役を演じて、後輩ちゃんとゲスデジの関係をサポートするなど、時に危うい行動力を見せることもある。
後輩ちゃんと同類のヤバいゲスデジガチ勢に見えるが、超ポジティブシンキングな後輩ちゃんに比べると、自罰的な思考とレースに出られないことによる自己肯定感の低さなど、性格は正反対である。

[12 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:11:45]

スレ内の主なキャラクター⑥
【後輩ちゃんトレーナー】
ゲスデジスレのオリジナルトレーナー。初出はPart34。
「後輩ちゃんは良家の出」という設定に合わせて、後輩ちゃんの実家から指名されて担当トレーナーとして充てがわれた。
いいところの家の育ちで、「親の言う事を良く聞く優等生」として親から敷かれたエリートコースを進んでトレーナーとなった。
エリート大学を卒業してトレーナーになっただけあって、頭も良く学業成績は優秀であるため、教本通りの指導力は高い。
しかし、「トレーナー自身が親や教師に言われた通りに生きてきた」という経歴の為、「家庭環境の問題」「学校でのいじめ問題」などの「正解がない問題」「単なる教師の範疇をオーバーした問題」に対しては「一体何をどうしていいのか自分でも分からない」という状況に陥って悩みこんでしまう。
ただ、これら後輩ちゃんのメンタル問題に有効な対応が出来なかった背景には、
「学校でのいじめ問題にはトレーナーが主体的に指導が出来る立場にいない事」
「後輩ちゃんの家庭環境が歪であり、これまで親や大人の言う事を素直に聞いているだけの生き方であったため、自分からレースに勝ちたいというモチベーションがあやふやだった事」
「このような家庭内の問題や学校の縦割り行政組織による問題が絡んでいるメンタル問題の解決には、一個人のトレーナーの立場では、対処できる権限の範疇を超えていた」
という事情もあり、単に「トレーナー個人の経歴、能力、経験の不足が原因」であった訳ではない。
このように、本人の置かれた立場以上にキャパオーバーしている後輩ちゃんのメンタル問題の解決に寄与できない事に苦悩していたが、そのいじめ問題はトレーナー当人が関知する事なく、ゲスデジの手によって解決される結果となり、人生初めての挫折を経験した。
この時のゲスデジとの強烈な出会いで後輩ちゃんの実力は開花、諸問題も吹き飛んだため、自分の存在意義やゲスデジへの傾倒具合に頭を悩ませる。
現在はゲスデジの話を通して少しずつ後輩ちゃんに合った指導を行えるようになっており、後輩ちゃんとの仲は良好と言える模様。
今後の成長に期待したい。

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 19:12:58]

以上、テンプレ終了

過去リンクはもう少し分割した方がいいのかな

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 20:28:06]

>>13

スレ立ておつです！

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/19(木) 22:44:04]

ヒャッハー！まだ続くぜぇ！
なんやかんやこの4人で共に行動してそうよね

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 07:36:21]

立て乙です！

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 07:36:36]

なんやかんやでつるんで遊びに行ったり

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 19:23:15]

レース関係ないところだとゲスデジ逆に振り回されたりするんだよね、かわいい

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/20(金) 23:31:18]

イイ顔に関わらない事ならば(関わることに関しても)理性的だからな
ついついツッコミ属性になるというか変な所で面倒見が良かったりというか…

[21 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 05:58:12]

幼馴染みちゃんと後輩ちゃんの圧がけっこう強いから押されると流される

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 11:32:12]

どっかのスレで、誕生日に祭り上げられて悶えてたな

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 15:48:58]

幼馴染ちゃんがゲスデジとドリチェや後輩ちゃん達の関係を見て、
「昔のような児童レースクラブの時とは違って、トレセン学園ではゲスデジちゃんも友好関係が広がってきてるから、昔のように一人ぼっちにならないように青春を友達といっぱい楽しんでほしい」
という想いから夏休みに山や海に遊びに行くとかバーベキューの企画を全力で計画して、誘われた皆としては
ゲスデジは「皆と遊びに行きたいって訳じゃないですけど、まあ、幼馴染ちゃんが楽しみにしてるなら、別に断るほどでもないですし…」
ドリチェは「これがゲスデジから誘われたのなら渋ってたけど、幼馴染ちゃんが言うのなら…」
後輩ちゃんは「ゲスデジ先輩と遊びに行けるんですか！行きます！」
というので遊びに行くことになって、まあまあ皆で楽しく遊びに行く事になる。
だが発案者の幼馴染ちゃんは遊びで楽しむよりも「ゲスデジちゃんが楽しい思い出を作ってほしい」って考えからホスト役でフォローに回っている事ばかりで、皆が楽しんでいる光景を遠くから見つめながら
「トレセン学園に来てからゲスデジちゃんにも友達や後輩ができて、もう昔のように一人ぼっちじゃなくなったんだね…昔みたいに、もう私なんかがいなくてもゲスデジちゃんが一人ぼっちにならなくてよかった…」
という想いから、母親が独り立ちした子供の姿を見て「もうこの子は私がいなくても立派に生きていける」みたいな気持ちになっている。
何なら「昔のゲスデジちゃんが一番一人ぼっちだった時に見捨てて逃げ出したような裏切り者の自分なんかじゃ、あそこにいるような資格なんてない」ぐらいの事を思い悩んでいる。

[24 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 17:43:24]

少し離れた所にいようとしたらゲスたんが目ざとく見つけて「なに誘った人が離れようとしてるんですか？ほら、こっち」って引き込んでくれそう

[25 二次元好きの匿名さん 24/09/21(土) 21:26:08]

こーいう奴である

[26 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 05:31:54]

『ゲスだけどクズじゃない』が身に染みる

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 08:01:33]

幼馴染ちゃんがした事って、ゲスデジ視点というか、世間一般の視点では
「引っ越しを機会に、自分には向いていなかったレースクラブって習い事を辞めて親友と離れ離れになった」
ってだけのどこにでもあるような話であって、それは別に負い目とか罪悪感になるほど大袈裟なものじゃないんだけど、
幼馴染ちゃん視点では
「自分の実力ではもう親友のあの子についていけない、だからもうこの関係自体を断ち切ってしまおう」
っていう一方的な自己都合で、逃げ出した、見捨てた、裏切った、って自覚で負い目とか罪悪感になるし、
「レースクラブで孤立していたゲスデジちゃんだって、もし自分があの時にトレセン学園のような具合に上手くやっていれば、周りの子からあそこまで嫌われて一人ぼっちにさせずにいられたんじゃないか？」
「レースクラブでゲスデジちゃんが孤立していて、自分がいなくなったら一人ぼっちになってしまう事なんて明らかだったのに、それなのに自分は何もせずに辛い現実から逃げ出すような真似をしてゲスデジちゃんを一人ぼっちにしたのは、そもそも自分が見捨てたからじゃないか？それは親友に対する裏切りじゃないか？」
みたいに考えると、両者の間の認識の相違とか断絶って埋まる事がないのかなって思う。

[28 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:08:10]

認識の違いって大変だね

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 23:45:09]

どうなれば認識の差が埋まるやら…

[30 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 06:32:39]

周囲が自責の思い込みに気づくかどうかなんだが、本人の隠蔽能力が高すぎる

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 09:39:14]

卒業したら自然解決しないかな

[32 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 10:33:36]

幼馴染ちゃんは言ってみれば勝手に背負った罪悪感で自縄自縛してるだけなので、ゲスデジと離れたら自然解消する

[33 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:39:23]

以前あった時間が経って家庭を持って落ち着いた幼馴染ちゃんが出てきた時は驚いたもんだよな
この娘幸せになれる道があったんだって

[34 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 19:45:14]

ゲスデジはやはりトレーナーとくっつくのかな

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 01:35:45]

収まりは良いし、そうなって欲しいんだけどそうならなさそうな感が強いんだよな…

[36 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 10:07:36]

ゲスたんのクセが強すぎる

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 18:54:27]

>>33

ゲスたんが走りから引退したらふっきれそうよね

[38 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 20:04:18]

幼馴染みちゃんのトラウマになってるのって「周りが皆敵ばっかの所に親友を一人ぼっちにして見捨てて逃げ出した」って話なので、ゲスデジが仲間に囲まれて一人ぼっちじゃなくなった状態で、ゲスデジから「あなたが逃げ出した時も私は全然平気でしたので、見捨てたとか逃げ出した事は別に大した事じゃないんですよ」とか言って許されたりしたら罪悪感とかの負い目もなくなるのかな？

[39 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 00:14:51]

>>38

結局また来てくれたじゃないですか

の方が効果ありそうかな

逃げ出した事が気にかかってるんだから逃げずに戻ってきたって流れにする感じで

[40 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 07:29:52]

なるほど

[41 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 14:26:35]

いずれにせよ、ゲスデジは気にしてないんだよね

[42 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 18:57:17]

知らないうちに始まって知らないうちに終わる

[43 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 21:38:13]

ゲスたん的にはあの娘、このクラブには合わなかったかぁ〜、まあそんな娘もいますよね！位のイベントだよね
そこからゲストレに会うまで一人我が道を突き進む訳にはなるけど

[44 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 22:36:32]

本当に周りから見たら「引っ越しを機に向いてなかったスポーツクラブを辞めて親友とお別れした」っていう、どこにでも誰にでもあるような話でしかないからなぁ
親友との別れの際に見捨てるような事があったってのも「子供の頃の友達と喧嘩別れしたみたいな苦い思い出なんて、誰にだってある」と言ってしまえば、そういう話がまさかそんなトラウマになるとは誰も思わない
ただその当時の状況が「あんなひどい環境の所にたった一人だけ親友を置き去りにして自分だけが逃げ出した」みたいな重たい話だとは誰一人として思っていない
多分、幼馴染ちゃん自身も自分の体験を「子供の頃の友達と喧嘩別れしたみたいな、どこにでも誰にでもあるような苦い思い出」という、誰でも皆が一度は経験するような苦い体験だった、という認識でしかない

[45 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 06:24:00]

意外と傷は浅い……のか？

[46 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 07:30:22]

本人の気性もあるけれど、幼少期に負ったトラウマはダメージに関わらず、本人にも周りにも分からないまま引きずる事があるからな
トラウマを骨折にたとえると、幼少期にトウカイテイオーが骨折して、もう二度と会長みたいになれないって絶望した時に、周りを見ると
「子供の時に骨折したとかはよく聞く話で誰にでもありふれた苦い思い出だよ」
と言われて、本人の認識もそういう
「この程度のダメージはありふれたものなのか」
って理解してるとするなら、
「いや、ちげーよ、お前のトラウマの原因になってるのは骨折そのものじゃなくて、もう二度と憧れの会長みたいになれない、って事にダメージ受けてんだよ、そこを知らないで周りが子供の骨折なんてありがちな話って言ってるのを信じてトラウマをその程度のよくある話レベルの認識のまま放置するなよ、だってお前のウマ娘の気性でそんな経験したのが世間でよく聞く話レベルのダメージで終わる訳ねーじゃん」
みたいなのが、それでも本人の認識が訂正されないまんまケアもされずに成長した感じだろう
本人の中では「この程度のトラウマは誰にでもありふれたよくある話」って思い込んでいる

[47 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:16:42]

やっぱ大怪我じゃん！

[48 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 20:41:26]

表面に表れないから誰も気が付かない…！
ドリチェや後輩ちゃんがなんか気が付きそうなのはバグだろ

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 21:10:29]

おそらく、幼馴染ちゃんと周囲の反応としては、
幼馴染ちゃん「私、子供の頃にレースクラブに居たんだけど、引っ越しする事になって仲の良かった親友を置き去りにしていっちゃったんだよね」（ただし、当時のクラブの状況が酷かった事はゲスデジの負けウマ娘煽りが原因なので、ゲスデジの為に何も言わない）
周囲「子供の頃に引っ越しで友達と離れ離れになるってよくある事だよ？」（幼馴染ちゃんのトラウマの根本の原因とか知らない）
幼馴染ちゃん「そっか、これくらいの事は誰にだってよくある事なんだ（納得）」

そして幼馴染ちゃんは間違った認識のまま、自分のトラウマ程度の事は普通によくある事だと思い込んでる
だから過去の事も聞けば普通に答えてくれるが、肝心の当時のクラブの状況についてはゲスデジの名誉の為にも詳しくは説明しないし、聞かれてもそれとなくぼかして答える
本人としては、これは誰にでもよくある事と周囲から言われたので、
「誰でも経験するような苦い体験だった」
という認識のまま、自分のトラウマに無自覚なままでいる

[50 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 04:28:42]

自覚が一番の問題か

[51 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:31:23]

なかなか難しいねぇ

[52 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:50:30]

幼馴染ちゃんのやべー所は、ゲスデジの性癖を開花させてしまったという思い出（思い込み）に陶酔しているところ
なのでトラウマの深さ自覚すると、「自分にこれだけ深く影響しているのだから、ゲスデジも同じくらい影響されているはず」と悪化しかねない
……どうすれば現実と向き合えるんだ？

[53 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:23:59]

もしも幼馴染ちゃんが「自分がこれだけ思っているなら相手も同じ様に自分を思っているはず」みたいな考え方をするタイプだったら、
幼少期の時点で「レースクラブに一緒に入ったのに、自分の事じゃなくて負けウマ娘の事ばっかり見てる」って状況の時に
「実は相手は自分が思っているほど自分の事を思っていない」という残念な現実を理解させられてると思う

むしろこういう幼少期の経験が原因で自己評価低めな性格になったとか
「自分と遊んでる時よりも他の負けウマ娘の子たちと遊んでる時の方が楽しそうにしてる」って光景を目の前で見せられ続けてきた結果が「自分なんかより他の子の方がいいんだ」って思考回路になり、自分に自信がない原因なのかもしれない

そういう状況に対する不安がある中で「たとえそれでもゲスデジちゃんの一番最初の友達は私なんだ」って考える事によってどうにかこうにか「他の子より劣っていて無価値な自分」っていう辛い現実と折り合いを付けようとしている

[54 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:08:14]

ゲスデジに誘われて児童レースクラブに入ってみたら、自分そっちのけで他の子の負け顔を見たくて
「あなたの負け顔尊いですぅ！（悪意なし、本人としては相手を褒めているつもり、これで幼馴染ちゃんの時のように友達になれると思っている）」
とかやってたんなら、「自分ってここにいる意味あるのかな？でも私が一番最初の友達なんだし、ここで辞めたらゲスデジちゃんは絶対に一人ぼっちになっちゃう」とか「人と友達になりたい時にはそういう言い方しちゃダメだよ、どこかで友達作りのやり方を教えるのを間違えちゃったかな？」みたいな感想になるのはどうしようもない

[55 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 07:13:59]

結論　ゲスデジが悪い

[56 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 17:23:45]

それは、そう

[57 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:27:22]

しかし子供にあまり要求するのは酷である

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 21:38:31]

ゲスデジと幼馴染ちゃんの二人だけの時には「負け顔が尊い」とか言ってても相手も分かってくれてたんだ
でもそれは大阪で関西人同士が「アンタはホンマにアホやなー」ってツッコミを入れても相手が分かってくれてる、みたいなもので、普通の場所での会話で相手をアホ扱いしたらドン引きされるんだ
同様に、子供の頃のゲスデジはその辺りの事を分かってないまま、幼馴染ちゃんの時と同じような関西人のノリで「負け顔が尊い」とか言っちゃったけど、それの何がどう悪かったのかって事が、幼馴染ちゃんの基準での友達関係しか知らなかったから、つい分からない状態のまま言っちゃったんだ
そしてこういう事は周り全体がやらかした時の空気になって初めて自分で自分の基準がズレていたと自覚するようになるんだ

[59 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 23:58:16]

やはり経験がヒトを成長させるって訳なんだな
まだ学生の身、様々な事を学べるように手助けしてあげる事もトレーナーとして必要な事なのかもしれないね

[60 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 08:09:08]

それでも負け顔は尊いを貫くのはすごいね

[61 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 10:17:21]

お、幼馴染ちゃんの妄想が過去を侵食していく……（戦慄）

[62 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 11:18:20]

>>60

この時の経験から、トレセン学園に入学した頃には「自分が尊い、美しいと思うものを美しいと言う事のどこが間違いなんですか？レースは勝者だけ讃えられて、敗者は無価値になるんですか？敗者であっても美しい、そういうレースの価値だってあるんじゃないですか？」みたいな思想にまで行き着くんだ

>>61

一概に妄想と言うには「ゲスデジならそういう事しそうだよな」という行動しかしてないから、まんまこの通りじゃないとしても似たような行動はしてると思われる

[63 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 19:16:59]

>>59

それはそれとして、トレーナーの胃は破壊する

[64 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:44:58]

>>63

そこはトレーナーが自ら破壊しに行ってる感じでもあるし…

それでもゲスたんの走りに魅了されてしまった者が辿る道とも言える何かを歩いてるんだよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 04:16:41]

魔性の女、アグゲスデジタル

[66 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 12:31:20]

罪な女だ…

[67 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 17:34:12]

ウマ娘なんて多かれ少なかれ他の人をおかしくさせるもんだろ！
誤差だよ！誤差！

[68 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 20:56:06]

ファム・ファタールやね

[69 二次元好きの匿名さん 24/10/01(火) 07:00:19]

>>67

それはある

[70 二次元好きの匿名さん 24/10/01(火) 12:19:37]

ゲスたんのファンは観戦マナーが悪いのが多そうだけどそれを乗り越えたジドっとした感情を向けている集団が強そうに思える

[71 二次元好きの匿名さん 24/10/01(火) 19:01:33]

ファンも濃い

[72 二次元好きの匿名さん 24/10/01(火) 23:19:05]

そもそもゲスデジみたいな行動をしてる所にファンになるっていうのはそういう人がファンになるって訳だからね

[73 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 06:42:22]

頼むからラインを越えない良識を弁えていてほしい

[74 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 12:27:05]

ファンの方は心配かも
ゲスデジは大丈夫だろうけど

[75 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 17:58:25]

制御できないからねぇ

[76 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:13:42]

ファンと一口に言っても濃度の差にグラデーションがありそうなんよね

[77 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 06:31:22]

ライトファンはあまり知らないのかな

[78 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 06:34:00]

知らんだろうな…
ライトが酒片手に観戦してるタイプ、コアがゲスたんとウマ娘の一挙一動を見逃さないように身動ぎもしないタイプって感じ？

[79 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 07:34:42]

あと、ファンっていうのかは分からんが「敗者であっても美しい、負けた者にも価値がある」みたいな思想の方で共感してる層もいるかもしれない
ただ、そういう考え方に共感はしても、ゲスデジがやってる負けウマ娘煽りとかの態度なんかがよくない、という具合に、思想の賛同者であってもゲスデジ本人を支持してる訳じゃない、というパターンがありそうだ

[80 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 15:44:44]

難しいな

[81 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 16:53:42]

普通に考えたら「負けウマ娘だって美しいし価値がある！」って言っているのに負けウマ娘煽りとかしてるのは矛盾してるから、「そんな事をしてるお前が一体何を言ってるんだ？」ってなる
こういう表面的な理解以上に、「負けウマ娘が全力を尽くして敗北した姿でしか見られない美しさがある」っていう所まで理解していたとしても、「確かにそういう美しさに価値があるかもしれないけれども、負けウマ娘煽りとかの行動はすべきじゃない」という考えになるのは不思議じゃない
そういう所を含めてゲスデジの思想に全面的に賛同できるって人間はそうそういない
なので「ゲスデジの思想には賛成できるが、その行動には賛成できないし、ゲスデジ本人を支持する訳でもない」って事になる

[82 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 18:21:54]

ゲスデジ自身も自分の趣味がゲスいことは自覚してるので、むしろ賛同されるとまず戸惑うという
ややこしい女だ

[83 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 19:02:07]

>>82

ゲスデジのそういう所が何となくヤン・ウェンリーと似てるんだよな

「自分のやってる事は倫理的に良くない事なんだよなぁ」って自覚と共に、一方では「それでも戦ってでも民主主義には守るべき価値がある」みたいに、「負けウマ娘煽りは良くない事なんだけれど、それでもレースに負けた子の傷口に塩を塗るような事をしてでも負けウマ娘の泣き顔には見るべき価値がある」と思っている

だけども後進の人にはそれを真似して欲しくないし、ましてそんな事を尊敬してもらいたくもない

[84 二次元好きの匿名さん 24/10/04(金) 00:13:52]

無理矢理取り繕った顔よりも感情が堪えきれず溢れ出た顔を好んでるからな
取り繕わせない為の後押しが必要な時もあるのだろう

[85 二次元好きの匿名さん 24/10/04(金) 07:36:30]

なかなか難しいな…

[86 二次元好きの匿名さん 24/10/04(金) 17:47:56]

本音を知りたい、に通じるのだろうか

[87 二次元好きの匿名さん 24/10/04(金) 19:35:49]

相手を怒らせて本音を出させるという手口はあるにはあるが、果たしてそれが相手の本当の気持ちなのか、その時だけ逆上して、ついカッとなってるだけなのか、実際の所は何とも判断しづらい
やり方によっては、会話内容を特定の話題に絞って煽り立ててみて、どの話題で相手がどの程度イラついているか観察する事で「いくつかの話題を振ってみて、その中で特にイラついてたのがコレだったから、相手が特にコンプレックスになってる弱点はココだ！」という特定には使える
ただし。それでも本当にそこがコンプレックスだったのか、単に会話そのものにイラついてて怒っただけなのか、そこの所はまた別の話である

[88 二次元好きの匿名さん 24/10/04(金) 23:49:00]

相手を煽って感情的にさせても、別にそれが本心とは限らないので

[89 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 00:13:36]

そうなんだよな、激情に駆らせるよりもこう、ポロッと零れ出た心象を味わいたいと思うんだよ
匠の技が求められるんだよなぁ…

[90 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 07:58:23]

>>88

それはある

[91 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 10:49:25]

しかしその、一時の激情こそが本音ではないかと思い悩む、その姿から得られる栄養もあるのです
バランスよく摂取することが長生きの秘訣

[92 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 11:32:37]

負けウマ娘の姿が尊い、本心がどんなのか知りたい、ってのが理由だとしても
「敗北した姿が尊いですぅ！ねぇ！今どんな気持ち？ねぇ！今どんな気持ち？私そういうの大好き！すごく知りたいですぅ！」
みたいな下心から話しかけてきた相手がいたとしたら、たとえ表面上がどんな言葉であったとしても
「レースで敗北した事とは別の所でこいつムカつく」
って気持ちになって、もはやレースとかに関係ない部分でイラつかせられてしまってるんじゃなかろうか？

こういう話し方で通じるとするなら、相手も自分も子供の頃とかで幼馴染ちゃん相手に話す場合のようにTPOと会話相手と理解度がある時でないと「ああ、この人は本当に言葉通りに今の私の気持ちを知りたいだけなんだな」って理解できないでしょ

[93 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 16:32:53]

普段は隠しきれた事が出ちゃっただけで本心が見られたって訳じゃないよな
秘めたモノを観られれば良いのか…？

[94 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 17:12:36]

マックちゃんが春天でライスに負けた時、涙をこらえつつも笑顔を見せて拍手して勝者を讃えてたけれども本心では「私だって勝ちたかったですのに…」って言って後から泣いてた訳だけど、もしこの時に「今のあなたの本心が見たい、知りたい」って目的で話しかけてくる奴がいたとしたら、たとえそれが誰だったとしても本心なんて見せないし、むしろ「今この場所で敗者の自分にそんな事を質問しにくるとか何考えてるんだ？」ってカチンときた時の苛立ちの感情を向けられるだけで、レースに懸けた想いとか負けた時の悔しさとかの「普段は隠している本心」とかが見られるはずもないし、もし仮に質問に答えてもらえたとしても返ってくる答えは「こんな時にこんな質問をしてくる失礼な相手に対する苛立ちの感情」が大量に含まれたレース自体の感想以外の物が混じっている答えにしかならないんだよな
「私だって勝ちたかったですのに…」って本心を見たいのなら、相手が友人とかトレーナーとかに本心を吐露する瞬間まで決して気づかれないように尾行して待つしかない

[95 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 17:41:48]

>>93

ゲスデジの見たいものが、一般的に表に出すべきでないものというだけで、中には人目をはばからず感情を表出させる娘もいるでしょう

そんなむき出しの姿も、隠そうとするいじらしい姿も、整理がつかず戸惑う姿も、すべて等しく愛でるのがゲスデジ

[96 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 18:41:01]

ある意味雑食
ある意味偏食

[97 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:53:09]

ある意味悪食

[98 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 23:41:14]

ゲスデジが負けウマ娘煽りをする目的が単に負けた相手が泣く所が見たいだけなんだったら、レースに勝った後に周りを見渡して、泣きだしそうになってるのをギリギリこらえていそうな子を見つけて「ねぇ、今どんな気持ち？どんな気持ち？」って相手の感情を逆なでして泣かせれば目標達成できて確かに有効な方法なんだけれども、でももし本当に言葉通りに「負けた瞬間の敗者の噓偽りの無い本心がどんな気持ちなのか知りたい」っていうのが目的だったら、これはよく考えてみればみるほど負けウマ娘煽りって方法は決してベターな手段じゃないんだよね
それでもやっちゃうって事は、たとえればレースで一着になった時に思わずガッツポーズしちゃった、みたいなのと同じ感じで、勝った時にテンションが上がっちゃったノリと勢いで「負けウマ娘ちゃん尊い！彼女達が今どんな気持ちなのか知りたい！」ってノリと勢いに駆られてやっちゃってるだけなのかもしれない

[99 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 05:46:33]

剣道では、勝った直後にガッツポーズとかすると「相手への非礼」の罰則で1本を取り消しとかあるそうな

[100 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 08:43:37]

相手への非礼とかだとテニスとかも同じ様に相手への侮辱や悪口、ポーツマンシップに反する言動や行動がCode Violationコードバイオレーションの規則違反になるらしいな

[101 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 14:31:31]

勝った時のテンションのノリと勢いで負けウマ娘煽り（本人としては純粋に「敗者の本心が知りたい」とかで質問してるだけのつもり。子供の頃の幼馴染ちゃん相手だったらこれで教えてくれたので、これくらいの質問なら聞けば答えてくれると思っている）をしちゃってる場合もあるだろうけれども、負けた時には見苦しくない様に悔しいとか悲しいって感情を押し殺している事に対して、「負けた時に悲しかったり悔しかったら泣いてもいいし、むしろ敗者がレースにこれだけの想いを懸けて戦ったんだ、という事は価値がある事だし美しいし尊いものだから、それを無理に隠すような事はしちゃいけないし、敗者にだって価値があって美しいし尊いって事を広く知ってもらうためにも隠したらいけない」みたいな思想的な根拠があったりすると、会長から何度も注意されても負けウマ娘煽りを止めない理由にもなるな
だとしても負けた側が「こんな感情はどうしても人前で見せたくない、隠したい」って思ってるなら傍迷惑な話だが

[102 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 19:53:37]

最終的にはお気持ちの問題になるんかねぇ

[103 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 22:43:32]

激昂させる手段で見られた物はゲスたんの方針に沿わない感じはするんだよな…
それこそ勝者の存在が敗者への最大の煽りって位にならないと

[104 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:27:36]

ゲスデジにだって、（彼女なりの）分別はあるよ。

あくまで負け顔の美を愛でるだけで、嘲る意図は無いし
真っ当に頑張っている娘が相手なら、無駄に曇らせないよう
離れた場所でんほってるくらいの良識？はあるよ。

レース前に絡んできたり、嫌がらせをしてきた相手には？
模擬レースだろうが並走だろうが、徹底的に粘着してボッコボコに負かし続けて
もう遠慮も忖度も無しに、慇懃無礼ここに極まれりって感じで煽り倒すよ。

[105 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:39:14]

>>103

それはまあ、レースに負けたのが悔しくて怒ってる訳じゃなくて、ゲスデジが相手を怒らせる事をして怒ってるって状況は「それで相手が本気で怒っていたとして、でもそれは別にレースとは関係なくね？」という疑問がある状況になる訳だからな

[106 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 05:07:42]

悔しがる姿や呆然とする顔を観るだけなら問題ない？
間近で観ようと近寄るのもまだセーフ？

[107 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 12:23:45]

多分セーフ？

[108 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 18:31:27]

セーフ…かな

[109 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 23:42:28]

セーフラインって難しいね

[110 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 00:00:04]

ゲスたんも探っている最中だろうしな
意固地になって隠し切ろうとする娘と心が折れかけてる娘とでは対応違くなるだろ

[111 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 04:40:58]

相手にもよる、と

[112 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 10:13:13]

なので相手の事をよく調べて、ラインを事前に探っておくワケですね

[113 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 18:27:26]

マイナス方向の情熱がすごい

[114 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:19:09]

マイナスの勢い

[115 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 01:10:28]

自分の癖を受け入れて、相手を必要以上に傷つけないように模索する姿はもはやプラスなのではないだろうか…？

[116 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:07:27]

自分の性癖に自覚があって、ルドルフ会長から何度も呼び出し注意をされて、それでもなお態度を改めないのには何がしかの理由なり動機なりがあるとは思われる

[117 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 20:20:27]

この好きは止められないんだ

[118 二次元好きの匿名さん 24/10/10(木) 04:45:50]

嗜好に、好き以外の理由なんてないわな

[119 二次元好きの匿名さん 24/10/10(木) 07:27:23]

もしもゲスデジがウマ娘の世界以外で生まれた時は、甲子園で負けた高校球児とかを見て尊いとか美しいとか言ってたりするんだろうか？

[120 二次元好きの匿名さん 24/10/10(木) 12:12:55]

テニスとか良いよな、チーム戦なら個人が負けてもチームが勝てば次いけるし
それともたった一人の勝者を決めるタイプが好きなのかしら

[121 二次元好きの匿名さん 24/10/10(木) 20:04:32]

個人的には、仲間のせいという逃げ道のない個人競技の方が好きなイメージ

[122 二次元好きの匿名さん 24/10/11(金) 04:47:55]

まぁ個人競技でも不運としか言い様のない負けもあるんだが

[123 二次元好きの匿名さん 24/10/11(金) 12:17:32]

運も実力のうち、とはよく言いますが

[124 二次元好きの匿名さん 24/10/11(金) 20:27:56]

天運ってやっぱりあると思うの

[125 二次元好きの匿名さん 24/10/12(土) 01:07:11]

鑑賞するだけならただ眺めるだけで何も言わないんだろうなぁ…
とやかく言えるのはやはり当事者でないと

[126 二次元好きの匿名さん 24/10/12(土) 04:27:49]

見たい→間近で見たい
　↓
もっと見たいから自分で負かす

初手だけじゃなく派生するから欲は怖いんだ

[127 二次元好きの匿名さん 24/10/12(土) 09:47:45]

現実世界だったら、陸上競技とかになるんだろうか？
幼少期に幼馴染ちゃんとかけっこしたりする時に見せる負け顔を尊い、美しいと感じる
↓
もっと他の子の負け顔を見たくて児童陸上クラブに入る
↓
幼馴染ちゃんが引っ越ししてからもクラブで走り続けて、陸上に強いスポーツ系の学校に進学する
みたいな流れで、社会的な注目度は競馬より低いけれど内容的にはウマ娘でいた頃とあまり変わっていない感じになる

[128 二次元好きの匿名さん 24/10/12(土) 17:16:18]

切った貼ったの臨場感なら短距離走に行くのかな？
長距離ってそこまで臨場感ないイメージある

[129 二次元好きの匿名さん 24/10/12(土) 19:06:17]

ゲームのステータスが短距離Fの長距離Gだからというのではないけれども、短距離の才能は持って生まれた瞬発力によるし、長距離の才能も同様に持って生まれたスタミナによるし、短距離と長距離のトップクラスはそういう持って生まれた才能に恵まれたプレイヤー同士が生まれながらの才能と適性で鎬を削る世界だったら、むしろ中距離で勝てる作戦を考えて走る方がプレーの幅は広がると思う

[130 二次元好きの匿名さん 24/10/12(土) 21:31:38]

>>126

欲望なんて無限大でナンボだからな

[131 二次元好きの匿名さん 24/10/13(日) 04:47:07]

身を滅ぼさなきゃいいが

[132 二次元好きの匿名さん 24/10/13(日) 09:58:18]

競技者なんて身体壊す可能性にいつでも付きまとわれてるんだから誤差だよ誤差！

[134 二次元好きの匿名さん 24/10/13(日) 12:50:07]

初期のスレでは大分尖ってる事を言ってたが、後々のスレで「本人としては相手を傷付けようという悪意で言ってる訳じゃないだろう」とか「こういう行動を会長から注意されてでも止めないのには何かしら信じている思想や理想があるからやっているんだろう」とか「本人の中では相手を褒めているつもりなんだろう」とか、色々と考察が加えられていって現在にいたる訳だが、それでも「会長からは何度も注意されてるし、本人も社会常識的によくないって知ってるのに、何で相手を泣かす様な事を言っちゃう？」って根本的な疑問の部分については「勝った時のハイテンションで思わずやっちゃった」とか「敗者にだって見るべき価値があるし、美しいものを美しい、尊いものを尊いと言う事は間違ってなんかいないと信じているから」みたいな考察もあれども、「だからといって敗者の傷口に触って泣かしてよい訳じゃない」というのはどうにもこうにも言い訳のしようがないところではある

[135 二次元好きの匿名さん 24/10/13(日) 13:11:45]

子供の頃からゲスデジが幼馴染ちゃんと一緒にいたので、未だにその頃の感覚のままで、関西人が悪意なく「アンタそれホンマにアホとちゃう？」って言うくらいの意識で言っちゃってる説とかな

[136 二次元好きの匿名さん 24/10/13(日) 13:50:03]

>>133

人の数だけゲスデジはいるんだ

負け面を拝むだけで昇天するのも、尊さ共有するため口に出しちゃうのも、執拗に煽り倒すのも、みんな違ってみんな良いんだ

それが>>1に書かれてるお約束なんだ

[137 二次元好きの匿名さん 24/10/13(日) 14:50:11]

アグゲスは自分の思想が外れたものであるというのは理解してるから、自分と相反する思想でもある程度尊重するのでは？しかし自分の思想を否定したりすると食ってかかってしまうのでは？
つまり周りの思想は尊重するから私の思想も尊重してくれ、ほっといてくれみたいな

[138 二次元好きの匿名さん 24/10/13(日) 15:40:17]

そこのところは「eclipse first the rest nowhere」っていう一着至上主義みたいなモットーを掲げている学園とか会長に対して「それじゃあ一着じゃないと価値がないんですか？たとえ勝てなかったとしても、負けたレースでも見るべき点があるんじゃないですか？そこには敗者であっても美しさや尊さがあって価値があるんじゃないですか？」みたいな、ゲスデジとしては会長とは別のアンチテーゼの提示というか、主流意見に対する反論、一般的に正しいと考えられている事へ疑問を提示する側にいる

[139 二次元好きの匿名さん 24/10/13(日) 18:17:40]

周りの考え方理解してて自分の趣味が否定されて然るべきって常識も持ってるよ
でも好きだから止めないだけで
何言われても止めないから言うだけ無駄なのになあとか思ってんじゃね

[140 二次元好きの匿名さん 24/10/13(日) 19:27:15]

現実で似たような事でいえば、悪習は断ち難し、という言葉通り、喫煙、飲酒、夜更かし、不摂生なんかのごくごく普通でありきたりな事も、周りも悪い事だと言ってるし、自分だって止めるべきだと分かってるのに止められない事の代表例みたいなもんだ
そういうのは自分を含めて誰にだって起こりえる事だし、せめて人の迷惑にならない程度に自重しようとか、人から注意された時は素直に聞いておく様にしようって気持ちで考えるようにしてる
まあ、たとえそういう気持ちでいたとしても実際に生活習慣の注意とかされた時には「そんな事は人からいわれんでも悪い事だってのは知っとるわい、止めれるもんならとっくに止めとるわ、自分の親でもあるまいし、いちいちうっせーなー」みたいな悪事の開き直りに近い気分になる事は本当はちょっとだけある

[141 二次元好きの匿名さん 24/10/13(日) 23:47:14]

ルドルフ会長から何回も説教くらってて、でもそこから「何言われても止めないから言うだけ無駄なのになあ」って開き直ったら、ルドルフ会長がマジギレするか、あるいは教育的指導を諦めて見捨てるか、もしくは本格的に関係が破局するか、そういう対話や歩み寄りが不可能な敵対関係、冷戦関係になりそうな気がする

[142 二次元好きの匿名さん 24/10/14(月) 07:05:02]

合わない人からはそっと離れるのが平和のコツ
問題は、立場上できないことがある点で

[143 二次元好きの匿名さん 24/10/14(月) 09:35:59]

ルドルフ会長は学園の体制側の立場にいるのだから、ゲスデジのしていることを無視できないよ
ただその中で、まだお互いに見えている理想が異なるだけで歩み寄れる余地はあるから対話しよう、みたいなスタンスから、もうこちらがどんなに説得しても相手は聞く耳を持たないなら仕方ない、みたいなスタンスに相手への態度が変わる

[144 二次元好きの匿名さん 24/10/14(月) 10:26:33]

学園で問題を起こせは、運営として指導しない訳にはいかない、という構図なので二人の関係が完全に無くなる事はないが、関係が冷めきっているというか、業務上的な手続きになっているというか…

[145 二次元好きの匿名さん 24/10/14(月) 10:31:07]

悪役パフォーマンスの一環として問題視せず、自分の負け面を拝むために挑んでくるのをワクワクしながら待ってるルドルフもひょっとしたら万が一いるかもしれない

[146 二次元好きの匿名さん 24/10/14(月) 11:12:46]

生徒会長という役職を離れたプレイヤーとしては闘争心のあるチャレンジャーはレースして楽しいかもしれない
でもルドルフ会長がそれで「ゲスデジのあれは悪役パフォーマンスだからノーカン、無問題」って情状酌量とかで公私混同するかと言われると、多分しないんじゃないかな

むしろルドルフ会長は自分が絶対王者っていう強者の側にいるからこそ、「勝ったからこそ人から尊敬される立派な行動を心掛けろ、強者が弱者に何をしてもいいという横暴な振る舞いはよくない」とかの強者側の正義感とか義務感が凄く強そう

[147 二次元好きの匿名さん 24/10/14(月) 16:58:12]

>>142

無理に一つになる必要はない

姿形、心、一つとして同じものはない

交わらないから面白い

好きなところは受け入れて

嫌いなところはそっとしておく

違う者同士、共に生きればいい

手を繋ぎ、力を合わせるのは

いざという時だけでいい

[148 二次元好きの匿名さん 24/10/14(月) 23:00:03]

レースはある意味個人主義
競い合う事で互いを高め合う事が出来るってのは理解できるんだけど実感が湧いてなさそうな感じがするな、ゲスたん

[149 二次元好きの匿名さん 24/10/15(火) 03:06:53]

後輩ちゃんを高めはしたよね

[150 二次元好きの匿名さん 24/10/15(火) 07:39:30]

ありゃ事故みたいなもんだ、たぶん

[151 二次元好きの匿名さん 24/10/15(火) 12:25:57]

あれ意図してやってたっけ？

[152 二次元好きの匿名さん 24/10/15(火) 12:54:48]

後輩ちゃんのは勘違い系コメディというか、将棋とかで負けた相手に「あの時のこの手が駄目でしたねぇ？そこはこうするべきだったんじゃないんですかぁ？」みたいな皮肉で煽りをしてたのを、後輩ちゃんが「この人は私の駄目なところをちゃんと指摘してアドバイスをくれてる！」と勘違いした所から始まってコメディになっていった感じ

[153 二次元好きの匿名さん 24/10/15(火) 13:15:05]

将棋や囲碁では、対局の後に感想戦で対局内容の振り返りをするが、それがあまりにもアレ過ぎると感想戦ハラスメントになる
ゲスデジは併走とかレースとかでそれをやる
そして後輩ちゃんは指摘を真に受けてゲスデジが真剣に指導してくれたと勘違いする

[154 二次元好きの匿名さん 24/10/15(火) 20:00:23]

言っている内容が聞くに値するのは事実だからな…
直視したくない所に刺さるもんだから受け入れきれないって感じで

[155 二次元好きの匿名さん 24/10/15(火) 22:22:40]

直視したくない事を言われたから聞きたくないって場合でも、たとえば親とか医者から「飲酒やら喫煙やら夜更かしやら、とにかく不摂生は健康に良くないから止めましょう」って言われた時はマジギレするほどイライラしない
自分でも悪かった所は分かってるし、相手も皮肉やイヤミで怒らせようとして言ってる訳じゃないから

これが将棋の感想戦で相手が自分の悔しがって泣いてる姿を見たくて「この所でこうしたのが駄目でしたねぇ」って皮肉やイヤミで言われたんだったら、それが自分の悪かった所、直視したくない事を言われたかどうかとかの内容に関係なくイライラしてキレると思う
逆に、親とか先生とかが自分の事を思いやって、悪かった所、直視したくない所を指摘したんだったら、キレたりイライラしたりせずにちゃんと聞き入れると思う

[156 二次元好きの匿名さん 24/10/15(火) 23:22:39]

>>154

そうだな

[157 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 05:50:26]

ドリチェも耳に痛い言葉を聞き入れたクチかな

[158 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:23:50]

ドリチェが芝のエキスパートを自称してた時にゲスデジがダートの適正がありますよ？って言って路線変更したけど、あの時は皮肉や嫌みとかではなくて単にポロッと本音の感想が出た感じだったから相手も聞く気があったんだろう
皮肉や嫌みがある場合では反発して聞き入れなかったかもしれない

[159 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 17:36:26]

やはりゲスデジはいい目のつけどころをしている…

[160 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 18:51:39]

観察力と言語化能力も才能よね

[161 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 21:03:52]

>>160

優れた観察眼が前提な相手にも立ち向かってきたからな…

他のウマ娘ちゃんよりも執着心強そうだし

[162 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 21:10:44]

会長からしたら、それだけの事が分かっていながら何故その才能を後輩の育成の為にもっと正しい事に使わないんだ？どうして人を泣かせる事に使うんだ？って気持ちになるだろうな
後輩の育成以外でも、「敗者にだって価値がある、敗者であっても美しい」という思想だって、もっと上手く活動すれば「eclipse first the rest nowhere」という学園のモットーから取りこぼされた生徒の支えとして機能して、「全てのウマ娘の幸福の為に」を実現する助けになるかも知れない、にもかかわらずゲスデジは負けウマ娘から恨みを買うような事をして自分の思想の支持者を増やしたり考えを広めたりはしない
問題を起こす所を改めさえすれば、理解者が増えてゲスデジの行動が学園をもっとよくする事につながるかも知れないのに、何回言っても聞く耳を持たないし、思想があるのにそれを学園を良くする方向に広げようとはしない
上手くやればもっと人の役に立てるかもしれないのに、それなのに問題行動を起こすし人の言う事に耳は貸さない、学園の嫌われ者の立場から状況を改善しようとはしない、というのを見せつけられている側からするとやりきれない気持ちだろう

[163 二次元好きの匿名さん 24/10/17(木) 06:36:48]

その嗜好だからこそその才覚が花開いたとすると、不可分なんだよねその2つは

[164 二次元好きの匿名さん 24/10/17(木) 09:33:51]

会長はアグネスタキオンに対してもやりきれないというか、歯がゆい？もったいない？みたいな感情を抱いていそう
「それだけの能力を持ちながら、その力を間違った方向に使ってしまう…正しく使えればもっと皆から認められていただろうに…揃いも揃ってアグネス部屋はどうしてこういう事になるんだ…」みたいな
だけれども本人達にしてみれば「世の為、人の為、世の中を良くする為にやってるんじゃない、問題が起きて被害者が出ようが知ったこっちゃない、ただ自分の望む所を求めるために行動する」って動機で行動するから、会長のそういう考えなんかちっとも聞いちゃいないで、すれ違っている

[165 二次元好きの匿名さん 24/10/17(木) 19:39:30]

流れ弾食らってるタキオンw

[166 二次元好きの匿名さん 24/10/17(木) 21:06:38]

あながち、タキオンについては全然無関係な所から流れ弾を食らってる訳でもない

原作のキャラストの時点でルドルフ会長から
「アグネスタキオンは授業をサボったり選抜レースをドタキャンしたり実験で爆発を起こしたり問題ばっかりだけど、それでも退学させるのは損失が過ぎる」
「できるだけ退学から庇おうとはしたけれど、やっぱりトレーナー契約をしないと退学になってしまうぞ、それだけの能力がありながらもったいない」
って言って能力を惜しまれているし、何だかんだで担当契約のきっかけを作ってもらっていたりして、会長には目をかけてもらっている

つまり時系列で考えればゲスデジより先にタキオンの方が「せっかく才能はあるのに、これで悪い趣味さえ無かったら」と会長を悩ませるキャラの先輩にあたる、というか、こっちが本家本元になる

[167 二次元好きの匿名さん 24/10/18(金) 06:15:34]

「より速く」という一般的に正当な目標があって到達すれば周りにも恩恵あるけど迷惑振りまいてるタキオン
「曇り顔イイ」という一般的に受け入れられ難い性癖で行動していて、被害者の感性次第では（後輩ちゃんやドリチェ）プラスになるかもしれないゲスデジ
……五分五分といったところか

[168 二次元好きの匿名さん 24/10/18(金) 12:14:44]

この学園劇薬多くない？

[169 二次元好きの匿名さん 24/10/18(金) 12:20:56]

中央トレセンともなれば濃い奴しか生き残れんのだ

[170 二次元好きの匿名さん 24/10/18(金) 12:51:42]

個性の強いトレセンの中で、素直でいい子で常識がある方だと思ってたチヨちゃんだけど、
「生涯一度のレースのゲートに入ったなら誰が勝っても恨みっこなし」だと分かっているけど、
「もしも私は負けたら震えて泣き出すと思います」
「素直に拍手なんてできません。キレイに褒め称えることなんてできません」
とかで、素直で前向きに単純に勝った時の事だけを見ているのかと思いきや、自分がもし負けた時にはこんな風に後ろ向きでキレイじゃない自分になってしまうんだろうな、って自覚してるのが意外すぎて記憶に残ってる
おそらくゲスデジが見たいと思ってるのは、こういう敗者がレースに賭けた夢とか熱意とか、どうしても譲れない強い想い、みたいな物の美しさ、尊さなのかもしれない

[171 二次元好きの匿名さん 24/10/18(金) 19:45:04]

毒と薬は表裏一体、と申します

[172 二次元好きの匿名さん 24/10/18(金) 23:40:04]

表裏一体！

[173 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 08:09:40]

>>167

どっちもアウトなやつでは…？

[174 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 09:37:41]

>>173

実際、学校で自作の薬を人体実験するのは薬事法違反で刑務所レベルでアウト

ゲスデジの煽りとかは大会の規約とかでスポーツマンシップに反する行動でアウト

それが名誉毀損とか侮辱罪まで行くかどうかというとケースバイケース

もしかしたらルドルフ会長が裏で忖度して二人が退学にならないように庇っている可能性とかを邪推してしまう

[175 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 10:17:03]

>>173

はい

[176 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 10:24:00]

ルドルフがんなことするわけないし会長が庇ったところでという問題でもあるので、大したことあるように見えて実際はそうでもないとか、そんな箇条書きマジック的なことになっていると思われる
実際ゲスデジにとって煽り行為は必須でもなんでもない所だし、ラインの内側で収めてそう

[177 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 10:57:01]

>>176

ゲスデジの煽りはそれが法律や規約に違反しないラインで煽ってるのなら学園側も訴訟や退学まで行かないので、先生や生徒会長からの説教レベルの対応なのかもしれない

ただしタキオンの場合は、学園が雇ってるトレーナーを薬で光らせたり、学園の設備や教室を実験で壊したりしてるので、もし学園側がマジギレで警察に通報する場合は確実に敗訴してしまう

たとえば、もしトレーナーが薬の副作用で欠勤とかしたら「うちが雇ってる従業員を就業不可能な状態にした」とか「実験で破壊した学校の備品を賠償しろ」とかは裁判沙汰になるけど、でも学園側の温情で訴えてないだけかもしれない

そこでルドルフ会長が学園に手を回してたかどうかは分からないけれど「本人に悪気はなかったのだから、どうか穏便に…」くらいはありえる

[178 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 19:01:25]

トレーナーが自主的に薬飲んだとして、愚行権ってどう考慮されるんじゃろか

[179 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:16:18]

愚行権って、加害者⇒自分、被害者⇒自分、みたいに他人に被害を与えていない、責任問題が自己完結の場合の話じゃなかったっけ？
どこぞの美食家みたいに
「川魚とかタニシとか、刺身で食べたら旨いんとちゃうか？病気になる危険があるけど美食の可能性の追求の為にやってみたろ！」⇒「あかん、寄生虫にやられた」
みたいな自業自得でしかないケースとか、自分で作った薬を自分で飲んでる場合とか、
Aさん「この薬はリスクがあるから飲んだらアカンのやで？」⇒Bさん「それでもワイはどうしても飲みたくてしょうがないんや！分かった上でどうしてもやりたいんや！」⇒Aさん「そこまで言うんなら仕方ないなぁ」
とかなら愚行権の行使かもしれんが、副作用などのリスクも不明で厚労省も未認可の薬を
Aさん「この薬を飲んだらどうなるか分からんけど、効果が知りたいんで飲んでくれや」⇒Bさん「君の為なら飲んであげるで」
だったら、依頼者と受諾者の関係で責任が発生するので
「あなた、この行為を他人に依頼する上で、対象者の安全の確保やリスクの回避に十全の注意を払ってから依頼しましたか？あと、依頼内容の説明責任として、リスクを説明して相手が危険性を理解している上で了解を取りましたか？」
みたいな責任ってのは、いくら被験者の側が
「それでもワイはどうしても飲みたくてしょうがないんや！分かった上でどうしてもやりたいんや！」
って主張しても、愚行権の行使で責任が無くなる訳じゃないだろう

[180 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 00:02:55]

>>176

まあそれはそうなんですけど

[181 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 07:59:44]

解説おつ

[182 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 17:15:58]

いつだって１着だった。
学校でも、地区大会でも、年上に混じっても、最初にゴールを駆け抜けるのは私だった。
お祝いの花束を受け取るのも、観客からの歓声を浴びるのも、ウイニングライブでセンターを踊るのも、他の誰にもゆずらなかった。
中央に来るまでは。

全国から１番が集まってくるのが中央だ。そこからさらに抜きん出ることができるのはほんの一握り。
自分はそちら側なのだという、根拠のない自信はすぐに打ち砕かれた。センターを争えたのははじめだけ。勝てなくて、悔しくて、でも勝てなくて。
自分の残骸から目を逸らしたまま、がむしゃらに頑張って。次こそは、なんて空っぽに前を向いても、やっぱりハナ差が詰められず、あと一歩が遠くなり、目標もズルズルと下がり続けて。
（トレーナーには迷惑ばかりかけてたな……）
ゲートの中でそんなことを思う。
（レースが終わったら、謝らないと……ううん、ちがう。今までありがとうって言わないと）
いつもトレーニングの度に伝えている、軽い感謝ではなくて。私をずっと支えてきてくれたことへの、心からの感謝を。
このレースに、勝っても、勝てなくても。
（これが私の、最後のレースだから……！）
ゲートが開いた。

[183 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 17:16:43]

１４人立ての６番人気。私の戦績にしてはやや高めなのは、意気込みを買われてのものか。そうと明言したわけではないが、トレーニングの内容からどのレースに焦点をあてているのか推測するのは難しくない。他のレースを調整に使ってでも、ただ１つの重賞を獲得するという戦術は、よくある手だ。
（Ｇ２どころかＧ１すら、本命への調整で出走するのは『本物の天才』……。私はそうじゃあなかった）
彼女たちの通過点にとどまり、ウロウロするだけの小石。障害物にもなれない、バックダンサーですらない、書割の影。
その事実に向き合えるまで、本当に長い時間がかかった。
（知っていたよ。分かってもいた。心の底から理解していた。でも納得できなかった）
序盤の位置争いが終わり、いくつかの集団が生まれる。逃げ２人を追いかける形だ。私は中段から前を見据える。いつもの形。私の一番得意な形。
（私が弱いってことを……簡単に認められるなら、この場にはいなかった……！）

位置取り、呼吸、足音、緩急。レース中の駆け引きは一瞬で行われる。高速で競う中では理性よりも本能的反応が肝心になるからだ。相手に一太刀入れるうちに、他から一太刀ずつ入れられる。無傷でいられるものはいない。
最後の直線のためにどこまで余力を残せるか、そこからどこまで力を振り絞れるか。レースとはそういうものだ。レースが荒れるのは、そういう長年のセオリーに反する娘がいるときだ。
（……つまり、今の私……！！）
最後のカーブを抜ける手前、いつもより早く勝負を仕掛ける。前は埋まっていて道はない。このままならスパートのかけようがない。しかし……。
ウマ娘の視野はとてつもなく広い。それは高い走行能力を補佐するための機能。不意の障害物にぶつからないため脳味噌に備わった、聴覚や風の流れすら感知して真後ろ以外を把握する処理能力。
通常なら他人に道を開けることはなくても、自分の道を意識するこの瞬間なら隙がある。私の呼吸と足音で、『後ろに障害物のない走りやすい道』を選ばせる。トレーナーから教えてもらったテクニック。尊敬する先輩も得意にしていた技。私を通り過ぎていった天才たちが持っていた、いくつもの才能の１つ。ずっと練習して、ようやく身につけた私の奥の手。
ほら、どうだ。
道は開いた！

[184 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 17:17:47]

乱れた呼吸を整える。吸っても吸っても酸素が足りない。
汗が止まらない。涙もこぼれそうだ。結果なんかゴールの前にわかった。２着だ。
最後の直線、ゴールまで全力で駆ける私を追いかけていた小さな影が、本当に最後の最後で私を追い抜いていったのだ。
ハナ差。
きっと数センチの差。
なぜ詰められたのだろう。なぜ逃げ切れなかったのだろう。
あと少し体力があれば。あと少し気力が続けば。あと少し速さがあれば。あと少し早く仕掛けていれば。もっと早く、自分と折り合いをつけていれば。
でも、これが現実なんだ。全力を尽くして重賞２着。実際のところ、悪くない結果じゃないか。ダービーや有馬記念なんて雲の上の話なんだし。ぱっとしないウマ娘の最後の意地としても、いいんじゃない？
トレーナーに褒めてもらおう。２着だよ、頑張ったよって。お父さんもお母さんも喜んでくれるだろうし。地元の友達にも自慢しよう。ファンのみんなは祝ってくれるかな、それとも残念におもってくれるかな。ずっと応援してくれてたし、最後に勝ってるところ見せたかったな。
特にあの娘。レースの度にファンレターを送ってくれた娘には悪いことしたな。本当に熱心に見てくれてるんだって分かる手紙だったから。匿名だから返信もできない。どんな娘だったんだろう。あのレースへの熱意は、たぶんウマ娘なんだろうけど。私の勝利を信じ続けてくれたあの娘……。
ああそうだ、勝ちたかった。最後くらい勝ちたかった！なりふり構わず走ってこれか！私の３年間はこれで終わりなんだぞ！
私を阻んだ１着の娘を見る。アグゲスデジタル。明るい髪色の小柄な娘。
彼女も私を見ていた。私以上に疲労しているようで、未だ呼吸も荒く、汗にまみれてる。なのに無理矢理笑顔を浮かべたものだから、ニコリとした可愛らしい顔のはずが、よだれもたれててニチャリとした印象になってしまっている。
悔しさを押し込んで話しかける。
「おめでとう。……あと少しだったけど、あそこで差されちゃ完敗だわ」
「はっ、はっ、はひっ……！ギリギリでしたが……ありがとうごじゃいまひたっ、ハァッ、フヒヒッ」
ともすれば挙動不審にも見えるほどに疲労困憊している様子。やはり彼女も全力を振り絞ったようだ。ウイニングライブまでに、落ち着けることが出来れば良いけど。

[185 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 17:19:03]

ゲスデジが推しを推しつつぶちのめすだけの話でした

なお、賢明な読者諸氏にはお分かりでしょうが、ファンレターの娘＝ゲスたんです。
ファンとしての応援半分、諦めずに挑み続けて敗北を重ねて欲しい心半分です。
今回みたいに自分で阻める機会はボーナスチャンスです

[186 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 19:14:20]

乙

[187 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 21:03:28]

凄く良い顔をしてるってのは伝わってくるよね、どっちも

[188 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 06:26:29]

マメなやっちゃな

[189 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 10:12:50]

自分が目を付けている相手にはレース前からしっかり下調べするのは色々な意味で基本だからな
勝負はレースの前から既に始まっているのだ

[190 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 19:01:07]

敵を知り己を知ればなんとやら

[191 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 23:07:05]

やっぱゲスたんの情報って走者からしたら有用だと思うんだよなぁ…
癖は含まれど徹底的に客観性を保つ分析内容は欲しい娘が学園に結構いそうだよ

[192 二次元好きの匿名さん 24/10/22(火) 05:54:28]

なので同人誌作ったらよく売れた

[193 二次元好きの匿名さん 24/10/22(火) 07:37:05]

そろそろ次スレお願いします

スレの一レス目の「次スレはを踏んだ人が建ててください。」は「次スレは>>190を踏んだ人が建ててください」でお願いします

そのままコピーすると>>190のところがコピーできないみたいです。

[194 二次元好きの匿名さん 24/10/22(火) 17:38:19]

流石だねぇ

[195 二次元好きの匿名さん 24/10/22(火) 23:38:04]

真面目なのか不真面目なのかどっちなのやら

[196 二次元好きの匿名さん 24/10/23(水) 05:56:50]

今日の帰宅後、夜でよければスレ立て試します

[197 二次元好きの匿名さん 24/10/23(水) 12:13:50]

お願いしますー！

[198 二次元好きの匿名さん 24/10/23(水) 18:42:42]

建てました

テンプレこれからやります

【キャラ崩壊注意】性格がゲス寄りのアグネスデジタルPart42｜あにまん掲示板

[199 二次元好きの匿名さん 24/10/23(水) 18:50:50]

テンプレ終わりました
テンプレだけで10行くのは即死回避にはありがたいかな

[200 二次元好きの匿名さん 24/10/23(水) 18:58:11]

立て乙です